女性のための日韓議論場

子供には絶対そのほうがいい！（悔しい)

ふりかけ貰ってもなぁ。

名糖って変換候補に出るんですね(笑)

実際、どうなんでしょうねえ。

ジュワン君、カモーン！（笑）

ワタシは、名糖のアイス工場へ社会科見学で行きました。
もちろん、帰り際にお土産でアイス！

工場（飲食系）見学ってないんでしょうね(苦)

そりゃ、見せられないだろうな。
それに工場労働などに対する蔑視の伝統もありそうですし。

小学生当時、のりたま工場へ見学に行った記憶がおぼろに残ってます、埼玉県だったな。
大人になってビール工場ワイン工場の見学にいってもその当時の気分を思い出します。
最後のアルコールが当時との違い(笑)

＞なんだか、どこも、「さあ、消費者の皆さん、マスコミの皆さん、うちの工場へ見学にいらっしゃい！」と、胸を張って言える業者なんかないんでしょうかね。

日本だと昨今、観光兼ねて製造ラインを見学させる(主にガラス張りの廊下から)工場って結構ありますね。

で、帰りにそこの製品が土産モノ売り場に並んでいるって寸法ですね(笑)

こういうの見ると不思議と買いたくなるものですが。

PL法みたいなのは、ないんでしょうかね。
QS9000はあるのは知っていますけど…。

なんだか、どこも、「さあ、消費者の皆さん、マスコミの皆さん、うちの工場へ見学にいらっしゃい！」と、胸を張って言える業者なんかないんでしょうかね。

例の、川に飛び込み自殺した業者だって、社会（海外も含む）にかけた迷惑を詫びもせず、ただ自分が警察やマスコミの犠牲者だみたいな事を言いおって。

この際はっきり言わしてもらいます。
まあ、そういうレベルの経営者は、無責任に自殺なんぞで逃げるな！（怒）
死ぬなら、ケリを付けてから、いつでも死ねる！（怒怒）

死者を出した三菱自がサイテーであるのは言うまでもありませんが、大カンチガイの自殺も、無責任極まりない。

以前 　 中国史に詳しい小説家の友人からこんな事を聞きました
「中国文化圏では官は殺や盗と同じ意味合いで見られることが多く
　 唯一民衆の方を向いているのが日本の政府だ」と

彼の言うのは
「政府が税徴収は盗賊に等しくて 　 集めた税は民衆にはほとんど使われない
　 洪水が起ころうとは飢饉になろうと…
　 どうかすれば 　 それでもなお徴発しようとする」

半島人なんか 　 もろにこの弊害を李朝時代まで経験しているわけで
政府に対する信用度も低いんじゃないんでしょうか？
一方で 　 彼らの個人的資質としてみると 　 常に「悪は他者」ですから(笑)
自浄努力とかそう言うのはお構いなしに 　 なんでもかんでも
「××が悪いニダ」と騒ぐ始末

行政側もいい迷惑でしょうね

中途半端に自由を与えたばかりにサヨが勃興している日本と
ある意味大差ないかも知れませんが(笑)

反省のかけらもありませんな。従って、改善出来ず同じ過ちを繰り返す結果となる。

＞製造業者の抗弁〓業者側は「結果的に不良ギョーザを作ってしまったが、私たちも知らずに仕入れた被害者であるだけに、勘案してほしい」と訴えている。

この記事で、自分等の無責任さを微塵も感じていない事になる。
およそ、製造業者は粗資材を仕入れるに当たり、購入先の工場に行き製造の手順がいかなるものか製造工程から梱包出荷までと、安全基準がどのように守られているかを十分にcheckする義務がある。
それは製品の購入者（消費者）に対する責任でもある。

それを政府の食品検査を杜撰として、自分等も被害者面するたあとんでも無い話。

当に詭弁そのもの。

だからちょーせん人と関るなと言われる。

そんな業者は、今後も消費者が安心して購入できぬことになる。

倒産しても当たり前。同情は出来ない。

＞「うちの餃子は大丈夫」と広告に書けば、余計に疑われるっていう部分が、「？」なんですよね。

同感、なんでそうなるの？

これこれこういう材料で作られています！てハッキリ言えば良いのでは？

それともハッキリと安全衛生的である「根拠」を示しても、韓国の消費者は「捏造に決まっている！」とでも言うのでしょうか？

＞業者側はまた「政府が不良材料の流通を知っていながら積極的に防がなかったため、製造業者が問題の具財を使う結果となった」と主張した。

と言っている業者の「根拠」は何なんでしょう？

＞韓国生協連合会の金ウンヒ食品安全活動チーム長（３６）は「消費者がギョーザに背いたのは政府への不信感による。政府が食品に対して信頼できる検証結果を出せるなら、国民はまたギョーザを買い求めるはず」と述べた。

これも意味不明・・・政府とゴミ餃子業者の関係は？

食品認定書を業者が持っていても極端な話、立ち入り検査の時だけまともな管理して行政を欺いてたってのも有りかと思うけど。

行政が生ゴミ餃子の会社から賄賂でももらってもみ消してたとでも言うのでしょうか？

＞氷川丸も、「特設病院船」でしたからねえ…。


これは知りませんでした。

氷川丸はアメリカと日本を結んでいた船。
チャップリンが来日するのに乗ってきた豪華客船。

という知識しかなかったです。

勉強になりました。ありがとうございました。

「うちの餃子は大丈夫」と広告に書けば、余計に疑われるっていう部分が、「？」なんですよね。

それじゃ、何もやりようがないってことだし。

なんだかな〜〜〜。
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餃子業界「私たちも被害者」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004061558078

十数籍は、空母に改装さてます。
元々、海軍が建造資金の一部を出して、戦争になったら、短期間で空母に改造できるように設計されてました。
速度が遅くてカタパルトが無いので、米英の護送空母や商船改装空母みたいな活躍はできなかったようです。

ちなみに、日本陸軍は、潜水艦（輸送用）も空母（強襲揚陸艦の走り）も持ってました。

小学生の頃、健太郎カットの見本写真が、とこやの壁に貼ってありました。
モデルは、もちろん清水健太郎。

名セリフ: 「オヤジ！ やったぜ！」

何度目のワッパをはめられたんでしたっけね。

氷川丸と言えば、1/700のウォーターライン・シリーズで、病院船バージョンと、客船バージョンが出ていますね。

生きている間に、豪華客船で世界一周したいもんです。
でも、タキシードなんて着たくないっす。

加えて、フェリーでもゲロッパ！になってしまったので、トラベルミンばかり飲んでいそうで、ダメかも。

>[前略]氷川丸だけが残ったのと違いましたっけ？

すいません(^-^; 　 存じ上げません(^-^;

氷川丸前のベンチに並んで座って 　 ソフトクリームを食うことしか念頭になかったので(^-^;

氷川丸より隣ばかり見ていたことを 　 正直に申告します(^-^;

ぼくはシミケンの失恋レストランなら知っています

>船の形だったりして…。

う… 　 ウナパイ地方にはあったりする(^-^;

前は今年のオリンピック開催地みたいな名前だったけど 　 今はＤデーみたいな名前に(笑)

日本だと、ヘンな宿が船の形だったりして…。
あ、ワシは一切関わりがありません。（笑）

西太后が作った石の舟も、有名ですね。
あの散財ババアめが…。

nishinaさんご紹介の氷川きよしと氷川神社の関係は面白いですね。
「きよし」という名は、ゼッタイたけしの相棒の名にこだわったんだと思います。

ボーイさんが注文を取りに来ると、ガラス越しに…

客: 「うーんとねえ、アレ」
ボーイ: 「ワオキツネザルですね。かしこまりました」
サル: 「ウッキー！ ウッキー！（く、くうな！）」

なんちゃって☆（ちょっとグロ！）

籠担ぎのオニイサンたちは、本当に籠屋さんみたいなカッコウではあったと記憶しています。
そういうのもありました。
看板に「籠で運んでくる」とか、「汽車が運んでくる」とか、店によって書いてありました。


乗り物がらみでは…

「銀河鉄道999」だと、食堂者のビフテキが美味しそうだったけど、実際に新幹線の食堂者とか、マズかったなあ、少なくとも20年前は。

川崎から日向市へ行くフェリーもメシが不味かった。

飛行機も不味い。高速のサービスエリアもゲロマズ！

　　 武蔵国一宮 　 大宮氷川神社。

　 その大宮氷川神社の分社を船内に設置していたので「氷川丸」。

　 大宮氷川神社を勧請祭祀した赤坂氷川神社。そこから芸名をとって「氷川きよし」。

＞むかし、各部屋までシュッポッポが料理を載せてきてくれる和風レストランがありましたが、われわれ家族のもとへきたのは、籠をかついだオニイサンたち。

＞ワタシたち兄弟がガッカリしていると、親父がインターフォンで電話して、「ねえ、うちの子供たちガッカリしてるからさあ、今度は機関車で持ってきてよ」と言ってくれました。

＞で、シュッポッポが料理を載せてきてくれました。

籠をかついだオニイサンたち・・・これはこれで見てみたいような(笑)

情景的には時代劇に出て来る籠担きのようなニイサンをを想像してますが・・・

※最初「籠」を「龍」と読み間違い、長崎の蛇踊りみたいなのを踊りながら(？)運んでくるニイサンも想像しました(笑)

けどシュッポッポを期待してるちびっこ達はがっかりでしょうね。

昔、動物園レストランなんてのもありましたね。

病院船だったという歴史は知りませんでした。
氷川きよしとは何の関係もないとは思っていました。

船を使ったレストランやホテルというのはいろいろあるようですね。
香港に有名な船の形のジャンボレストランがあります。
スウェーデンにバイキングシップのホテルがありますが、こちらははじめからその目的で作られたようです。

何艘かあった豪華客船といわれるサイズの客船も、当時全て病院船のような使われかたしてましたよね。阿波丸（？）を最後に全て沈んで氷川丸だけが残ったのと違いましたっけ？

病院船だったんですかあ？
知りませんでした(^-^;
デートスポットかと・・・

>ってことは、ニューグランド前で、○ンパっすか？（笑）

へっ？ 　 デンパっすか？(^-^;
ナン○するほどモテやしませんって(^-^;

なんですけど、
精神鑑定ってことになると以前から疑問がありました。

なんだか、彼女本人の責任（少年ですから親なのかな)がぼやかされて、その事件に
そうなるべくしてなったのだというような理由めいたものが作り出されるように感じます。

どのように鑑別しようとも彼女がその事件を起こしたことは事実だということをはぐらかすような動きは
欺瞞的正義を持ち出す左翼風なレトリックのように見えてしまいます。

数少ない目玉の１つの食べ物に不信感持たれたら、ダメージ大きいのでは？
生ゴミ餃子は氷山の一角だろうから。

＞「シャングリ・ラ」から、東京空襲にはやってこないで下さい！（笑）

それでは東京はやめて、「地上の楽園トピ」から「女性のため〜トピ」へ投稿ミサイル”ノドン２号”で空襲することにしましょう（笑）

もちろん弾頭は”南米”から別の物に換装して。

そうそう、そういえば中国の青海省でしたか、「シャングリ・ラ」という名のチベット族の街があったような気がします。

国道沿いとかにある、蒸気機関車が引っ張っている列車も、レストランのために建造されたんじゃないですものねえ。

むかし、各部屋までシュッポッポが料理を載せてきてくれる和風レストランがありましたが、われわれ家族のもとへきたのは、籠をかついだオニイサンたち。

ワタシたち兄弟がガッカリしていると、親父がインターフォンで電話して、「ねえ、うちの子供たちガッカリしてるからさあ、今度は機関車で持ってきてよ」と言ってくれました。

で、シュッポッポが料理を載せてきてくれました。

ビアガーデンのために建造されたんじゃないんですね

いいもんですね。

氷川丸も、「特設病院船」でしたからねえ…。
ってことは、ニューグランド前で、○ンパっすか？（笑）

＞精神分析をしようというのなら、特異なハングル文字について言及しないほうが不自然だ
＞と感じましたね。

アルファベットならまだしも「ハングル」てのは絶対普通じゃないでしょ。
そこを分析しないでスルーは学者としてどうよ？
それとも佐世保のあの界隈にはコリアタウンでもあってハングルは然程珍しくないのでしょうか？
日本人って英語かせいぜい中国語(漢字の意味想像して)くらいしか読めないんじゃないでしょうか？
まして少６でしょ？よほど「わざわざ」勉強しなきゃハングルはないのでは？

僕も初めて観た時、「アレ？」と思ったのですが、偉い先生が何も言及しないので再び「アレ？」と。
やはり自主規制があるのでしょうかね？

私が観たのは、絵日記のような書き込みの中、絵の横にその絵のタイトルのように日記文とは別に
書かれていたハングルを見ました。

その日記について、他の人たちは皆横書きなのに彼女だけが縦書きであるとか
文字の形がどうだとかを語っていたんですが、絵の横に書かれたハングルについてはスルー。

精神分析をしようというのなら、特異なハングル文字について言及しないほうが不自然だ
と感じましたね。
あの画を見た方たちはみな気づいたんではないでしょうかね。

これですか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=9524

軽視論の方に彼女が書いたハングル文字を載せました。

ただ単に、人々が生存していることが良しと言うことなんでしょうかね。

その国に属することの誇りとかそんな形而上的なものは悪なんでしょうか。
やっぱり唯物論で凝り固まってるんでしょうかね。
まるで北朝鮮の国民のように。
あの国民達に衣食住が全うされれば理想の国家なんでしょうか。

裏書（？）にはオランダ製って貼ってあって疑問でした。

そういうことだったんですね。

＞日本は敗戦の際潔く負けを認めた。
だからその後イラクのようにいつまでも死者が出るような状況にはならなかった。
だから武力の放棄がなによりも国民を守る方法なんだ。

根本から誤解されていますねぇ、このお方．．．
「潔く負けを認めた」って．．．終戦直前の混乱をご存知無いのでしょうか？
「イラクのように．．．」って．．．まがりなりにも「民族・国民国家」であり、国家・国民を纏める象徴としての「天皇制」が確立されていた日本と、「イラク国民」としての意識さえ希薄な、殆ど「部族社会」のイラクを同一視しちゃってますが．．．
認識されていないのでしょうね．．．
「日本的」と「イスラム的」の違いも．．．
「放棄がなによりも国民を守る方法なんだ。」って．．．イラクに行って、語って欲しい．．．

元はフィンランドのビール会社の世界の提督シリーズなので、もっとあるように記憶していたのですが、違いましたか？

まだ飲んでない東郷ビールを２本キープしてます。

例の小六少女の日記を元に筆跡心理学者による分析をやってます。

そこで映された彼女の日記にやはりハングルが映ってました。

日本語の筆跡には言及するのに、小六の少女がハングルを書いているという不思議さには触れません（笑）

主張したがっているのですね。

そうでござるな〜

＞どの国も参加する国連はきちんと機能してないということでしょうか。

困っている国はサミットで直談判したほうが、手っ取り早いのかもしれんでござる。

暇だったもので、ちょっと調べてみたらアミラーリはネルソン提督と東郷平八郎があるんですね。

ネルソンが5.6パーセントで
東郷が4.7パーセント。
ちょっと癪に障ります（笑）仕方ないか。

やっぱりアミラーリ（AMRAALI)ってアドミラル（ADMIRAL）のことなんでしょうね、フィンランド語で。