女性のための日韓議論場

事件の内容が、ほぼ分かりました。
有り難うございました。

すんまそん、、ぽっと出のあっしが、ゲットしてしまって恐縮で御座います。

昨晩の投稿は意図的なものだったのかもしれませんが、つばささんは、
嫌韓派は傲慢だとか、韓国人が差別されているということを
よくおっしゃっていませんか？

何か実体験というか、トラウマになっているようなことがあるのでしょうか？

もし、差し支えなかったらうかがいたいのですが？

向こうが「秀吉」や「日帝」を持ち出して「謝罪しろ」だの、「百済」を持ち出して「感謝しろ」だの言ってくるのにうんざりしてるんですよね。

こっちは今の韓国人に酷い事をしたわけでも、感謝するような事をされたわけでもないし。

韓国なんか、W杯がなければ、普段意識する事も無い国・・・と、思ってたらW杯では好き勝手するわ、日本海には因縁付けるわ、日本の伝統文化を「韓国起源」とか電波飛ばすわ、「従軍慰安婦」や「強制連行」や「植民地支配」で日本を貶めるわｅｔｃ
これは放ってはおけないって訳で、自分としては「専守防衛」のつもりです。


って、年度末で、みなさん、お忙しいんですね。
つぶやきシロー状態？？

向こうが勝手に日本に嫉妬して騒いでいるような気もする。

「日本海呼称」とか「COREA表記」とか。

> 韓国人が過敏に対応することになることを分かっていただければ・・・。

自分が知る限り、靖国神社にしろ、教科書にしろ、ロクに調べないで騒いでいる韓国人が多いように感じますが。

> しかし最近の若い親たちの事件に接して

過去はホントに少なかったのか、問題にされなかったのか、最近注目されてるだけか資料が無いとなんとも言えませんが、毎年恒例のパチコンコ屋の駐車上で死ぬ子供たちの親に関しては、学習能力無いのかと思います。

私の投稿について、たくさんのレスをしていただきまして恐縮しています。

私自身、無謀な投稿をしているとの自覚がありながらのものでしたのである意味予想通りの反響でした。

先の私の無謀と思いつつ投稿にし、お騒がせしました事についてお詫びします。

例えばこのような投稿に過敏に反応していただいたように、嫌韓派（一部の方かもしれないが、）の韓国に対して貶めるような内容のものについて韓国人が過敏に対応することになることを分かっていただければ・・・。
良識ある皆さんとは一線を画すものであろうとは思いますが・・・。

しかし最近の若い親たちの事件に接して子はカスガイ、国の宝と育んできた昔とは変わってしまったのかなあ、と思ったのも事実です。

＞韓国＋精神異常者とくれば、あまり取り上げられないのかも。


なるほど、なっとく。

たった４、５日の旅行で、浦島太郎状態でした …。

精神異常者による事件に対しては、トーンダウンしますから、韓国＋精神異常者とくれば、あまり取り上げられないのかも。

＞①その、日本人幼児を負傷させた韓国人の動機は何ですか？
＞知らないものですから、知りたいです。

お時間あるようでしたらＮｏ．５１３８以降のレスを参照いただけると、新聞のリンクなどあります。

概ね、韓国での報道の方が大々的で、日本では何故かあまり取り上げられていなかった・・・というのが感想です。

女の子の場合、小理亜（こりあ）ってどう？

『軽視論』の雄、u26699jpさんに(シャレてるわけではありません)ｇｅｔ頂きました。

旅行中だったので、まったく知らないのですが、たしか日本のマスコミでは
あまり取り上げなかったのだとか？

日本は冷静に対処したということですよね。

というか、冷静すぎだったのかな？

240 ：コピペ ：04/02/03 14:23 ID:jp8XMgXU
_i_c_h_i_m_y_より 　 名前はフセマツ

2004/02/03
【談話室】“掲示板”で見えた反日教育( 2/ 3)
会社役員 　 ○○ 　 正 　 ５４

ソウル市の日本人学校幼稚部へ韓国人の男が侵入し、園児に重傷を負わせた事件は
衝撃だった。しかしそれ以上に驚いたのは、この事件に対する韓国人の反応である。

インターネットニュースに対する掲示板の書き込みのうち、「よくやった」「この男は愛国者だ」
といった犯人を称賛し、理解を示すものが、私がざっと見ただけで三分の一くらいあった。

治的な問題へのこうした反応は珍しくない。小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題や、
韓国の竹島切手発行に対する日本政府の抗議問題に関しては、理論的な抗議から感情的な
罵詈（ばり）雑言まで、数千の書き込みがあった。

ただ、これらは政治的な問題なので、心情的にも理解できないわけではない。しかし今回の
事件は、匿名性が強いインターネットの掲示板とはいえ異常である。

韓国政府が日本文化の開放など日韓両国民の相互理解の促進に努力していることは高く
評価するが、長年の反日教育のツケが影を落としている。（埼玉県越谷市）

つづき

225 ：可愛い奥様 ：04/02/02 15:49 ID:Xz4kXP/a
>「日本がどれほどわが国を侵略し、３６年間に人権を抑圧し弾圧をしたとしても、
>幼稚園児に暴行を加えることは許せない」とした上で「盧武鉉大統領は幼稚園児暴行事件に
>謝罪しなければならない」と

野暮だわねぇ・・・
こういう言い回しで自分たちが良識派で正当だと演出できると思ってンのかしら？


226 ：可愛い奥様 ：04/02/02 15:50 ID:LMecdJAU
何か相手にイチャモンを言わないと
収まらない性格。民族性。
素直に謝らない。


227 ：可愛い奥様 ：04/02/02 16:02 ID:upqD0yqO
漏れの父親は、韓国ではないけどアジアの日本人ガッコで
３年教えていたので、もう歳なのにショック受けていて
慰め方もわかりまへん。こんな事やめてホスィです。。

海外なんてアジアくらいしか行けないので、対日感情
いまいちなのは分かっているけど・・。



228 ：可愛い奥様 ：04/02/02 16:08 ID:KgEttwI7
まあ、善意に解釈すれば、国内向きお約束の枕詞みたいなモンなんじゃ
ないの？>36年間云々
仮に「大統領は謝罪すべき」が主張したいことだとしても、枕詞なしでは
そこをあげつらわれて真意も伝わらない、と。
そういう状況ってのは韓国民にも不幸だし、こちらに聞こえてくれば
そりゃ、〔Ё）ハァ? って思うわね。「友好、友好」と言うなら本来そういう
状況（行き過ぎた反日教育含む）を何とかすべきだと思うけど、日本で
日韓友好を望む！と言うヤシもそんなことは直言しないようだし、韓国内
で自ら正そうという動きもあまり見えないし、で「ジツーハ本当の友好なんか
誰も望んでないんじゃネーノ？」と思いますわ。

しかし、それをそれほど、ひどい事件だと思われないのは、あっしらの感覚が麻痺してしまってるので御座いましょうか？？

赤城さんも、するっと流してらっしゃるし、、


園児の件は、皆さんのおっしゃるとおりで。日本児童の傷害の件は、児童虐待とは全く異質などということは、当然のことで。それがわかった上で、幼児や学童の「虐待」について、日本の戦前/終戦後と現代をくらべてみたのです。

日本人は忘れたのではと言うけど、
まだ、日本人の記憶には残ってますよ。

ただ単にマスメディアで取り上げていないだけだと思います。

隣国で旅費がかからないとは言え、
母親は子供と韓国旅行をするのを考えるようになるのでは・・・

私も韓国に行った事はあるくせに、
ちょっと怖いですね。

２ちゃんのおかぁさん達は色々書き込んでるし、↓
_______＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

韓国の日本人学校で6歳児が鉈で切られる

1 ： 　　 ：04/01/29 16:11 ID:oiFZZpCj
韓国人の男に鉈のような物で切りつけられ6歳男の子重症。
現在手術中。
がんばって

14 ：可愛い奥様 ：04/01/29 16:55 ID:Pm1DSeGb
もともと韓国では、居酒屋とかで日本人とわかると暴行される
「日本人狩り」と呼ばれる暴力沙汰があるそうだ。
Ｗ杯招致レースが過熱して韓国で異常な盛り上がりを見せていた頃、
そうした事実を背景に、韓国留学中の在日韓国人が
「このまま日本単独開催が決まったら何が起きるか心配だ」と語っていた。
週刊文春の記事。

52 ：可愛い奥様 ：04/01/30 00:00 ID:ygJbxCjI
韓国が歴史を捏造してまでも国策で反日しているとか
そのせいで一般の韓国人は日本人を普通に憎んでいるとか
日本人は知らな過ぎ。

皆さん自衛しましょう。

レス、恐れ入ります。

＞他の途上国と、旧宗主国との関係は、どうなんでしょうか？

中・韓を引き合いに出しておられますが、まあ中国は交戦国でしたから、やむをえない部分も無きにしも、ですが、韓国の場合は大勘違いですね。
お問い合わせの件（他の途上国と、旧宗主国との関係）についえては、赤城さんがよくご存知かも知れませんね。

まあ、小生のカニミソ程度のノーミソにある記憶からすれば、英国とインドは、あれほどの独立運動が高揚して独立を勝ち取ったにの、一応インドはイギリス連邦（旧大英帝国）の一員として残りましたよね。
支配・搾取の関係から、先輩・後輩の関係と言いますか、子弟の関係と言いますか、まあ良好ではなかったかなと、思いますが、私の記憶もアヤシイです…。

＞まぁ、日本の敗戦が全てだと、云ってしまえばそれまでですけど。。

万が一、日本が敗戦しなかったら、日韓は例えば、オーストリア・ハンガリー帝国みたいに、同一の君主を戴きながらも、別々の政府を持ち、実質的には独立国同士となり、ソフトランディングしたでしょうね。
いや、昭和21年ごろには朝鮮での普通選挙が予定されていたらしいですから、より一層同化が進んだかも知れないでしょうか？

難しいですね。

ではありますが、他の国々と比較すると、中韓との問題は足の裏にくっついたご飯粒みたいに、なかなか取れませんなぁ、、、

他の途上国と、旧宗主国との関係は、どうなんでしょうか？

概して、更に緊密な良好関係にあるという印象が強いのですが？

まぁ、日本の敗戦が全てだと、云ってしまえばそれまでですけど。。

ご提示のリンクの韓国仏教人権委員会の声明、たぶん、韓国向けに「日本がどれほどわが国を侵略し、３６年間に人権を抑圧し弾圧をしたとしても、幼稚園児に暴行を加えることは許せない」というのも一応盛ったのでしょうね。（それにしても幼稚で笑止千万ですが。）
日本の宮中の歌会にも呼ばれる韓国人の歌人も、「和歌は新羅起源なのです」なんて言っていますが、それは本心と言うより、「なんでイルボンの宮中歌会にホイホイ出向くんだ！」という鉾先をかわす為には、ネ。方便でしょね。

だったら韓国仏教人権委員会も、そんな声明を出さなければいいのに。バッカみたい、という感じですが、まあ向こうには向こうのアトモスフェアーがあるんざんしょうねえ。

まぁ、延々とそのことばかり、ああだこうだと議論して来た訳ですからね。

＞それらをなぁなぁで済ませてきたつけですね。この事件は。

しかし、事ある毎に向こうさんは、デンパを発するようですよ。

http://www.benri.com/forum/anything/messages/5280.html

最近は、この手の展開が多いみたいですが、、

＞あっしは日韓の感情的対立はなんとかならないものかとずっと思っちょりましたが、

横レスであり、またもう他の方々もおっしゃっている事と思いますが、日本→韓国への悪感情は、さほど存在していないと考えます。
逆は、まだアリアリ。

日本側としては、韓国に深くかかわっているゆとりは、少なくとも戦後30年間はそれほど無かったのですし。（とは言え、日韓基本条約の締結はありましたが。）
悪い言い方をすれば、それをシカトと思い込んでいきり立つなら、学校の生徒が、教師が大勢の生徒にまんべんなく接しなければならないのも理解せず、「あの先公がシカトしたぜ」と勝手にムカツくのと同じ。

まあ、貿易から見ると、今は韓国は大事なお客様ですから、国家間でそれほど問題があるとは思えません。（竹島問題はありますが。）

概して、良好ではないかというのが、私見であります。

＞韓国人にそのような犯罪に走らせたのはなぜ？

↑ほら、「韓国人」という一般名詞を使い、日韓の問題にまでしてしまっておられる。

まあいい。
それにしても、犯罪は犯罪。凶悪犯は、司法により裁かれれば、それで良い。そして、被害者が適切な治療を受ければ、それで良い。

まあ仮に、（そう、半万歩譲って）その犯罪が日本の「過去」とやらに原因があるとしても、犯罪は犯罪。
それだけのこと。

犯人は日本による被害者でもなく、負傷した子供は加害者でもない。自明の理。
刑法の問題でしかない。

＞＞＞韓国人にそのような犯罪に走らせたのはなぜ？

＞問いかけている。
日本人を襲撃目標としたのはどうして？
それは、反日のせいか、
韓国社会に対する反社会のせいか？

自分で、日本のせいであるかのような書き方をされておりながら、逃げですか。
卑怯千万とや謂はん。

＞韓国人悪し、と言う結論がありはしないか？

いつ、誰が、どこで、そう言ったのですかな？
「韓国人」という一般名詞ではなく、「その犯人」が凶悪なわけでしょう？
それを、さも国同士の問題であるかのような臭わせ方をしたのは、他ならぬ貴方。

＞韓国人悪しで結論付けていていいものですか？偏向した考え方が曇って見える。って事がないように祈ります。

何度も言いますが、まるで国同士の問題であるかのような書き方を最初にしたのは、貴方。

矛盾だらけですね。
もう一度言います。
投稿前に、論理の破綻がないか、確認する作業を行ないましょう。

子供を傷つけるというのは一緒ですが、

育児ストレスで虐待に走ってしまう・育児放棄をしてしまう保護者と

一緒にはできないですね。

やはり、行き過ぎた反日教育に原因が有ると思います。

日本に反感を持たせるために事実と違うことを教育で教えてもいますし。

これまで、それらをなぁなぁで済ませてきたつけですね。この事件は。

＞私も知りません。日本人てもう、事件さえ、忘れていません？

呆れました。
ご存知で無いのに、それではなぜ、「日本」と結び付けたのですか？
「日本」や「日本人」とはカンケーなかったかもしれないわけですね？
ならば、なんで「犯行の理由に、日本はありはしないか？」的な書き方をなさいましたか？

＞皆さんはひとくくりに韓国はと言われているのに、こう言うときには一部の、、、と言われますね。
私はこの掲示板での偏見に対して投稿しています。

まず第一に、私は韓国のメディアや、韓国政府の公式見解から判明しているイメージで語ります。その上で、私の見解を述べています。お分かりですか？
「この掲示板」は、日本人の世論を代表してはいませんが？？？ 強いて言うなら、私を含めた「投稿者」の意見が並んでいる、としか言いようが無いのですよ。
「こういう時には一部の」という文の意味も不明です。

＞いいわけがない。次の被害を出さないようしないとね。

つまり、単純に韓国の治安と司法の問題でしかないですな。
ならば賛成。

＞韓国人にそのような犯罪に走らせたのはなぜ？

あっしは、取り調べた検察官では御座いません故、本当の事は知りかねますが、、、

一般的に考えれば、韓国社会の中に存在する反日感情がその背景にあると考えるのが自然ではありませぬか？

で、その反日感情を醸成させているのは、偏向した歴史教育。。。であるとするならば、このような事件の再発防止には、歴史認識の是正が無ければ、根本的な解決にはならないでしょう。

＞すべて、韓国人悪しで結論づけて、、、。

この件については、犯人の韓国人が悪いし、虐待した日本人の母親が悪いとしか云い様が無い。

＞凶悪事件は在日といい、、、、（実は帰化した日本人だったりする）。

在日が犯人であれば在日が悪いし、帰化した日本人だったら、その日本人が悪い。

＞日本人が犯した関東大震災の朝鮮人虐殺の歴史は否定しようとしたりする・・・。

中にはそういう人もいるかもしれませんが、最近はあまり見かけないですね。。



ちょいと、質問させて宜しいでしょうか？

あっしは日韓の感情的対立はなんとかならないものかとずっと思っちょりましたが、友好のつばささんは、どのようにしたらよいのかとお考えで？？

関東大震災の朝鮮人虐殺（殺人）を
否定している人っているんですか？

私は、内容を議論しているのは見ましたが、否定文を見た覚えがありません。

>①その、日本人幼児を負傷させた韓国人の動機は何ですか？
知らないものですから、知りたいです。


私も知りません。日本人てもう、事件さえ、忘れていません？


＞②一部の韓国人に対する偏見に満ちたサイトでもって、それを日本人一般に結びつけるのは、迷惑千万。
無礼ですね。
日本の新聞や政府の公式見解に、どこに朝鮮に対する偏見がありましょうか？

皆さんはひとくくりに韓国はと言われているのに、こう言うときには一部の、、、と言われますね。
私はこの掲示板での偏見に対して投稿しています。


＞③それとも、過去の「虐殺」の報復で、○チガイ韓国人男性が、日本人の子供を斧で負傷させても、いいわけですか？

いいわけがない。次の被害を出さないようしないとね。

＞日本人を襲撃目標としたのはどうして？

　 本人が精神に異常をきたしていたという報道もありましたが、本人の証言からもあきらかなように日本人の児童を狙い撃ちした卑劣な事件であり、

その原因は韓国政府の洗脳にも近い反日教育が生んだ偏見によるヘイトクライムでしょう。

しかし百万歩譲って、日韓併合が原因であったとしても日本人児童を襲ってよい理由とはならない。

＞韓国人悪し、と言う結論がありはしないか？

この事件に関する限りその韓国人が悪いのはまぎれも無い事実。

＞＞韓国人にそのような犯罪に走らせたのはなぜ？

問いかけている。
日本人を襲撃目標としたのはどうして？
それは、反日のせいか、
韓国社会に対する反社会のせいか？

検証しなければ次の犯罪がおこる危険性があるかもしれない。

韓国人悪し、と言う結論がありはしないか？日本人小学生を襲った人の本当の理由を探らずして、韓国人悪しで結論付けていていいものですか？偏向した考え方が曇って見える。って事がないように祈ります。

他の方々も言っておられるとおり、例えの対象がまるで同じ土俵には乗らないもの。

なんで、日本国内での幼児虐待致死と、韓国での日本人の子供への襲撃事件が、

＞日本の精神社会が崩壊し、相手に対する思いやりとか優しさがなくなってきているように思います。
＞日本の美徳はなくなってしまうのでしょうか。

両方とも↑が原因なんだか。
そういうおつもりではなくとも、貴方の文面では、そういう受け取り方をされます。
精神的にオカシイのは、どっちの事件も同じでしょう。
投稿される前に、一呼吸おいて、2〜3回読み返して、論理に矛盾が無いかを確かめては如何でしょうか？
差し出がましいのですが。

私宛の以前のレスからすると、矛盾しておられますよ。

＞韓国人にそのような犯罪に走らせたのはなぜ？

①その、日本人幼児を負傷させた韓国人の動機は何ですか？
知らないものですから、知りたいです。

＞凶悪事件は在日といい、、、、（実は帰化した日本人だったりする）。

②一部の韓国人に対する偏見に満ちたサイトでもって、それを日本人一般に結びつけるのは、迷惑千万。
無礼ですね。
日本の新聞や政府の公式見解に、どこに朝鮮に対する偏見がありましょうか？

＞日本人が犯した関東大震災の朝鮮人虐殺の歴史は否定しようとしたりする・・・。

これについては以前の貴方とのやりとりで（なんだか本旨から、あの時はそらされた気もしますが）、私は虐殺は「あった」と申しました。
しかし、そんなのはカンケーない。

③それとも、過去の「虐殺」の報復で、○チガイ韓国人男性が、日本人の子供を斧で負傷させても、いいわけですか？

編年体で、おさらいをなさいますか？

＞韓国人にそのような犯罪に走らせたのはなぜ？

つばささん、これ言っちゃうと過去の日本の行動も同じ言い方で切り返せちゃいますよ。

あなたの言い方だと、過去日本が犯した罪のせいだと言っているように聞こえますが。

あの犯罪を犯した彼が、日本人の幼児に何かされたせいだとでも言うのでしょうか？

だから仕返しされても仕方がない・・・仇討ちの制度は現代にあるのですか？

＞すべて、韓国人悪しで結論づけて、、、。

この意見が事件とどう関係するのでしょうか？さっぱりわかりません。

それとこれだけは言っておきます、

＞凶悪事件は在日といい、、、、（実は帰化した日本人だったりする）。
日本人が犯した関東大震災の朝鮮人虐殺の歴史は否定しようとしたりする・・・。

先日のどなたかの意見を述べていると思いますが、この場でどなたか賛同をしましたか？

誰も賛同していないのに全ての意見の総意のように語られては迷惑千万です。

＞日本人の子供だと言うことで斧で殺された訳で、

種類は違うように思いましたが。


斧で殺された訳でと言われてますが、怪我しただけで死んではいないでしょう？

人命に軽重はなく・・・。

韓国人にそのような犯罪に走らせたのはなぜ？

すべて、韓国人悪しで結論づけて、、、。
凶悪事件は在日といい、、、、（実は帰化した日本人だったりする）。
日本人が犯した関東大震災の朝鮮人虐殺の歴史は否定しようとしたりする・・・。

恐ろしい。

＞種類は違うように思いましたが。

日本人が韓国人の子供だと言うことで斧で殺した事件と比較しないと同じにはなりませんね。

そう考えると随分と、ひどい事をするもんで御座います。


しかし、それをそれほど、ひどい事件だと思われないのは、あっしらの感覚が麻痺してしまってるので御座いましょうか？？

赤城さんも、するっと流してらっしゃるし、、

日本での幼児虐待は主に保護者がゆとりを失っての虐待で

＞ソウルの日本人学校の子供を襲った韓国人

の件は日本人の子供だと言うことで斧で殺された訳で、

種類は違うように思いましたが。

あなたは。。。

日本人も韓国人にも残酷な事件を起こす人はいるのだ。。。

で結論付けたいことでしょうけど。

＞相手に対する思いやりとか優しさがなくなってきているように思います。

人から聞いたり、本で読んだりして得た戦前の知識からすると、戦前は人に対する思いやりがあったが、戦後は日本は精神社会が崩壊した、というのはステレオタイプすぎる見方じゃないかなと思う。

戦前の方が、人間は圧倒的に「虐待」されていた。(物質的欠乏・貧乏のゆえだとおもうけど）。幼児虐待の数は、戦前/戦後と現在ではどちらが多いのだろうか。もちろん、近時の幼児虐待と以前のそれは質的に違う面もあるだろうけど。

少しずれるけど、小学校もろくに出ずに、働きに出された子供は戦前は無数にいた。今ではおそらくはそれは社会的虐待といわれるだろうけど。

金(豊かさ)がない時代に、金、金、金、というのはわかるけど、豊かになった現代が、何でも金の時代といわれるのはなぜだろうか。 　 皆が一応豊かになったので、他人に対する思いやりの必要がなくなったからかなあ。 　 貧乏ゆえに塗炭の苦しみにあえいでいる人間を救済するために行動しようとするような価値判断が必要とされなくなったということかなあ。

日は上り
国の姿も明るみて
昨日の夢と
笑う日も来ん

これは、226事件で処刑された在る青年将校の辞世の歌だけど、よくわかるね。

我々の決起は成功しなかったが、いつの日か、日本も豊かな国になって、我々のやったことを、ああ、昔、あんな馬鹿なことをやった人間達もいたなあ、と笑ってすごせるような時代になってほしい、ということかな。

このような行動が現れることはないような時代だということよね、現代は。人間(社会）は豊かになると何かを失うということになるということの一部にはこういうことも含まれていると思う。

富が少ないと、富はかえって偏在する傾向にあるものだ、というのはどこでも起こるというのは、これでわかるよ。
http://www.urban.org/Template.cfm?NavMenuID=24&template=/TaggedContent/ViewPublication.cfm&PublicationID=7705

ソウルの日本人学校の子供を襲った韓国人についていろいろ談義がありましたが、日本国内では幼児虐待致死という痛ましい事件が続きます。

日本の精神社会が崩壊し、相手に対する思いやりとか優しさがなくなってきているように思います。

日本の美徳はなくなってしまうのでしょうか。