女性のための日韓議論場

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Re: 関係の無い輩が意見を述べてますが・・

投稿者: kouheisan11 投稿日時: 2010/05/21 09:58 投稿番号: [41842 / 43168]
>自分で過去レス読み返してみろ   という返信の確立は非常に高いと思います^^。   そんなレスないのにね。



確かに^^
恐らくアレの魂胆は私たちが「この議題」で他の人たちと議論し、終了したのちシレーと出て来る気だと推測します。
恥ずかしい奴!!(呆)

普段は昼間で有ろうが夜間で有ろうが何等障害無く出てた奴が「俺は忙しいだぁ〜」だって^^
そら今回は出にくいわな^^

Re: doronpa95さん

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/05/21 09:43 投稿番号: [41841 / 43168]
>>弐本人・・・そんなことどうでもいいですよ

>さすが他人の心が読める能力が有る人は違うなぁ〜

>どういう意味ですか?   教えてください、日本のサイトを調べてもわからなかったんですよ。


いいかげんにしてください。

議論の本論とは関係ないということを言っただけで、意味などわかりません。

あなたは「朝鮮人のほとんどが不法移民だ」という発言に対して「ほとんどとはどのくらいの割合なのか」を問われたわけでしょう?

そこで、本論とは関係ないつまらない揚げ足をとって、肝心なところをいつまでもごまかすのはよくないですよ。

そういう議論しかできませんか?

Re: tyd_freedomさんは

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2010/05/21 09:37 投稿番号: [41840 / 43168]
>>殆どが不法移民であるという根拠を教えてください
>>殆どとはおおよそ何割くらいをさすのでしょうか?
>>合法が何割で、不法が何割ほどでしょうか?

>在日の多くは強制などではなく、自発的に日本にやってき人たちだと思っています


自発的と言う言い方をtyd_freedomさんはあえて使っていますが、
これは朝鮮半島から渡って来た人のほとんどがパスポート持って合法的に日本に入国したんだと思っているということですね。

しかし、大概の日本人はつい最近まで在日は強制労働が原因で日本にいるのだと思っていました。実際は日本政府が労働のために海を渡らせたのは2百何十人しかいないし、一年も無い期間でしかないく、生活の基盤なんて築くほどのことなんてできないのに。


しかし、在日自らが↓こんなことを言っていたたのでみんな信じていましたよ。
ちゃんと合法的にパスポートを持って海を渡っているのならこんなことをする必要は無いはずです。
どうしてこんなことになっているのでしょう。 tyd_freedomさん教えてください。


韓日民衆の光復に向けて
http://www.eonet.ne.jp/~unikorea/031040/34e.htm
現在、60万〜70万の在日朝鮮人が日本に住んでいますが、私たちの親、1世の世代は、すべてパスポートを持った「外国人」として入国してきたのではありません。「日本人」として渡って来たわけです。その度合いに強弱の差があったにしても、すべてにわたって強制という言葉が適用される状況でした。その意味で、在日同胞はすべて日本の植民地支配の所産といえます。

sonoba_kagiriさん

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/05/21 09:34 投稿番号: [41839 / 43168]
>私が書いた文章ではなくて、その時私が頭の中で考えていることを把握して回答しろ、ということですね。

なんの文脈も脈絡もなく、いきなりぼくが頭で考えていることを把握して回答しろ、なんて言ってません。

「在日のほとんどは戦後に日本に渡ってきた不法移民」という議論の流れで、「それでは戦前から日本にいる韓国人はどれくらいの割合なんだろう」と問えば、普通に考えればいまいる在日の中で戦前(日韓併合時代)に日本に来たものがどれくらいの割合でいるのだろう、という質問の意図がわかりませんか?

戦前の日韓併合時代には朝鮮も韓国も国として存在していないから戦前に日本に居住していた韓国人はゼロ人というのはたしかに理屈ですが・・・

Re: 関係の無い輩が意見を述べてますが・・

投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/05/21 08:55 投稿番号: [41838 / 43168]
>>すでに出ているじゃないか。

>何が何処に?


自分で過去レス読み返してみろ   という返信の確立は非常に高いと思います^^。   そんなレスないのにね。

Re: 関係の無い輩が意見を述べてますが・・

投稿者: kouheisan11 投稿日時: 2010/05/21 08:24 投稿番号: [41837 / 43168]
はい、おはようさん♪
今日は逃げずに答えてくれるよな?
「他人が答えたからもう良いだろ?」で逃げるつもりらしいが、そうはいかないよ。


>すでに出ているじゃないか。


何が何処に?



>在日は戦後日本国に自由意志でやってきた韓国人とその子孫がほとんどだと言う事は認めるんだろ?


おやおや?論点が摩り替わってるね?
何時からその様な議論になったんだ?
話しを元に戻そうね♪

>それは朝鮮人の殆どが不法移民であり、多くは犯罪社会と関わりが強いというだけ。


これだよな?
さぁ、「殆どが不法移民」の「殆ど」の割合を聞かせてくれよ♪

在日はしつこいとか言って逃げても良いよ♪
俺はお前が逃げれば追い込み、逃げれば追いこみかけるから♪

さぁ、時間が取れたら自分の発言に責任を取り返事してね♪

Re: doronpa95さん

投稿者: doronpa95 投稿日時: 2010/05/21 05:17 投稿番号: [41836 / 43168]
すみませんリストに入れたので気付かなかったです。


>弐本人・・・そんなことどうでもいいですよ

さすが他人の心が読める能力が有る人は違うなぁ〜

どういう意味ですか?   教えてください、日本のサイトを調べてもわからなかったんですよ。

Re: 関係の無い輩が意見を述べてますが・・

投稿者: sonoba_kagiri 投稿日時: 2010/05/20 23:16 投稿番号: [41835 / 43168]
私が書いた文章ではなくて、その時私が頭の中で考えていることを把握して回答しろ、ということですね。

Re: 関係の無い輩が意見を述べてますが・・

投稿者: ke_9090 投稿日時: 2010/05/20 22:42 投稿番号: [41834 / 43168]
>ぼくは在日で戦前(併合されていた時代)からの居住者はどれくらいかという意味で書いたんですが

自分で調べれば?

できるだろ。

いつも相手に調べさせるのか?

Re: 関係の無い輩が意見を述べてますが・・

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/05/20 22:10 投稿番号: [41833 / 43168]
終戦直後は月山明博を含めて200万人近く   ロッテの会長は戦後日本に来た

Re: 関係の無い輩が意見を述べてますが・・

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/05/20 22:05 投稿番号: [41832 / 43168]
あのー、戦前は日韓併合されていたので国として朝鮮も韓国もなく、朝鮮人も韓国人もみんな日本人だった

だから戦前に日本にいた韓国人はゼロ人

あなたの言ってることはたしかにそのとおりですが

ぼくは在日で戦前(併合されていた時代)からの居住者はどれくらいかという意味で書いたんですが

それくらい文脈っていうか話の流れから理解できませんか?

Re: 関係の無い輩が意見を述べてますが・・

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/05/20 21:11 投稿番号: [41831 / 43168]
李王家も在日韓国人になった     李王家の自宅は赤坂のプリンスホテルの旧館

Re: 関係の無い輩が意見を述べてますが・・

投稿者: akkambeh 投稿日時: 2010/05/20 21:08 投稿番号: [41830 / 43168]
>終戦前から日本にいた韓国人
関係ない者だけど。上記の答えは0人

朝鮮人とは日韓併合後に作成された朝鮮戸籍に搭載された人を朝鮮人と呼ぶ。
1952年まで在日朝鮮人の国籍は日本、しかし出身地として朝鮮と記載

・1948年8月15日に連合軍の軍政から韓国が独立。
在日朝鮮人から希望により韓国籍に変更・・・在日韓国人の誕生
(韓国籍は本人の申請時期による)

・1952年の日本国との平和条約(サンフランシスコ講和条約)の発効により日本が朝鮮の独立を正式に認めたことに伴い、日本国籍朝鮮人から朝鮮籍となる(北朝鮮籍ではない、つまり統一朝鮮?国籍)

・1952年に住民票制度の開始

Re: 関係の無い輩が意見を述べてますが・・

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/05/20 18:57 投稿番号: [41829 / 43168]
いまいる在日さんたちって、終戦前から日本にいた韓国人(およびその子孫)と、戦後に密入国して来た韓国人(およびその子孫)の割合はどのくらいなんだろう?

Re: 関係の無い輩が意見を述べてますが・・

投稿者: doronpa95 投稿日時: 2010/05/20 17:37 投稿番号: [41828 / 43168]
何いってんだ?

日本語が不自由なのはわかるが興奮しすぎは体に悪いぞ。申君程仕事がヒマじゃない人間は日本にゴマンといるぞ。

すでに出ているじゃないか。  

在日は戦後日本国に自由意志でやってきた韓国人とその子孫がほとんどだと言う事は認めるんだろ?

Re: 関係の無い輩が意見を述べてますが・・

投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/05/20 17:15 投稿番号: [41827 / 43168]
>何時までも逃げてんと出て来て釈明しなさい!!


逃げていません。他の日本人がバトルを開始するのを期待して待っているのです。

な〜んてね^^。

Re: tyd_freedomさんは

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/05/20 16:14 投稿番号: [41826 / 43168]
>しかし在日の殆どが不法であるという確実な数字なり根拠が示されない以上はほとんどが合法と考えるのが自然です

横から失礼!それは不法滞在で摘発された数字って事ですか?仮にそのような資料を提示しても意味がありません!なぜなら全ての不法滞在者数を把握できないからです。逆に正当な手順を踏んで入国し滞在許可を得た数字と現地調査などの実数から推測する方が合理的発想です。よって貴方の発想は間違ってます。

>少なくとも偽造とか期限切れでない有効な外国人登録証をもっているものは日本国政府が法的に認めたもの、不法ではないと思います

それは同感です。戦前戦後の密入国者でも不安定な朝鮮半島の情勢に配慮し、日本政府は帰還事業で祖国へ帰らなかった朝鮮人に対し、温情で特別永住を許可しているわけですからね。その中には戦後の済州島で起きた白色テロから逃げ延びた密入国者も含まれてます。

>もうひとつ、大陸にある国々と違って日本は地理的に海に囲まれていて、
陸で接する国境がないので不法入国しにくいこと

一概にそうとは言えませんよ?日本は海岸線が長いから、逆に船で密入国するのは容易です。海の国境が逆に密入国を監視しにくい状況を作っているのです。

Re: tyd_freedomさんは

投稿者: akkambeh 投稿日時: 2010/05/20 15:55 投稿番号: [41825 / 43168]
>不法移民とは
受け入れ国の法的手続きによらず移入した人々を不法移民と呼ぶ。(従って現在が適法あるいは違法で滞在しているかは関係ない。)
http://ja.wikipedia.org/wiki/移民
http://kotobank.jp/word/不法移民

日本政府が把握した(摘発した)不法滞在者数は毎年発行される警察白書に記載されている。ただし不法なので実際の数は更に多いと考えられる。(だれか調べて。)

Re: 割と時間が有るから相手してやるか。

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/05/20 15:46 投稿番号: [41824 / 43168]
お前の方こそ、根拠のない妄言吐いて、毎回一方的に遁走してるじゃないか!(爆)

お前のような嘘吐き在日には、プライドなんか元からないのだろ?出来ることは、満足に反論できない悔しさから出る罵倒のみ!(大笑)

Re: doronpa95さん

投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/05/20 15:41 投稿番号: [41823 / 43168]
>などと書き捨て投稿の連打でで逃げるのが得意な彼です^^。

お前如きヘタレ在日が人のこと言える立場かよ?ボケ!(笑)

竹島問題や創氏改名問題で満足に反論できず遁走したくせに!(爆)

関係の無い輩が意見を述べてますが・・・

投稿者: kouheisan11 投稿日時: 2010/05/20 15:19 投稿番号: [41822 / 43168]
ドロンパ君♪
何時までも逃げてんと出て来て釈明しなさい!!

誤字脱字いっぱい   ごめん!

投稿者: kuntakinte1929 投稿日時: 2010/05/20 14:52 投稿番号: [41821 / 43168]
>在日しているという形式業の合法
在日しているという形式上の合法

>法的には悪法模倣なりで合法、
法的には悪法も方なりで合法

解釈の違いでしょうね!

投稿者: kuntakinte1929 投稿日時: 2010/05/20 14:49 投稿番号: [41820 / 43168]
今いる在日朝鮮人のほとんどは朝鮮動乱時の難民である事は双方異論ないでしょう。

以下は私の考えも入ってますので悪しからず。
そして動乱が収まってから、祖国に帰れる段になって帰らない。
だから吉田茂はマッカーサーに相談する。
でも、敗戦国である日本単独では強制出国させれない。
そこで何らかの難民支援策を作らざるを得なくなる。
と言うストーリーにおいて、何らかの支援策の故今在日しているという形式業の合法を認めるか、駄々をこねて帰らなかった、この不法残留(実際そうだった)をとるかの差でしょう。

法的には悪法模倣なりで合法、でもその精神は不法残留!
こういう事でないかい!

Re: 聞いて良いかな?

投稿者: kouheisan11 投稿日時: 2010/05/20 14:10 投稿番号: [41819 / 43168]
追伸。

>>それは朝鮮人の殆どが不法移民であり、多くは犯罪社会と関わりが強いというだけ。



俺は何も「密入国者」が全く居らず0だとは言ってないんだよ?
ドロンパが書いた「殆どが不法移民」の「殆ど」の割合を聞いているんだからね?
何もアンタを虐めようとか、困らせようとかじゃ無いんだからね。

Re: tyd_freedomさんは

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/05/20 14:07 投稿番号: [41818 / 43168]
>では、tyd_freedomさんは在日韓国人・朝鮮人がどうして日本にいると考えているのですか?


在日の多くは強制などではなく、自発的に日本にやってき人たちだと思っています

どうも論点がちがいますね

いま問題にしているのは来日の動機や理由ではなく、在日の「ほとんど」が「不法入国」、要するに密入国なのか、そしてその割合はどうなのか、ということを問題にしているのですが?



わたしは在日外国人のなかには密入国者、不法滞在者もいるとは思いますが、そのほとんどは合法的に滞在していると思っています
その根拠は?

すくなくとも日本は法治国家であり、日本にあるものは合法を前提としています
もちろんどんな法治国家もパーフェクトではないし、不法なものは存在する(ゼロではない)でしょうけど、合法より不法の割合が多いというほど日本社会は混乱していないと思います

そりゃ一部には戦後の混乱に乗じて密入国してきたものもいたでしょう
しかし在日の殆どが不法であるという確実な数字なり根拠が示されない以上はほとんどが合法と考えるのが自然です

少なくとも偽造とか期限切れでない有効な外国人登録証をもっているものは
日本国政府が法的に認めたもの、不法ではないと思います

もうひとつ、大陸にある国々と違って日本は地理的に海に囲まれていて、
陸で接する国境がないので不法入国しにくいこと
それに、諸外国に比べて日本の入管がそれほど甘いとは思いません

聞いて良いかな?

投稿者: kouheisan11 投稿日時: 2010/05/20 13:53 投稿番号: [41817 / 43168]
アンタが書いた

>戦時中の徴用令によって日本に渡航し、昭和34年の時点で日本に残っていた朝鮮人は、当時登録されていた在日朝鮮人約61万人のうちわずか245人だったことが10日、分かった。自民党の高市早苗元沖縄・北方担当相の資料請求に対し、外務省が明らかにした。

___________________________

朝鮮人徴用労務者が導入されたのは1944年9月から1945年3月(1945年3月以後は関釜間の通常運航が壮絶したためその導入は 事実上困難となつた)までの短期間であつた。

昭和35年2月 外務省発表集 第10号(抜粋)
記事資料   昭和34年7月11日


と、言うのが日本の資料で有るのは理解出来た。
で、上記の何処にドロンパが書いた

>それは朝鮮人の殆どが不法移民であり、多くは犯罪社会と関わりが強いというだけ。

を証明出来るんだね?
ヨコから出て来て口を挟んだ以上最後までお話ししてくれるんだろうね?




Re: 和田アキ子 2010/ 5/19 11:43 [ No.41756 / 41816 ]

投稿者 :
doronpa95

むしろ日本が嫌いなら、大好きな朝鮮半島に帰るべきだろ。

なんで和田アキ子がカミングアウトしにくかったか?

それは朝鮮人の殆どが不法移民であり、多くは犯罪社会と関わりが強いというだけ。

それが今現在でも続いいているのに、未だ改善も帰国もせず日本批判を繰り返す。   当然だろ。

返信


これは メッセージ 41755 kouheisan11 さんに対する返信です

再掲!!プッ♪

投稿者: kouheisan11 投稿日時: 2010/05/20 13:46 投稿番号: [41816 / 43168]
この手のトピに良くある現象。 2010/ 5/20 13:07 [ No.41809 / 41815 ]

投稿者 :
kouheisan11



在日と日本人、日本人と日本人が対話、議論をする。
そして常連と思われし側の人が答えに窮すると必ずと言って良いほど仲間の日本人から助け舟が出る。
しかし、助け舟を出した当人は、その投稿内容が何等手助けに成ってないことに気付いていないのが見てて痛い現象だ!!

もう回答は終わっているのに

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2010/05/20 13:37 投稿番号: [41815 / 43168]
在日朝鮮人61万人いて、戦時徴用はわずか245人だったというリンクは既に貼っているのに、読めないのだろうか。

41781 戦時徴用はわずか245人
doronpa95
2010/ 5/19 15:23
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0be l&sid=1835396&mid=41781
戦時中の徴用令によって日本に渡航し、昭和34年の時点で日本に残っていた朝鮮人は、当時登録されていた在日朝鮮人約61万人のうちわずか245人だったことが10日、分かった。自民党の高市早苗元沖縄・北方担当相の資料請求に対し、外務省が明らかにした。

___________________________

朝鮮人徴用労務者が導入されたのは1944年9月から1945年3月(1945年3月以後は関釜間の通常運航が壮絶したためその導入は 事実上困難となつた)までの短期間であつた。

昭和35年2月 外務省発表集 第10号(抜粋)
記事資料   昭和34年7月11日
______________________

という事実は私が付け加えよう。

それでも信じられないようなら昭和35年2月 外務省発表集 第10号(抜粋)に書かれているかどうか国会図書館で調べなさい。

Re: doronpa95さん

投稿者: kouheisan11 投稿日時: 2010/05/20 13:28 投稿番号: [41814 / 43168]
お疲れ様です^^
何時も貴方のご活躍拝見させて頂いてます。
私も貴方の様に鋭くも的を得た突っ込みが出来れば良いのですが、相変わらず血の気が多すぎて、冷静に相手を追い込むことが出来ずに居ます^^;

これからも貴方の切り口を参考、見習い突っ込んで行こうと思いますので色々とご教授願えれば幸いです。

Re: doronpa95さん

投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/05/20 13:20 投稿番号: [41813 / 43168]
もうすでに提示してやっただろ!   とか

自分で調べろ!   とか

そんなことより弐本人ってなんだ?



などと書き捨て投稿の連打でで逃げるのが得意な彼です^^。

Re: doronpa95さん

投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/05/20 13:18 投稿番号: [41812 / 43168]
まだ?

kuntakinte1929さん

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2010/05/20 13:13 投稿番号: [41811 / 43168]
この手の話はこの韓国カテで数年間散々言い尽くされて来たのですよ。


彼はここのカテにいるのが長いのに、ネットを検索すれば色々出てくるのに、

「在日が密入国の朝鮮人が大半」という事実に肯定的ではないようなので、


彼が何を信じてそんな状態なのか知りたいと思いました。

Re: doronpa95さん

投稿者: chosen_kirai 投稿日時: 2010/05/20 13:08 投稿番号: [41810 / 43168]
密入国だろうと何だろうと特永資格与えた以上ツベコベ云うな。



と朝鮮人が偉そうにわめいている日常風景。

この手のトピに良くある現象。

投稿者: kouheisan11 投稿日時: 2010/05/20 13:07 投稿番号: [41809 / 43168]
在日と日本人、日本人と日本人が対話、議論をする。
そして常連と思われし側の人が答えに窮すると必ずと言って良いほど仲間の日本人から助け舟が出る。
しかし、助け舟を出した当人は、その投稿内容が何等手助けに成ってないことに気付いていないのが見てて痛い現象だ!!

Re: doronpa95さん

投稿者: kuntakinte1929 投稿日時: 2010/05/20 12:57 投稿番号: [41808 / 43168]
確か戦後間もなくの外務省の資料に日本に日本が連れてきた朝鮮人は500名足らずで残りは不法滞在者と言うような資料が残ってますし、吉田茂がマッカーサーに不法滞在者を国費で祖国に追放したいという旨の手紙を送っていると聞いてます。
調べれば出てくるのと違いますか?
有名な話ですから。

tyd_freedomさんは

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2010/05/20 12:06 投稿番号: [41807 / 43168]
では、tyd_freedomさんは在日韓国人・朝鮮人がどうして日本にいると考えているのですか?

Re: doronpa95さん

投稿者: kouheisan11 投稿日時: 2010/05/20 10:33 投稿番号: [41806 / 43168]
>弐本人・・・そんなことどうでもいいですよ


そうですね、そんな下らない事でおちょくるのは止めて本筋で攻めていきます。


>多くは犯罪社会と関わりが強いというだけ。


君が言う「多く」とは全体の何割を占めれば「多く」になるの?
ドロンパ君、答えててね♪

doronpa95さん

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/05/20 10:13 投稿番号: [41805 / 43168]
>それは朝鮮人の殆どが不法移民であり、多くは犯罪社会と関わりが強いというだけ。

殆どが不法移民であるという根拠を教えてください

殆どとはおおよそ何割くらいをさすのでしょうか?

合法が何割で、不法が何割ほどでしょうか?





弐本人・・・そんなことどうでもいいですよ

Re: それが申君のできる

投稿者: kouheisan11 投稿日時: 2010/05/20 08:18 投稿番号: [41804 / 43168]
まぁ、申君て呼びたいのならそうしなさい。
で、不法移民の話しは終わり?逃げるんだね?
まぁ、逃げなさい。弐本人らしくなっプッ♪

Re: 実際のところ韓国本土の方が

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/05/20 00:03 投稿番号: [41803 / 43168]
その在日選手は伊良部と同じ高校    伊良部も自分の父親が在日だと言っていたな
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