女性のための日韓議論場

話が戻ってしまいますけど、何でそんなに遅刻者が続出するのですか？
警官が待機しなければならないのは、甘えや文化という大層な問題ではなく、単に交通網の未発達とか、会場が一つだけという手配の悪さじゃないのですかね。

韓国のいい面は競争を前向きに捉えるところだと思います。 日本では過度の競争は子供を傷つけると批判され、悪平等がはびこってしまいました。
学業だけで子供を測るべきではないとか言って、けん玉日本一だとか、カルタ日本一とかで大学に入学できてしまう。最初は仰天しましたが、今では慣れっこになってしまいました。
韓国でも、そういうの、ありますか？

日本の良い所は、学歴偏重だけでなく、価値観が多様化してきたことだと思います。 入試の敗者が必ずしも人生の敗者ではないという考えが定着しつつあります。 何度でもやり直せるという考え方は希望を与えてくれます。

数年前に韓国の入試のテレビを見たときに驚いたのは、子供に対する凄まじい親の期待です。 ちょっとあれは耐えられないな。

＞受験生が受験時簡に遅れて受験に失敗して自殺するのは確かに個人の問題です。
しかし、そんな不幸が起こらないように先輩の大人が助けるのは当然な事で思います。
＞日本では違うのですか？

先輩の大人が考えるべきなのは受験生を特別扱いすることではないですね。
そもそも受験に間に合わないってどういう状況なんでしょうか？
いつもは30分で行けるところが2時間かかったとでもいうのでしょうか？
電車１本乗り遅れたくらいで間に合わないような時間設定してたなら話しになりません。
日本の受験生はそれくらいのコトごく当たり前に考えますよ、だって遅れそうになって焦ったあげく平常心で受験出来ずに実力出せなかった方が
つらいでしょ？
受験失敗を人のせいにして怒ってももどうにもなりません。
だいいち、これから通おうと考えている学校の所要時間もわからないでは(違う会場ということもありますが)受かっても遅刻しまくりですね。
入っちゃえば遅刻しようとサボろうと関係ないですか？

＞日本では自殺者が増えても個人の問題だから仕方無いと言ってしまいますか？

ではこのような自殺者は社会の問題ですか？
それならパトで受験者を送迎なんて言うその場限りの対応するより、交通渋滞をなくす、正確なダイヤ運行をするなどを考える方が
大人のすべきことだと思いますよ。

自殺者が増えれば社会問題です。
先輩の大人が考えるのは、学歴偏重という風潮を改善していくことであって、
遅刻の心配をすることではないのではないでしょうか…？

あくまでも感想ですが。

結局、甘やかされて育てられた人間は18歳にもなって自己管理さえ
できないという不幸を生む。

国家単位においても、自ら招いた過去の不幸な歴史を、何でもかんでも
日帝36年のせいにして、自らの原因を探ろうとはしない。

そんなモラトリアム国家だからこそ、一旦成功すれば「韓江の奇跡」
とはやし立て、自らの努力の結果としか思わず、地政学的に
日本の隣にいたからこそ、日本の下請工場としての成功がかなった、
とは認識できない。

国家が破産してIMF管理下になればなったで、今度は日本のせいで
韓国の成長が阻害されるとまで言い出す始末。
技術移転を惜しんでいるだとか。

大人になりなさい。

自立しなさい。

日本よりも数段優れているという朝鮮民族ならばモラトリアム
生活というのは恥と思いなさい。

小説は、久米正雄（漱石の弟子）の「受験生の手記」ですね。一高受験の話。

ただし、これは受験に失敗したことが直接の原因ではなくて、受験に失敗したことで、思いを寄せていた彼女が、受験に「成功した」一高生の方を向くようになったから失恋による自殺かな。受験の失敗は間接的原因かな。

角川文庫「学生時代」にはいっていたけど。私の持っていたのは角川と新潮だったが、角川は紛失。角川の方は絶版かな。 　 後ろの解説に、双方の文庫で違いがあっておもしろかった。

新渡戸稲造を偽善者として揶揄している「母」という短編もはいっています。

受験生に特別に配慮しない。
それが正しい事ですか、韓国が受験生といって配慮するのは怪しいと言う意味ですか？

韓国が配慮する事も日本が配慮しない事も自国の事情と文化が違うからではないですか？
日本が正しいで韓国は間違っていると言うのは偏見じゃないですか？

＞昨日の受験で２人の学生が自殺しましたが、それも日本では受験生個人の問題でしょうか？

それは受験生当人以外の人のせいで自殺したんですか？
思うように解答が書けなかったから・・・なら自己の問題ですよ、社会がどうこうするコトではありません。
まさか、受験会場に遅れたから自殺・・・じゃないですよね？

>個人の問題です。

受験生が受験時簡に遅れて受験に失敗して自殺するのは確かに個人の問題です。
しかし、そんな不幸が起こらないように先輩の大人が助けるのは当然な事で思います。
日本では違うのですか？

日本では自殺者が増えても個人の問題だから仕方無いと言ってしまいますか？
怖い人ですね。
日本人は。

なんで受験生だけ特別扱いしなければならないのでしょう？
人生掛かってるからだと言うなら、社運を賭けた取引に交通渋滞に巻き込まれて遅れそう・・・なんて人もパトで先導しなきゃ不公平だと思いますよね。

＞たかが受験で社会の他の人々を巻き込むのは、傲慢。

ひょっとして受験に失敗したら『誰か』のせいになるんでしょうか？
神様とか、親とか(笑)

受験しているんでしょう？

それは自分の都合。
他人が受験する訳ではないからね。

たかが受験で社会の他の人々を巻き込むのは、傲慢。

受験に失敗して自殺するのは、個人の問題です。

韓国では違うのですか？

自立心は有るから。

自立心を持った泥棒の話？

前半の文章は意味が不明。

「友好」とは何とも耳障りの良い言葉ではあるが、日本の矜持をかなぐり捨て韓国の言いたい放題、やりたい放題にさせることが本当に日本の為に、或いは韓国のためになるのであろうか？
このような友好関係であれば、むしろ無い方がまだましである。
少なくとも、「友好」の名の下に日本側が主張するべき事、やるべき事を放棄するのはどう考えてもベストの選択とは言えないし、また、韓国にとっても日本は「友好」を持ち出せば何でも言うことを聞く国だという誤ったメッセージを送ることになる。


ここから転載
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm

韓国に関する議論はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/study/3500/

人間が交通が麻痺程度は自分でしろ、と言うなら良いじゃないの？

人間性は麻痺されても自立心は有るから。

だね精は違うね。ま国民性の違いでないの。

ことは自分でしろ、ということ。

わしも、九州の田舎の村から東京に受験に一人できたけど、東京の地図を見ながら全部一人でやったよ。

韓国人は自立心がおくれているんじゃないの。

日本でも雪で交通が麻痺したりしたときは、試験開始時間を遅らせたりするよ。

ま、日本は鉄道網その他が発達しているから、大雪でもふらないかぎり、交通渋滞で受験開始時間に遅れるということはないね。

受験日に公務員の出勤時間を一時間遅れるとか受験生が交通渋滞等で受験開始時間に遅くない様に助ける警察官を待機させます。
そんな事は受験生に対する当然な配慮で思いますか、日本ではそんな事は受験生の問題だから配慮する必要が無いと思いますか？

こんな問題に対する日本人の見解を読むと何か日本人には”精””人間性”等がないのでは無いかと思います。

昨日の受験で２人の学生が自殺しましたが、それも日本では受験生個人の問題でしょうか？

違います。

あんなに騒々しくないです。

韓国も確か日本と同じ６・３・３制ですよね？‘３年間準備してきました’の意味が理解し難いんですけど・・・？
３年に１度しか大学受験できないのですか？
そうでないなら、大学受験に対する姿勢は日本も同じですよ。
高校に入ったら大学を目指して勉強しますから、３年間準備するのと同じですよね？

日本でもたくさんの人が受験しますが、個人の都合で遅れるのは、その人の準備不足なので
助けてはもらえませんよ。遅れないで会場に入って当たり前ですから。
もちろんこれは警察官の役割じゃないですよ〜

＞今日の受験の為に三年間準備をしてきました。

えっ、三年に一度しか受験できないの？

＞何１０万人の学生が同じ時間で一斉に受験しますから、交通渋滞、個人の事情等で遅くなる場合は有り得る事です。

条件はどの受験生も一緒です、ということは「たまたま」警察官に見つけてもらえた受験生と、見つけてもらえず遅れた受験生の間に不公平がありませんか？
受験会場が遠いなら最寄のホテルに泊まる、事前に交通情報を調べる、体調を整える・・・等は、受験生の心得だと思っていますが。
まして三年前からこの日を待っていたのなら尚更だと思うのですが・・・

韓国の方がちょっと酷いですか、日本も大きな違いは無いと聞きました。
違うの？

　 火病です。

今日の受験の為に三年間準備をしてきました。
何１０万人の学生が同じ時間で一斉に受験しますから、交通渋滞、個人の事情等で遅くなる場合は有り得る事です。
彼らを助けて奉仕するのは警察官の役割ではないかと思います。

＞私もまったく同じ意見です、あんな状態で落ち着いて試験に臨めるんだろうか？？？

普通なら、まず『緊急車両』を利用しないと間に合わない事態になってしまうような計画性のない人は既に受験以前で終わってます。

＞緊急車両ってなんの為にあるの？ 　 しかも‘まだいるからもう行かないと・・・’
なんて嬉しそうな顔でコメントしてた警官？に２度ビックリ！

そうそう！【うれしそうに】コメントしている警察官がまた『？』なんですよね。
この間に事件や事故が起きたらどうするんだろう？

何年も前に、やっぱりソウル大学（だったと思う）の受験生の密着取材を見たことがあります。
夜を徹しての勉強に家族中が息をこらして生活していて、それは日本でもあるのかもしれないけど、やっぱり面白いのは当日。
息子が受験している間、お母さん達は近くのお寺か何かで必死にお祈りしているのです。 その祈祷もやたら大騒ぎだったような記憶があります。

無事合格して、マイクを向けられ、「もう合格したからお寺に用はない」みたいなことを言って喜んでいたゲンキンな姿が印象的でした。
カワイイと言えばかわいかったです。

その時の忘れもしない金美齢さんの絶句した呆れ顔が面白かったです。
あの頃はよく金美齢さんがテレビに出ていました。最近はお見かけしないのだけど、中国の抗議でもあったのでしょうか。 さびしいです。

こんにちは、dylake2r5j1さん。
私もそのニュース見ましたよ〜 　 昼からの仕事に向けて
のんびりお茶なんぞ飲んでるトコへこのニュース・・・
思わず吹き出してしまいそうでした(^^;
私もまったく同じ意見です、あんな状態で落ち着いて試験に臨めるんだろうか？？？

緊急車両ってなんの為にあるの？ 　 しかも‘まだいるからもう行かないと・・・’
なんて嬉しそうな顔でコメントしてた警官？に２度ビックリ！
そんなに大勢が緊急車両を当てにしてるとは・・・

門前での土下座も異様でしたね〜 　 あれは韓国では一般的なんでしょうか？
同じ受験、比較するとなんてドライな日本！
国が違うと文化は違うって言うけど、おかしさ？滑稽さを感じたニュースでした。

＞東京に居たんですか？
＞それは知らなかった。
＞楽しかったですか？

実はそうなんですよ、築地で海鮮丼食べて浅草橋でビーズ問屋廻り、新宿でデパート廻りしてきました。(⌒▽⌒)
次回東京に行くときは是非オフ会でもしたいですね〜。

昼のニュースで韓国の受験会場(日本のセンター試験にあたるもの)の風景が流れてました。

ひとことで言えばちょっと異常な光景ですね。
大学の門でなぜか土下座(どうぞ入れて下さい！！ってコトでしょうか？)
そして最たるものはパトカー・白バイでやって来る受験生！！それも一人や二人じゃない！！
「これからまた(受験生のために)出動です！」と答える警察官・・・

鉄道事故や大雪などの気象のせいで突発的に遅れそうなら判らないでもないけど、普通は充分に時間に余裕を持って会場に向かうものじゃないの？
本命校なら尚更、落ち着いた気持ちで受験しようと思わないのかなぁ(笑)
それとも交通基幹の時間がルーズで初めからアテに出来ないんだろうか、日本と違って(笑)

大学の近くに家族で引っ越して来る・・・なんてのもあるらしい(それ程珍しいコトではないらしい)
えっ、子供のために親の職場ば遠くなってもよいのか？
それともいっそ転職するの？

ありがとう御座います。

そうですか・・・靖国にまつられているとは安心しました。
私もこのカテに来て、韓国を知ると同時に台湾も知る機会が増えて来ましたが、韓国には絶対に行きたくない、と思うようになったのに比べて台湾には是非一度行きたいと思うようになりました。
その時に、高砂義勇隊慰霊碑にも参りたいですね。

「台湾と日本・交流秘話」も図書館で探してみようと思います。いつも勉強になるお話をありがとうございました。
今後も宜しくお願い致します。

ありがとうございました。

持丸さんが歌う軍歌によると、特幹は、宇都宮にもあったのですね。太刀洗は同じ歌でしっていましたが。

いろいろと勉強になると思います。

http://home.kimo.com.tw/ktftw/index.html

あ、「ドラグ」の地名で思い出しました。
私が「日本ニュース」で見たのは、そっちの方でした。

慰霊と言えば、台湾には、台湾沖航空戦で戦死した日本人搭乗員（空中勤務者）を祀るお堂があるようで、いつか詣でることが出来ればなと思います。

思います。

慰霊碑は故郷の台湾でもいいかなと思いますが。

高砂義勇隊慰霊碑のことは、「台湾と日本・交流秘話」（展転社）ｐ６９-７３に紹介されています。

ブラウエン飛行場のちかくの、陸上部隊が接近できないドラグ、タクロバンに隊員を降下させる予定でしたが、やはり戦果不明です。９機の輸送機は一機も帰還しませんでした。

それ、「日本ニュース」で見たことがあります。
陸軍の百式重爆「呑龍」に乗って発進するシーンでした。

いや、「高千穂空挺隊」だったかな！？
あー、忘れた。

何しろ、陸軍作戦には、いまだに疎いものでして…。（汗）

まず、産経新聞である事を差っ引いて考える必要は有りますね。

が、大方はそんなところです。
まあそれも、向こう中国とくっついているからこその、止むを得ない卑屈さでもあったと、少しは同情しますが。

『三国史記』自体も、高句麗の全盛期の王である広開土王の次の長寿王など、朝貢についての記事ばかりです。
新羅も、唐を撃退した直後に、「あ、やばい！」とブルッてしまい、勝ったのに謝罪したりしています。（まあ、中国のメンツを立てて、ポーズとして謝ったのかも知れませんが。）

でも、同じ地続きでも、ベトナムは遥かに勇ましかった。
漢を撃退したのはチュン姉妹。その後も、中国文化は受け入れても、支配は屈強に押し返しました。（元の軍も、三度戦って撃退しています。片や高麗王元宗は、元の皇帝に日本再侵攻を進言し、却下されています。船も全部こっちもちと持ちかけて…。）

＞台湾の高砂義勇隊

あの方々は、今でも「高砂義勇隊の歌」を宴席で歌ったりしていますね。
また、日本時代を経験したお年寄りは、日本語で会話して、テレビで相撲中継を観たりもしていましたが、もう亡くなられた方も多いでしょうね。
司馬遼太郎氏の『台湾紀行』では、高砂族のお婆さん達が、お互いが相手の本名を知らず（彼等は民族名、日本名、中国名を持っている）、「キミちゃん」「ハルちゃん」みたいに呼び合っていたようです。

その時観たTV番組では、元義勇隊の兵士達が、戦後は元日本兵として、日本人と同じ待遇を日本政府から受けられなかった事に対する憤懣を取り上げていました。（このときは、完全な戦後人である私も、申し訳なくてTVを見ていて泣けてしまいました。もちろん政府間では決着が付いていますが。）

どうも詳しいご説明をありがとうございます。
薫空挺隊ですか？さっそく調べてみます。
でも、そういう方たちのご遺骨は台湾の慰霊碑に祭られているだけなのですか？
日本人として散華さなれたのならば、日本の国で祭らなくてはいけないのでは？なんて、ふと思ってしまったんですが、実際のところはどうなっているんでしょうか？

変な質問でゴメンなさい。無知なもんでして・・・・なんだかもし台湾だけで祭られているのならば、日本人として薄情な気がしてしまいましたので（苦笑）

薫空挺隊がよくしられています。

昭和１９年１１月末、フィリッピン・ブラウエン飛行場に強制着陸作戦に出撃するも、玉砕したものとおもわれる。戦果不明。

４０数名のうち、将校・下士官を除き隊員は全員高砂族。

出撃前の写真等が別冊一億人の昭和史・特別攻撃隊にのっていますが、その仲の１枚の説明文と写真。
「腰に先祖代々の義勇刀をつるす高砂族の兵士。日本名は津村重行上等兵。日本の特攻隊員として名もなく消えていった兵士のひとりである」

この写真はどうしても忘れることのできない写真の一枚です。

そうそう。

もう二元論の世界。
水戸黄門が印籠を出すのを首を長くして待っている世界（なんて言っちゃ、言いすぎかな）。

恐らく、韓国じゃ「刑事コロンボ」だの、「必殺仕事人」みたいなドラマは当たらなかったりして。（笑）

今回の石原発言騒動も、韓国の学生は随分と大風呂敷を広げていますが、それ自体、「自分は正しい。向こうは間違っている」という前提しかありえませんしね。
「ここらでゆっくり、検証してみよう」なんていうのは、やはりアイデンティティの瓦解につながるんでしょうなあ、韓国では。

いつの間にか、日本の壁になっていたようですね。
今回は勝ったようで、とりあえず良かった！
それにしても、どのスポーツも日韓戦の雰囲気は良くないようですね。
うーん、そういうことでいいのかな？


勝つことで溜飲を下げるって、幼稚な考え方だよね。

そういうことをツベコベ言わない潔さ、美学みたいなもの、
かの国の選手たちにはないのかな？


ないんだよね、きっと…。