女性のための日韓議論場

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萩尾望都

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/09/19 22:31 投稿番号: [2960 / 43168]
では「トーマの心臓」が好きだったな。なかでもオスカーが大好きでした(はあと)
大島弓子は「つぐみの森」と「綿の国星」かな?
多分、同じ世代なのだろうか?私はリアルタイムで読んでいたですが・・・皆さんは文庫化されてからかな?だとすれば、私が一番お婆でしょう・・・(涙)

>イラク攻撃容認派をひとからげにポチよばわりするのも、ちょっといただけないです。

あ、そうなんですか?最近よく日本はアメリカのポチって言い方をしますよね?あれって小林よしのりさんの漫画の影響なのかな?私はまだ読んでないので判らないけれど・・・。
思うに、小林さんは多分純粋なのではないかな?芸術家にありがちなある種とっても純情な人なのかも知れないと思ったりしています。
そういう人は極端な傾向に突出してしまう恐れがあるのかも知れない・・・純な学生が革命思想に走ってしまうことがあるように。
その辺りのバランスを取るのが難しいんでしょうね。保守思想家の人達も最近は反米派と親米派で判れてきているように見えるんですが・・・昔は余りこういう傾向は無かったように思います。
やはり、アメリカ一国が強大になった事が原因なのかも知れないですね。

まあ、参考に色々と読んでみるつもりです。いずれにせよ、楽しそうですものね。

韓国人のポケット

投稿者: look_back_with_anger 投稿日時: 2003/09/19 22:19 投稿番号: [2959 / 43168]
俺は韓国に布製品の製造を発注した事がある。
「ポケットの記事は15cm×10cmで口のところを3cmおり、他は1cmを縫いしろとする」という指示を出して、完成見本の商品を渡した。

しかし出来上がった商品は凡そまともではなかった。
普通、どんな「馬鹿」相手でも日本人に15cm×10cmの布をエプロンのパッチポケット用に裁断しろと言うと長方形に切る。

しかし韓国人には完成品を見てもそれが長方形である事を認識する事は出来なかったのである。
彼等はひな祭りの菱餅のような角度の平行四辺形に切った。

以後俺は馬鹿な子供を相手にするような心境で大きな赤い文字で「ここは直角」と書き込む様にした。
なおかつ実際の大きさに切った紙を添付してそれと全く同じ形に裁断する様言い渡す事にした。

しかしトラブルはやまなかった。
熊のぬいぐるみは眼の部分が段違い平行棒になっていたのだ。
彼等の美意識では眼は同じ高さにつけてこそマトモな表情になると言う事が解らなかったのである。

以後俺は彼等と仕事をするのは止めた。

もしかしたら優れた(もしくは誠実な)韓国人もいるのかも知れない。
しかしそういう人物と巡り会うまで損をし続ける事は出来ないのである。

俺は韓国人とは仕事をしない。
差別主義者と呼ばれようと仕方がない。
俺は家族を養う為に仕事をしているのであって韓国人に対する差別撤廃の為に働いている訳ではないからだ。

自らの評判を下げ続ける韓国人にいつまでも付き合って入られない。

俺には霞を喰って生きて行く事は出来ない。
食い扶持を稼がねばならないのである。

>台湾論に一票

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/09/19 22:10 投稿番号: [2958 / 43168]
>対立する立場の人の似顔絵がやけに不細工だったりとかってところがちょっと

これ、ひどいですよね。
善玉悪玉を決め付けるのはちょっと危険ですよね。
イラク攻撃容認派をひとからげにポチよばわりするのも、ちょっといただけないです。

所詮気楽な批評家なんだよなって思われてしまいます。

わかってても泣けてしまうのですけど。

これ以上突っ走るとこれまでの功績が台無しになってしまうかもしれないとちょっと心配です。

やっぱり萩尾望都は大人気なのですね。
SFをあそこまで漫画化できるなんて、やっぱり天才なんだろうな。
レイブラッドベリの短編集の漫画もありましたね。

韓国のイイ男

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/09/19 22:02 投稿番号: [2957 / 43168]
基準はどんなところに・・・?

>共通点は

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/09/19 22:00 投稿番号: [2956 / 43168]
>とすれば、武田鉄也もテリィの資格があるのだ。(笑)

てコトは更にはジョーダンズの三又も!?(笑)

・・・・・もう止めます、このテの想像は。
テリィがどんどん遠い人になってしまうので(笑)

ところで

投稿者: gogo55hayaku 投稿日時: 2003/09/19 21:57 投稿番号: [2955 / 43168]
韓国に「イケメン」っているんでしょうか??

共通点は

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/09/19 21:50 投稿番号: [2954 / 43168]
>私は未だにアン・ジョンファンとテリィの共通点が見出せません(笑)


共通点は、ずばりロン毛でしょう。

とすれば、武田鉄也もテリィの資格があるのだ。(笑)

韓国でいうイケメンって何となくホストっぽいかバーテン風な感じがするのです。

>>皆さん同世代?

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/09/19 21:26 投稿番号: [2953 / 43168]
>>ところで「キャンディ・キャンディ」のテリィが、アン・ジョンファンというのは???ですが

>これねえ。 ビックリしました。
アンジョンファンがカッコいいというのがイマイチわかりません。

私は未だにアン・ジョンファンとテリィの共通点が見出せません(笑)
しいて言うなら「日本に対しての嫌がらせ」ということでしょう。
日本中のキャンディ世代の「いやーっ!!!」って声が聞こえます。(笑)

よくバッタもんのキャラがかの国では作られますが、どれもこれも現物からとっぴようしもないかけ離れ方をしてます。
それを考えると韓国人の目には、ひょっとして似通って見えるのかも・・・?

台湾論に一票

投稿者: schaft_schaft_schaft 投稿日時: 2003/09/19 21:07 投稿番号: [2952 / 43168]
>台湾論より前に読んだ、「台湾と日本精神」(蔡焜燦)が衝撃的でした。

はーい、私もすごく同感です。(^o^)ノ

小林よしのりはどうも好きじゃないのですよ。
なんと言うか、あの喚くような雰囲気とか、対立する立場の人の似顔絵がやけに不細工だったりとかってところがちょっと…
ネットしてる人にいい感情を持っていないようで、そんな記述を読んで不快に思ったのも一因ですが。

そんな私は萩尾望都ファン。
夢を見ているような不思議な世界観が好きです。

そうでした。

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/09/19 19:59 投稿番号: [2951 / 43168]
今後は肝に銘じます…。

謙遜という概念は、本当にないんですね。

あ、それは

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/09/19 19:57 投稿番号: [2950 / 43168]
釣り師ニダ!
放置すればいいニダよ!

Re:人殺したちを神に奉る

投稿者: backshotjp 投稿日時: 2003/09/19 19:50 投稿番号: [2949 / 43168]
相当に珍しい見解をお持ちですね。

悪いことは言わないから、考えを改めたらどうですか?

http://www.kotoshoku.com/politics/0020309yasukuni.htm

お世辞は禁物ニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/09/19 19:47 投稿番号: [2948 / 43168]
今上天皇: 「韓国との『ゆかり』を感じます」

韓国人: 「おー! やっぱり日王はウリナラ起源だったニダ〜!!!! チェゴー!」

…リップサービスは、韓国人には禁物ですな。

ということは…

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/09/19 19:43 投稿番号: [2947 / 43168]
なべやかんもベッカム似ということですか。

チームメイトの嫌味を韓国マスコミが真に受けてしまったのでしょうかね?

韓国の人って、こちらがお世辞を言っているだけでも、
申し訳ないくらい喜んだりしますよね。

アン・ジョンファンの人気については、
私のまわりでは、いまだにヘアスタイルが決まらなかった時に
「アン・ジョンファンになっちゃったー(泣)」と言ったりしてますが…。
おばさんパーマの代名詞?

イチョンスって

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/09/19 19:00 投稿番号: [2946 / 43168]
やべやかんに似ている人ではないの??
なんでベッカム?!冗談ではないの?
韓国の新聞はネタみたいな記事が多いので信用は出来ないような気がするなあ(苦笑)

アン・ジョンファンは気持ち悪いです。好きなタイプではないですね。でも、マシなほうなのかな?いずれにしろ向こうの男性には私は興味が無いので判りませんが。

私はファンになるなら毛唐専門です(^^)何が悲しくて朝鮮人????

>イチョンス兄さん

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/09/19 18:58 投稿番号: [2945 / 43168]
>NAVERの日韓翻訳掲示板で、2ちゃんねらーが女子に成りすまして「イ・チョンス選手、凄いかっこいい〜!」「私も大好き〜」とか書いていたら、韓国側からは「変な趣味ですね」と返答され、終いには「気をつけろ、これは煽りだ!」とまで書かれてましたが   笑


そうなんですか? 知らなかった。

それじゃ、韓国人もイチョンス=ベッカムと吹聴されるのを、「恥ずかしいからやめて〜」と思っているのかもしれませんね。
ご本人だけが、思い込んでるのかな?

どうもありがとう!

イチョンス兄さん

投稿者: nekama_sarutim 投稿日時: 2003/09/19 18:46 投稿番号: [2944 / 43168]
>彼らにはイチョンスがベッカムに見えるらしいですから。

それはどうかしら・・?
NAVERの日韓翻訳掲示板で、2ちゃんねらーが女子に成りすまして「イ・チョンス選手、凄いかっこいい〜!」「私も大好き〜」とか書いていたら、韓国側からは「変な趣味ですね」と返答され、終いには「気をつけろ、これは煽りだ!」とまで書かれてましたが   笑

>皆さん同世代?

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/09/19 18:41 投稿番号: [2943 / 43168]
そうなの?

それにしても、懐かしいことです。

>ところで「キャンディ・キャンディ」のテリィが、アン・ジョンファンというのは???ですが

これねえ。 ビックリしました。
アンジョンファンがカッコいいというのがイマイチわかりません。

彼らにはイチョンスがベッカムに見えるらしいですから。
イチョンスはレアルソシエダでチームメイトに“ベッカム”と呼ばれていると韓国の新聞に書いてありました。
自分で名乗ったのかなあ。
素直と言えばそうなんだけど。

皆さん同世代?

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/09/19 18:22 投稿番号: [2942 / 43168]
漫画ネタいいですね…。
どれも読んでいましたよ!!

「摩利と新吾」は“おみきどっくり”という言葉ばかりが印象に残ってます。

ところで「キャンディ・キャンディ」のテリィが、アン・ジョンファンというのは???ですが。

萩尾望都

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/09/19 17:28 投稿番号: [2941 / 43168]
私はスターレッドが好きです。

こたさんも

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/09/19 16:55 投稿番号: [2940 / 43168]
漫画好きだったのね。

こたさんが萩尾ファンなの、よくわかる!
私も、以前は出版されてるのは全部持ってたものでした。
またボチボチ昔のを集め始めています。
萩尾望都はどっちかというと、昔の画風(11人いるとか、ポーの一族のころ)が好き。

台湾論

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/09/19 16:47 投稿番号: [2939 / 43168]
台湾論より前に読んだ、「台湾と日本精神」(蔡焜燦)が衝撃的でした。

台湾人にもいろいろな思いがあるだろうに、誇りを失った日本人を心配してあえて語ってくれるのだと思い、有難い気持ちになりました。

そういえば、この「有難い」という気持ちって、お隣の国の人にもあるのかな?
この気持ちが分からない人には、靖国は永遠に理解できないでしょうね。

こたさん

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/09/19 16:46 投稿番号: [2938 / 43168]
>ロムってはいたのだけど、まとめてロムるからレスするタイミングがいつもずれちゃって、、。

タイミングなんて気にせず、古〜い地層のレスでもかまいませんよ(笑)
話題の再燃にも繋がりますし!!
かく言う私も他の皆様に比べて、格段に夜は早く落ちてしまってます(笑)

dylakeさんaoiさんも

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/09/19 16:32 投稿番号: [2937 / 43168]
「台湾論」読んでいるんだ!
なるほど・・・。「なんで台湾って韓国や中国と違うのだろうか?どうして台湾は朝鮮半島とは違って好感を日本に抱いてくれるのだろうか?」と思っていたんです。
そういう部分の答えの一部を知ることが出来るのかな?

私の知人の台湾人(正確には元台湾人・今は日本人です)は日本人として学徒動員して戦地に赴いた人ですが、彼は「もし戦争があと数年長引いていたら、僕は必ずや特攻隊に志願していて今は居ないだろうと思う」と言います。

彼からは一度も日本への恨み節は出ないのです。戦後の日本外交には文句があるようですが・・・

>そうですね、日本か何のために戦ったか「何」と戦ったのか、そんなところを正しく認識できる若い人達が増えてほしいですね。

同感です。そういう風に考えられる人達を増やして行くには小林よしのりさんの漫画は大きな役目を果たしているのかも知れないですね。やはり、絵によるインパクトは強いものがありますものね。

殆どの家庭が核家族になってしまった今、老人の体験が次世代へと繋がり難くなってしまって居る事が、浅薄な暗黒史観をなんの疑問もなく普及させる事になっているのではないか?と私は思っています。
もし、どの家庭にも戦争体験者が居れば、一面的な戦争観や当時の風聞が歪曲されて居る事に疑問を抱き批判する目を持ちやすいのではないか?と思うからです。

でも、若い世代だけの家庭では学校やマスコミだけからの知識が一方的に浸透してしまう事がこれだけ無批判に左翼系の戦争観を広げさせたのではないかと考えてもいます。

今さら大家族制の復活は無理かも知れないですが、そのぶんを昔からの歴史や文化を神社仏閣などに足を運び学ぶことが必要なのでしょうね。

若い人が靖国に多く訪れるのは嬉しい限りです。良い傾向ですね。私も安心しましたです(笑)

でも、右も(?)左も詰まるところは反米になるのは”愛国のなせるわざ”でしょうか??よくよくアメリカも不憫な運命ですね?(笑)

dylakeさん

投稿者: kotakyara 投稿日時: 2003/09/19 16:30 投稿番号: [2936 / 43168]
ロムってはいたのだけど、まとめてロムるからレスするタイミングがいつもずれちゃって、、。


ホントはリアルタイムで参加したいのよ。


ポチポチと参加させてもらいます(笑)

葵さん

投稿者: kotakyara 投稿日時: 2003/09/19 16:25 投稿番号: [2935 / 43168]
お久しぶり♪

葵さんの「摩利と新吾」に激しく反応しちゃった。。(笑)


ホントは萩尾ファンの@こた

そんなことより

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/09/19 16:19 投稿番号: [2934 / 43168]
kotakyaraさん、お久しぶりです!!

こたさん!

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/09/19 16:17 投稿番号: [2933 / 43168]
お久しぶり (^v^)/


エヘヘッ ちょっとご挨拶!

でお馬鹿ちゃん

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/09/19 16:17 投稿番号: [2932 / 43168]
>「宅間と同じ」と発想する時点でお馬鹿ちゃん決定ですね。

所詮おだやかなトピを騒がせたい、ただの捨てハンちゃんですから(笑)
一人前の主義主張なんかではなく単にかまわれいだけですね。

sayuri_256

投稿者: kotakyara 投稿日時: 2003/09/19 16:05 投稿番号: [2931 / 43168]
家族を守る為、愛するものを守る為、
国を守る為に戦い散った方々を
尊きものと奉る事に、異議を唱える余地は無いと考えますが。



「宅間と同じ」と発想する時点でお馬鹿ちゃん決定ですね。

>>やっぱし、

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/09/19 15:59 投稿番号: [2930 / 43168]
>NATOの西ドイツの情報部の鋼鉄の美青年男万年少佐ですね。

そうです(笑)あれ好きでした。楽しいキャラがてんこもりで、嬉しかったです。
でも、今でも続いているとは知らなかった!凄いですね。青池保子って今何歳だろうか?

jururuさん、朝日愛読者だったのですね。そうか〜「戦争論」で目覚めたのですか?小林漫画の力は偉大ですね。
実は最初の戦争論は読んでいるのです。あれ泣きましたよ。やっぱし日本人ならジーンと来るものがありますよね。
2巻3巻は未読ですし、台湾論も未読です。「台湾論」を先ず読んでみようと思います。

どうも有難うございました。また沢山のことを教えてくださいね。

ちょっと訂正

投稿者: PAS_MAL 投稿日時: 2003/09/19 15:50 投稿番号: [2929 / 43168]
それが片方は死刑で片方は北朝鮮に於いて英雄として讃えられるのだ

     ↓

それが片方は獄につながれ片方は北朝鮮に於いて英雄として讃えられるのだ

>>戦争論

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/09/19 15:47 投稿番号: [2928 / 43168]
>今年初めて靖国神社にお参りしましたが、若い人がすごく多かったです。
>単純に嬉しかったんじゃないかなあ。
自分達のお祖父さんの世代が学校で習うような悪逆非道な人間ではなかったって知ったとき。

そうですね、日本か何のために戦ったか「何」と戦ったのか、そんなところを正しく認識できる若い人達が増えてほしいですね。

>だから、私も嬉しかったです。
>遺言集をめくりながら、男の子が鼻をすすりあげて泣いてたのを見て、「まだ間に合う」という気持ちになりました。

なにも「自分達(の国)はこんなにスゴイんだぞ!!」などと自大するのは恥ずべき行為ですが、
「こんないいところもあったんだ」と思える教育をしてほしいものです。

拉致犯と土台人を讃える

投稿者: PAS_MAL 投稿日時: 2003/09/19 15:44 投稿番号: [2927 / 43168]
国のために捕まった
どうして捕まった
国の統治者たちの間違った政策の結果
他国での誘拐行為のためその結果捕まった人たち
どうしてそのような人たちが誉めたたえられるのか
新潟の女児監禁とどう違う
同じどころかそれ以上多くの誘拐をしているだろう。
それが片方は死刑で片方は北朝鮮に於いて英雄として
讃えられるのだ
そんな北朝鮮に修学旅行で行ってうれしいと感じるのは
朝鮮学校の教育が間違っているからだよ。
戦争の被害者としての立場のみ教え
現代では加害者と言う立場を教えないから
いまだに北朝鮮なんか行って感激する
馬鹿がごまんといる。

反省のない集団だね。
在日は

人殺したちを神に奉る

投稿者: sayuri_256 投稿日時: 2003/09/19 15:15 投稿番号: [2926 / 43168]
国のために死んだ
とうして死んだ
国の統治者たちの間違った政策の結果
他国で破壊と殺戮のためその結果死んだ人たち
どうしてそのような人たちが神になれるのか
宅間被告とどう違う
同じどころかそれ以上多くの人殺しをしているだろう。
それが片方は死刑で片方が神社に神として
奉られるのだ
そんな神社にいってうれしいと感じるのは
日本の教育が間違っているからだよ。
戦争の被害者としての立場のみ教え
加害者としての行為を教えないから
いまだに靖国神社なんか言って感激する
馬鹿がごまんといる。

反省のない国民だね。
日本人は

>戦争論

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/09/19 14:07 投稿番号: [2925 / 43168]
戦争論は結局3巻とも読んでしまいました。 台湾論も!

小林よしのりの好き嫌いはともかくとして、戦争論の影響力にはすごいものがあると思います。
今年初めて靖国神社にお参りしましたが、若い人がすごく多かったです。
単純に嬉しかったんじゃないかなあ。
自分達のお祖父さんの世代が学校で習うような悪逆非道な人間ではなかったって知ったとき。
だから、私も嬉しかったです。
遺言集をめくりながら、男の子が鼻をすすりあげて泣いてたのを見て、「まだ間に合う」という気持ちになりました。

戦争論3あたりになると、余りにも反米が露骨で、正直言って息子などには読ませるのを躊躇してしまいました。

私なぞは「奥様は魔女」や近くのアメリカンスクールの子供たちは別世界の住人というイメージでしたが、今の子供は、私の世代が持っていたような欧米人に対する特別な意識がないのです。

だから今更、人種の違いによる「憎しみ」や「人間不信」の気持ちを持たせたくないなあと思いました。 ちょっと神経質すぎるかもしれませんが。

大人なら全然大丈夫。
小林よしのりの軍服姿の挿絵にやや引いてしまいますが、それでも上手い!と思う。 泣けますヨ。

戦争論

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/09/19 10:07 投稿番号: [2924 / 43168]
>実は朝日新聞愛読者の
>どちらかというとサヨだった私が、
>目覚めたのは、「戦争論」を読んでからです。

サヨの言葉は耳に心地よいところがありますからね〜、なんだか自分はイイ人になった気分にさせる(笑)
ただ「それだけ」な気がします、日本のサヨは・・・ガンジーの無抵抗主義やチベット僧の宗教的概念からの「非戦」とは明らかに
違うと思います。(この辺りシロート意見なので悪しからず(~_~;))

>最初の「戦争論」と「台湾論」がお勧めです。

私もこの2冊を勧めます!
特に「戦争論」は南京の捏造写真の検証とかもありおもしろかったです。
「台湾論」もよかった、あれ読んで「マイルが貯まったら台湾へ行こう!!」な気分が加速しました(笑)

ホンネさんが
>ぼちぼち機会があれば読みたいとは思っているんですが、なんだか反米に走ってるとか噂で聞くので「そういうものかな?」と・・・少し躊躇するものありでして・・・
と言ってましたが私もここ最近の本に感じます、で「あら?」と思うコトもありまして最近の数冊は読んでません(機会があれば読もうかと思いますが)

>のらくろ

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/09/19 08:38 投稿番号: [2923 / 43168]
>たぶん   たこ焼きさんがご幼少(笑)のみぎり
>CX系列で放映しましたよ?
>「のらくろくん」とは別の「のらくろ」としてです

私のかすかな記憶にありますよ、アニメののらくろ!
私はアニメののらくろしか観たことがなかったのでまんがと全く同じ物だと思ってました。
たしかサル(中国)と戦ってたんですよね。

>自分も持っていたのですが   なにぶん25年は前のことなので
>さて   どこへやったか(笑)

復刻版といえども立派なお宝じゃないですか!!
探して家宝にしましょう!!

>山岸先生ニム

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/09/19 03:04 投稿番号: [2922 / 43168]

ファンサイト   見てくれてありがとうニダ
彼女の「太子に対する」らぶらぶ度は   並じゃないニダ
もう一年は会ってないニダ〜

さて   NHKのドラマは   考証的にはしっかりしていると
聞いているニダ
結局   その努力に水を差したのは・・・
「ワールドカップ」ニダ・・・
韓国(なんかと)仲良くしようキャンペーンの所為で
「あんにょんはせよ」が出た訳だし   韓国の俳優を
「無理矢理」使ったりしたニダ

今週末は暇なので「山岸先生ニム」の本   探してみるニダ

のらくろ

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/09/19 02:56 投稿番号: [2921 / 43168]

たぶん   たこ焼きさんがご幼少(笑)のみぎり
CX系列で放映しましたよ?
「のらくろくん」とは別の「のらくろ」としてです

それと時を同じくして   「のらくろ」の復刻本(文庫本サイズ)
が発売された記憶がありますし   原書をそのまま復刻した
非常に重たい「のらくろ」本がありました

自分も持っていたのですが   なにぶん25年は前のことなので
さて   どこへやったか(笑)
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