女性のための日韓議論場

ありがとう 　 ございます。よろしく。

もちろん話題のマンガ嫌韓流２７日に
運良く近くの書店で手に入れ
いっきに読みあげました。

家族も読んだので今友人に貸して
おります。

１日買った書店で５冊注文したところ
８月の下旬に入荷するとの事。

友人に配ります。（韓国の現実を
知って貰うために）

１０万部は完売で３０万部は行くのではと
予想されてます。

是非お読み下さい。

日本人の人の良いのにつけこみ無理難題
いちゃもんつけ道理を引っ込め
無理を通してしまう様が、しっかりした絵で読みやすく文も解り易く書いてあります。

２年もの妨害、出版社が決まらず苦労の末の出版でしたので、ほんと感激しながら
読ませて貰いました。

pretzs002さん

遅ればせながら 　 はじめまして。
こちらこそよろしくお願いします。

＞歴史本はぼちぼちですが、やはり必修科目でしょうか。

結構、覚えるの難しいですよねｗ年代とか 　 統計的にモノを見るのは・・・

ネットで事足りると思うんですけど・・・わたしの場合、ネットは目が疲れちゃって、勉強には向いてないんでつ・・・orz

トピ主さんのスタンス読ませて貰ってますよ。

２００２年日韓共催ワールドカップに息子が行き酷いめに遭ってるし

在日の優遇も身近で知ってます。

在日のサラ金にはまり友人夫婦が離婚にまで
追い込まれている事

などなど深刻な事ばかり・・・

外れぬよう 　 投稿 　 して行くつもりですよ。

そうですか、

なんだか入りこんだ状態になってしまいましたね。

でもあなたのほかの投稿を見たところ、それは本心でしょう。

はじめましてって言わなきゃね＾＾。

私は最近話題のマンガを読んでいません。
今月の引越しを終えてから予約しようかなと思ってます。
いかがでしたか？

＞狭い了見で、相手の意見を最初から取りいれず、在日認定だの嫌味だのでイピってるおるあなたの行為こそが問題になると言う意味の投稿をさせってもらったまでです。

私在日認定だのって言っておりませんが？
何処に書いてありますか？

早トチリ？年寄りの・・・と違いますか。
（御免なさい７３歳の男性でしたよね）

悪いけど女性と日韓の議論がしたいのですが・・・。
いけませんか？

横からすみません。

＞皆さーん遠慮しないで、参加しましょう！

まず、過去ログをお読みになって、トピ主さんのスタンスを把握されてからというのは、如何でしょうか。

ワタシごときが偉そうな言い方で恐縮ですが。

此処って「女性のための日韓議論場」
トピですよね？

＞それとも別の思惑があって 　 韓カテ・女性トピを紛争の場にしたいとお考えですか？

あくまでも議論の場で紛争の場にしたいなんて全然思ってもおりません。

それよりトピの本筋外し４３歳男性ですよね？（文の流れは女ポイですが・・・）
ややこしく、してません？

＞そう言う組織的な見解でもありましたか？

なに 　 それ？

意味不明な議論は止めて、本来の議論を
すべきでは・・・。

日韓基本条約があるから

韓国国籍の在日の方のその後の金銭的なことは

本当なら韓国政府が面倒見ることになってるけど、

その条約は長い間、韓国国民に伏せられてきたって

ゆすらさんには謝ってましたし、
パップさんはもうこだわりがないみたいですが、

蓋世さんにはお詫びしました？

してたらいいんですけど。

まりさんは
誰だかわからない人から真似HNされて
アバターまで一緒にして投稿しまくってたらイヤですよね。

真剣に言い合いしてる時に、
言い合いしてる相手に、「おもちゃにされるだけだよ」
なんて横入りされるのもイヤな感じがしませんか？

けっこうまりさん、めちゃくちゃなことしてんだけどな〜。

ここイヤな感じ〜って言われてもな〜。

島倉千代子。スマソ。ミスリードのウエイブに乗ったのは私です。謝罪汁！！

ヒネクレた取り方をしなさんな。常連さんが場を押さえるのに配慮しておるという事実を理解するよう、私は述べたんですよ。新人さんだろうがなんだろうが参加したい人が参加すればいいんです。私物化ではないよ。

＞いろんな意見新しい風、入れてはいけませんか？バナナさん。

むしろお入れなさいな、そういうものは掲示板には必要ですから。入れるなとは誰も申していないですよ。
狭い了見で、相手の意見を最初から取りいれず、在日認定だの嫌味だのでイピっておるあなたの行為こそが問題になると言う意味の投稿をさせてもらったまでです。

さて、私が前投稿で問うた、貴殿の「ズレて」おるとなさった内容はどういう点を指してのことか、今度は私の質問に逃げずにお答え願いたいもんですな。

真似ハンでのお遊びは 　 確かに本来許されるべきものではないと思えますが
多少しっかりした言辞を弄し得るとしても 　 未だ子供の年齢でもあり
韓カテの所々で叩かれて 　 本人も反省していると 　 私はとってあげたいのです

と言うことで 　 この件に関しては擁護しちゃいます(笑)
　
昔のパソコン通信のチャットでは 　 やはりある程度の信頼関係が成り立った上であれば
真似ハンで遊ぶという事も可能でしたが
現在のような 　 個人情報保護が第一のIT社会では 　
真似ハンで遊ぶというのはかなり難しいことではないかと思います
また 　 パソコン通信当時でも 　 真似ハンで遊ぶには 　
相手方との一定以上の信頼関係・友情関係が成り立っていることが最低限のマナーであり 　
これを理解せずに真似ハンで遊ぶような輩は 　 当然のこと 　
場の雰囲気が読めない奴・ネチケットを解さぬ奴として 　 やはり非難対象になります(笑)

>＞常連さん

と言う 　 意図的に一部だけ抜き書きして 　 ミスリードを企図して 　
もめ事を起こそうとするのはやめましょう

ばななさんは

>貴殿の本日の書き込みでは、mari_feb6に対する感情の刺激を目的としたもの、と取れるものが多いですぞ。真の目的は何でしょうかな。こちらの常連さん方はmari_feb6が元のＩＤであった頃から彼女を見ており、別カテでも多少の会話をしておるわけです。攻撃するばかりが手段ではないことを理解したうえでの投稿であることを、あなたも理解なさるべきですよ。

と 　 述べていますね？

１．あなたのこれまで発言は 　 まり２月６日に対しての 　
　 個人攻撃を意図した発言ではないのか？と指摘した点

２．以前から韓カテで参加している人たちは 　 まり２月６日の過去の言行を見た上で
　 彼女に対して様々な発言をしていると指摘しているのみ

と言う以上の２点を述べているだけですね

１．の内容が気に入りませんでしたか？

それとも別の思惑があって 　 韓カテ・女性トピを紛争の場にしたいとお考えですか？

狭い了見で 　 一発言者(まり２月６日)をいびり倒そうとしたのはどなたですか？

それとも 　 自分のいじめは正義であり 　 自分の発言を窘めるものは悪の権化と認定ですか？


そう言う組織的な見解でもありましたか？
　



ps
誰もが氏の女性バージョンでしょうか？(笑)

＞常連さん

常連さんしか参加してはいけませんか。

私物化？

いろんな意見新しい風、入れては
いけませんか？バナナさん。

狭い了見で貴方こそ新人さんをイビリ出さぬように！

皆さーん遠慮しないで、参加しましょう！

ありがとうございます。(^-^)

＞悪意、摺り替えと捉える貴方の方がズレテません？

こんにちわ。
どの方の書き込みに対して私が悪意と言っていると解釈なさったのでしょうか？
少なくとも、pesehanaさまの書き込みに対してではありません。

＞「街宣御用」「ぱぶわん」「ぷりくる」の件に関しては 　 彼女も随所で謝罪の文言を入れておりますし
ここは大人の余裕で 　 そのあたりはなかったこととして
今後の彼女の書き込みで判断しませんか？

こんにちわ。
真似ハンですが。
流れが早く、シリアス（笑）なこのカテにはとてもそぐわないお遊びだと思います。
・・・ですが、きっと、トピによってはそういうお遊び自体が楽しいとされるところもあるのかと。

＞多々ありますか？答え違い・・
どれか 　 わかんないんです

こんにちわ。
相手の方が、マリさんの書き込みに対して「違うだろ！」と言ってくるような処とか......。
（ホンキさんとの会話とか、つっかかりがちですよね。）

＞やはり一度の子にこのトピ紹介してみてよ、いろいろ聞きたいなぁ。

と言ったのはね、在日の子の心境を聞いてみたいから
何を「差別」と思ったのかとかね。

私は散々このカテ・トピで書いたけど子供の頃は在日の友達もいたの。
クラスに何人かは在日の子が、必ずいたから。
その子たちがどう思っていたのか・・・今ではもう判らない。
けど、差別されていたなんて思ってたら私はショックだよ、ハッキリ言って。
そんな話は一度も聞いたことがないからね、ケンカした時でさえ。

是非とも誘導して！

私は正直言って、あなたの文体には抵抗あるよ、本気の会話がしたいのかバカにしているのか
わからないからね。
(ちなみに私は「確信犯で私らをバカにしている」と見ていましたよ)
けど、それがあなたの素ならいいよ別に。

でね、人の意見を否定するならばそれなりに自分の考えもしっかりと言おうよ。
「私はこういう風に聞いていました(思っていました)」でいいから。
そしたらまた誰かが適切な話をしてくれるからさ。

＞書き込みにくくて
＞代わりに書いてって気持ち
＞すごぉく、わかるよ・・

やはり一度の子にこのトピ紹介してみてよ、いろいろ聞きたいなぁ。

＞で、こーゆひとって
＞ダブハンで書いてるのよね
＞・・なんてあたしが書くと、
＞気分悪いでしょ・・？

あのね、ここで言う「ダブＨＮ」っていうのは他カテとＨＮを使い分けているコトじゃないから。
同カテ・同トピ内で他人のふりするために別のＨＮ使うコトだからね。
あなたがしてたのは蓋世さんのマネＨＮでしょ？根本的に違うよ。
で、ダブＨＮが嫌われるのは他人のふりして、二重人格的にものを言う事になるからだよ。
そんな人、あなたも信用できないでしょ？
でね、ここのカテでダブＨＮ認定とかするのはね、ハッキリ言えば他カテより荒れているからなの。
なんで荒れるかと言えば、荒らす人が多いから・・・判る？
愉快犯が他よりはるかに多い場所なの、皆それなりにイヤな思いもしてたりするの。
それだけは理解してね(そうじゃない人も当然いるけど)



それとこれは常連の皆様へのお願い

これからも初心者って来ると思うんですよ、いや、来てもらわなきゃ困る(笑)
そういう人って、漠然とした状態でここへ来ることもあると思います。
うまくいえないけど、なんだかヘンじゃない？
そんな気持ち・・・
女性の場合、特にこれ多いと思うのですよ。
結構歴史や社会・世界情勢なんて考えずに暮らしている人は多いから(苦笑)
ドラマは見るけど報道番組は見ない。
そんな人は、いきなり日韓基本条約の話してもわからないんですよ、残念ながら。
まずは興味持った事だけでも大進歩なんです。
皆さんかなりの手錬ですから、初心者と煽りの違いは見分けられると思いますので(笑)
どうぞ初心者には「こんな事も知らないのか、話にならん！」ではなく、優しく簡単で、
初心者がビビらない言葉で語って頂きたいと思います。
(これは私も反省だな)

このヤフー掲示板も変遷があって、
昔は右寄りの人におかしな人が多くて、左よりの人のほうが比較的まともな人が多かった。
今はその逆で右寄りの人のほうがまともな人が多く、左よりの人にむちゃくちゃなことを言う人が多い。
（すべてとは言わない。念のため）
現実世界でも小田実とか本多勝一とか昔は進歩的と呼ばれた人たちが今はどう見ても陳腐だし。
これも時代の流れかなあ・・・

trench12monkeysさん

はじめまして、ですよね。
よろしくお願いします。

＞でも此処に来てから、相互理解でさえ無理だと思い始めました。

私も以前は理解してもらうことは可能かなと甘い夢を見ていましたが、そのような簡単で単純なものではないとわかり始め、一歩引いた見方をするようになりました。

＞ネタを知り→歴史本を読む 　 という流れは 　 いい観察者になれると思いまつ

歴史本はぼちぼちですが、やはり必修科目でしょうか。orz

故・赤尾敏氏が言ってたかな。
ルポライターに取材されたとき、「うち（日本愛国党）の若いモンにはあまり質問せんでくれ。いやなに、若いモンの中には確かにアタマの悪いモンもいるんでな」と。
愛国党も昔は、まともに勉強していたのは幹部ぐらいで、あとは食い詰めの、ただマジメだとか、熱血的なだけの人も多かったのかな。分かりませんが。

幕末の「勤皇の志士」も、ちゃんとした理念を持っているのと、単なる便乗組の食い詰め人が混じっていたわけだし。

＞若い頃は表面的なやさしさに同調しちゃいますよね。

そうやって、ロクな証拠もないお涙頂戴のインチキ話に乗せられてきた一人です。
ワタシも。

ワタシは、W杯には興味はありませんでした。
それ以前から、「何かおかしいな」と思っていた組です。
最もはらわたが煮えくり返ったのは、韓国人の古代史歪曲・我田引水解釈でした。そしてそれを煽ったのは日韓併合時点以来の日本人。

いろいろと古代の一次資料を読んでみて、「騙された！ もう騙されるもんか」と心に決めました。

理論的な人って少なかったように思います。 　 武道系のクラブとかがメインだったからかな？ 　 今みたいに資料が簡単に手に入らないし、定期的にサヨキャンペーンがあったもの。

若い頃は表面的なやさしさに同調しちゃいますよね。

私は単純なんでしょうか、穿ってるのでしょうか若い教育関係あたりの方だと思ってました・・・

子供の文章ってよくわからなくて・・・

でも、プロフィールが本当なら今の中学生が韓国問題をどう思っているか興味はありますね。 　 正直言って・・・

下ネタも夏休みの間禁止にした方がいいのかな・・

思春期の頃合だし・・・

知れませんね。

それはあるかも知れません。

唯一いえるのは、「だったら受験に合格してから、また来なよ」でしょうか。

この子、本当に若いんじゃないかな？って気がする。それも学校教育で学んだことしか頭に無い程度に。書き込み内容見たら、典型的反日左翼だけど、文章の書き方があまりにも子供っぽい。

僕が学生のときでもそうだったけど、やっぱり学校で習う内容が全てで、それ以上には学ばなかったし、半島に迷惑をかけたってかかれりゃ、そうかな？と思ってしまう。

彼女の場合、なんとなく学校で習った内容と違うことに拒否感が生まれているだけのような気がするなあ。つまり例え教科書と違うことが書かれても見る価値がないと思っているのではないだろうか。

でもここに書き込むような学生なら将来は有望とも思う。あくまで実年齢が１４歳だったらの話だけど。僕だって、若いときは左翼的な考えをもっていたわけだし。

＞私は 　 この年齢を信用してませんでしたので
詰まらぬ事を言いまして 　 かえって恐縮です


なるほど。
もし…ですが、もし本当にウソの年齢なら、なおのこと、「アウト」ですよね。
なんでもかんでも自分の素性をバラすのはこれまた間違いですが、少なくとも「ウソ」は赦せないですね。

詐称が「本当」ならば、の話ですが。
と、フォローしておきます。（笑）

確かに１４歳という年齢が真実か 　 真実に近い年齢であるなら
本気さんの危惧されるところも判ります

私は 　 この年齢を信用してませんでしたので
詰まらぬ事を言いまして 　 かえって恐縮です

ではまあ 　 軽い話題なら 　 テグトピででも相手するとしますか
人間は死ぬまで勉強ですからねぇ(笑)

＞悪意、摺り替えと捉える貴方の方がズレテません？

どこがどうズレておるとされるのですかな？私はハイル嬢がズレておられるとは、全く思いませんな。

＞擁護も程々にしないと・・・。

貴殿の本日の書き込みでは、mari_feb6に対する感情の刺激を目的としたもの、と取れるものが多いですぞ。真の目的は何でしょうかな。こちらの常連さん方はmari_feb6が元のＩＤであった頃から彼女を見ており、別カテでも多少の会話をしておるわけです。攻撃するばかりが手段ではないことを理解したうえでの投稿であることを、あなたも理解なさるべきですよ。

せっかく退場切符を上手に出しているところに、呼び戻すようなことを書きなさんな。

擁護も程々にしないと・・・。

もし 　 わざとなら失礼では、ありませんか。

＞悪意から、故意の摺り替えをする方が
目立っていたりしますし・・・・・。

悪意、摺り替えと捉える貴方の方がズレテません？

＞なお 　 まり２月６日には 　 夏休みの宿題として 　 君のお友達がどういう経緯で差別されたかとか
どういう経緯で君の 　 今回の一連の問題をお願いしてきたのかとかを
調べてきた上でまた 　 みんなで話し合うネタを提供しようよ(笑)

興を殺いで申し訳ないんですが、彼女、受験生みたいですから、今は受験勉強に集中させてやりませんか。
夏休みなら、天王山です。

まあ、掲示板でアブラを売っていても合格できる目標なのかも知れませんが、それなら尚の事、そこを必死に目指している受験生に対して、失礼でしょうし。

以上、私見です。
差し出がましくて申し訳ありません。

余計なお世話かもしれないが、

＞以前デンパに 　 アラシの認定
食らったし、それから、
周りの人に迷惑かけちゃったしで
とっても 　 気を使って・・
攻撃されるから 　 それからは
心底緊張しつつ、
書き方に工夫をして、書いてる。

別のHNを作って、「実は前は別のHNだったが、とある事情でこのHNだ。理由を言うとまたソイツからネット上で襲われるかもしれないから、カンベンしてくれ」と言えばいいだろうが。

＞学校のテストのときみたいに
すご〜く一生懸命に。

あのさ、余計なお世話だけど、受験生かい？
ならばさあ、合格したら、好きなだけ掲示板に来ればいい。
今の本務は、受験合格だろう。
いいか、カンチガイするな。追い出そうとしているんじゃない。「今はやらなくてもいい」と言っているんだ。
のんびりしたトピだけ見ようとしても、結局こういうところも見てしまうんだよ。だから、やめておけよ。

前にもいたよ。
受験生のクセして、夜遅くまでオレにからみついて、オレじゃなくて、周囲の人々にボコボコにされて消えた奴が。
よせば良かったのさ。
少なくともそいつにだって、今の「本務」には何の役にも立たなかったのさ。ムダだったのさ。

いくつかキミが提示したリンク見たけど、「教育」関連カテかい。
キミに必要なのは、受験のための知識だよ。
教育の何たるかなんて、少なくとも4、5年は早いよ。キミには。
誤解するな。「今は」不必要だと言ってるんだ。

えー 　 横から優等生的答弁ですいませんが…

私も 　 まり２月６日は今のままの書き方でよいと思います

文語体と口語体 　 どっちでもよいかなあと

問題なのは中身のある議論であって 　 書き方ではないと思います

まり２月６日の書き方のままで 　 中身で討論出来るなら 　 それでよいかと(笑)
　
「街宣御用」「ぱぶわん」「ぷりくる」の件に関しては 　 彼女も随所で謝罪の文言を入れておりますし
ここは大人の余裕で 　 そのあたりはなかったこととして
今後の彼女の書き込みで判断しませんか？

なお 　 まり２月６日には 　 夏休みの宿題として 　 君のお友達がどういう経緯で差別されたかとか
どういう経緯で君の 　 今回の一連の問題をお願いしてきたのかとかを
調べてきた上でまた 　 みんなで話し合うネタを提供しようよ(笑)
　

最近は中身のある議論の出来ない
仁江タソとか 　 誰もが氏とかが多すぎましたし(笑)

日本のマスコミでは滅多にお目にかかれない『まんが嫌韓流』という文字・・・・・
どうもＫの国のメディアでは「ふとどき千番！百番！！十番！！！（笑）」〜って、チョビットは騒がれてるみたいじゃん？（ソース無し）
もう少しすると『まんが嫌日流』みたいなのが出てくるんじゃぁないの？（クスクス）

翻訳版が出たら是非とも買いたいですね(o^^o)
『嫌韓流』と比較検証したいです（うずうず）σ(＾＾)
あ”！
あたしこそ、まだ『まんが嫌韓流』買ってないや！！ (x_x)
ん〜わっくっく〜 (@_@)

夏休みはぁ・・・
暑いですねぇ・・・
でも、ちょっと活気があって良いですねぇ(o^^o)

ご忠告ありがとうございます
今日は二回もレスもらって
すみません・・

＞意図を取り違えて返事を

多々ありますか？答え違い・・
どれか 　 わかんないんです
どれも一生懸命なんだけど、
一番おかしいのは、どれですか。
って、拾うの大変ですよね・・

私は、皆さんが仰る程には、書き方自体に問題があるとは思っていないのですが...。

たぶん、マリさんが書き込みをなさる時に、
相手の方の意図を取り違えて返事をしてしまったりすることが多々あるので、
それと文章が相まって、のらりくらりと摺り替えをされているように感じるのではないかしら.....と。

特にここのカテでは、
悪意から、故意の摺り替えをする方が目立っていたりしますし......。

懐かしいっす。

どっちでもいいけど

好きにしたらええ

真面目な話題と

ふざける時

ちょっと

気をつかったらええがな

＞わたしは此処に来てから、韓国が日本の茶の間を照らす一隅の宝でネタの宝庫だと知りましたｗ

↑ 　 藁。


昔は out of 眼中ですた....。
あーーー。
最初は荼毘ちゃんって呼ばれてるシトが、
「面白いナーーーー」・・・って、思って。