女性のための日韓議論場

　 ファビヨってます。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/26/20050526000019.html

＞大統領府は26日、日本外務省の谷内正太郎事務次官の「北核情報を韓国と共有できない」という発言と関連し、「外交慣例上、無礼で無責任な言動」とし、谷内正太郎事務次官に対し相応の措置を取るよう日本政府に求めた。



　 ぶはははっ

　 本当のことを言われると、よっぽど腹に据えかねるんだね〜

　 崇高な日本人の血液が混じることによって、劣った可哀想な民族のシナ、ちょん国人は大東亜解放神のご加護を受けることが歴史的に証明されている。

　 ３６年間食べさせてもらった国は、狗以下？

靖国の前で泣き喚いて股を広げて乞食をやっています。

一昨日だっけかな、二重橋前を通ったときにみたら
工事中だった。

茶碗さん、Fooker氏の質問への返答を読むと、あなたは分からないのに発言したのですね？↓

＞＞juwan416kr君が北朝鮮に対するFIFAによる制裁に絡んで、憶測に基づいて「ソニーが大口スポンサーだから、卑劣にも北朝鮮に不利になるよう圧力を掛けた」と誹謗した件について、どう責任を取ってくれるんですか？

＞分かりません！


知らない・分からないのに「憶測」で発言したのですね？

何ですか？

そこからまず、ハッキリさせましょう。

そこに絞らないと、話が拡散し過ぎます。

朝鮮は日本敗北後、

連合国によって

北緯３８度以 　 北をソ連が 　 以南をアメリカが 　 暫定統治

は知ってるよね。

（東西対立が進むと前記のようにソ連、アメリカは
それぞれの統治地域を別々に独立させ、
自国勢力圏に組み込んだのである。）

韓国は 　 日本の敗戦直後 　 独立じゃないとは知ってるよね。（？！）

親切なみんなに台湾のこと教えてもらってたんだね。(o^^o)

（みなさま私に代わりお答え下さって、ありがとうございます。）

本当にだめだな〜ジュワン君、韓国はあの時代を詳しく教えてると言っても、
自分の国だけしかやってないんだね。

＞日本が米国領ですね。

確かに強い権限をアメリカはもってたけど、形式としては

「日本の政治機構をそのまま利用し、日本政府に指示・命令する間接統治」

だよ〜。

GHQ：連合国最高司令官総司令部（れんごうこくさいこうしれいかんそうしれいぶ）

米国領じゃないのよ〜わかるぅ〜？！☆⌒(*^-゜)

そこで、「だからと言って、日本は領土件を主張しない」と言ったの、読まなかった？

対馬？ ああ、たった数日で、日本人に「もう帰らないと、風向きで朝鮮に帰れなくなるぞ」と言われて帰ったやつか。
日本人よりも死者が出たんだよな。
で、その後も対馬藩主を「日本国対馬島主 平公」と呼んだのは、なぜ？

米国？ 日本をいつ「領土」にしたかな？ どの条約で「領土」になったかな？

韓国？ ああ。韓国の希望で、条約で日本が併合したねえ。

国際法だよ、国際法。

で、あの教科書の韓国語文、どうだった？

日本が米国領ですね。

米国に討伐されて。

韓国が討伐した対馬は韓国領ですね。

日本人にこれだけ台湾の質問しといて日本人側が真摯に答えてるのに君の返事はこれか？


人間としてダメだな。


ところで、下関条約はちゃんと読めよ。独立門がなぜできたのかもちゃんとわかるぞ。君の変な祖国がどのように独立したのかちゃんと勉強したまえよ。

＞まあとにかく、下関条約で、清朝の欽差大臣李鴻章が、「台湾は化外の地だから、関知しない」と言ってしまったわけだ。（つまり、「好きにしろ」という事。）

下関条約が結ばれた頃、台湾は風土病が蔓延し、清朝にとっては全く旨みのない地だったわけですね。
(当時は領海という概念ってあったのでしょうか？島を所有する事自体が利になるとは思わなかった？)

そんな地を日本が整え、風土病を撲滅し、豊かな土地にした事を、台湾の人達は今も知っている。
また戦後中国に返還され、中国本土からやって来た中国軍や教育者のあまりの酷さを目の当たりにした。
これらのことを比較する事が出来たのが、現在の台湾の日本観にとって有利に働いたんでしょうね。
「犬が去って豚が来た」・・・当時の台湾の言葉ですね。

ありがとう。

古代・中世については、混乱があるんだ。
台湾と沖縄（琉球）の区別が、どうも怪しいようなんだ。（『隋書』などでは。）

ならば、済州島を最初に討伐したのは日本だから、日本領という言い方も出来なくも無い。（済州島は、百済と別の権益を交換した。）

まあとにかく、下関条約で、清朝の欽差大臣李鴻章が、「台湾は化外の地だから、関知しない」と言ってしまったわけだ。（つまり、「好きにしろ」という事。）

しかし、今、日本が台湾の権益を要求したりはしないよ。アタリマエだね。
ドイツ人の中には、現ポーランド領内の旧権益での祖先の権利を、今、主張している人がいて、ポーランドとちょっとした問題になっている。
ポーランドは報復的に、ドイツに戦争での「謝罪と賠償」を再び持ち出して、対抗している。

そして、日本は台湾と山東半島を獲得した。山東半島は、「三国干渉」で放棄した。

とにかく、朝鮮と台湾は、「国連信託統治領」（Carolines諸島、Mariannas諸島、Marshall諸島）ではなく、「領土」として、地図では同じ色で塗られていたわけだね。

それより茶碗さん、あのサイト、読んだか？（韓国語版の「扶桑社の教科書」）

１６２４年ゼーランディア城を築いて全台湾の攻略を開始した。

それで、こういう人が人気なのですか？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/02/20050302000009.html

オランダ以前は、原住民の部族社会で海岸部には日本人が砦よ町を幾つか築いて倭寇の基地や東南アジアと交易の中継地となっていましが、オランダに攻撃されて追い出された。
中国南部から逃れてきて住みつく者もいたようです。

サンプル（爆）

＞韓国の倫理観では、苦境に立たされたときに手を差し伸べた日本に対して、大統領が率先して誹謗中傷を繰り返すのは望ましい行為なのですか？

はい！


＞juwan416kr君が北朝鮮に対するFIFAによる制裁に絡んで、憶測に基づいて「ソニーが大口スポンサーだから、卑劣にも北朝鮮に不利になるよう圧力を掛けた」と誹謗した件について、どう責任を取ってくれるんですか？

分かりません！



冗談なしで答えた！

＞冗談なしで答えしろ。

君も冗談なしで私の質問に答えてくれない？

質問を繰り返しますよ。

韓国の倫理観では、苦境に立たされたときに手を差し伸べた日本に対して、大統領が率先して誹謗中傷を繰り返すのは望ましい行為なのですか？

もう一つ。
juwan416kr君が北朝鮮に対するFIFAによる制裁に絡んで、憶測に基づいて
「ソニーが大口スポンサーだから、卑劣にも北朝鮮に不利になるよう圧力を掛けた」
と誹謗した件について、どう責任を取ってくれるんですか？

発言には責任を持とうね。

御優しい事で。


日本人なら、普通は「自分で調べろ」なんじゃぁ無いかと。

やはり、かの国の人間に対しては馬鹿でも解るぐらい説明をしないといけないのでしょうか？

そこまでの根気は私にはありませんが。
ましてや、

ジュワンさん、はじめまして
2005/ 5/26 9:24
メッセージ: 25929 / 25938
投稿者: monju_jz
台湾の歴史は、これを読んで勉強してください。

http://homepage2.nifty.com/HATAI/history/index.html

という提示を受けているのだし。

１９０５年１０月日午前零時を基準として、台湾全土の人口調査を開始した。最初の全面的な人口調査。

日本割譲時(１８９５年）に約４５万人いた先住民はかなり減っている。人口減と、漢民族化した平地原住民・平埔族が増えたせいとおもわれる。

私は 　 ジュワン君でも知ってる通り 　 数字でものを覚えるのが苦手なもので(笑)
　
年号を出して頂けて助かりました 　 orz

いうのでもなかった。

オーストロネシア語系の住民が、平地、山地にすんでいただけ。

平地に住んでいた一部の原住民は、オランダからローマ字を習い、これを約２００年近く、１８００年代の初めまで正式の文書に使っていた。

漢民族の台湾での人口。

１６０５年 　 約１６万人

１８１１年 　 約２００万人

１９０５年 　 約３０４万人 　 (この中の原住民ー平地、山地双方ーは約１１万人）

以前は？

かぶりました。

口出しだけど。

オランダが台湾を占領したのは１６２４年。

その後、スペインが一時台湾の一部を占領したけど、オランダが追い出した。

その後、１６６１年に鄭成功がオランダを台湾からおいだした。

１６８３年に鄭成功の孫が清に帰順して、１６８４年に台湾は清国領土となっているね。

だから、オランダ→中国→日本は大筋で正しいよ。

ちょっと前までは、台湾はFormosaとも言われていたけど、これはポルトガル語で麗しき島という意味。結構最近まで、台湾を英語で言う場合Formosaという言い方もあったよ。最近は全く使わないけどね。

支配した時期は何年からなの？

台湾原住民→オランダ(ゼーランジャ城)→鄭成功→清帝国→大日本帝国→中華民国

こういう順番だよ

冗談一切無し

オランダ 　 極東貿易の拠点として制圧

鄭成功 　 明の遺臣団として満州族との抵抗拠点にするため 　 オランダから奪取

清帝国 　 鄭成功の死後 　 降伏した鄭氏政権から引き継ぎ

大日本帝国 　 日清戦争で清帝国より割譲
　
中華民国 　 大日本帝国敗戦で 　 連合国側から返却 　 その後は中共に追われて亡命政権を樹立
　
こんな感じ
　

うるる君の主張のようにオランダ→中国→日本の領土なの？

冗談なしで答えしろ。

台湾の歴史は、これを読んで勉強してください。

http://homepage2.nifty.com/HATAI/history/index.html

頭いいの？
知能が１００を超えるの？

>オランダが書記２３０年以前に

ジュワン君の言う 　 書記２３０年ってどういう意味かな？

西暦２３０年？ 　 だったら 　 支那三国の時代だね
当時広東地方を治めていたのは 　 南の蛮族士ショウ一族だったかな？
　
まあ仮に 　 呉の大帝(孫権仲謀)だったとして 　 まだその当時 　 呉政権は台湾を知らないね
諸葛亮が死んだのが２３４年頃だったと思ったけどさ

ジュワン君？ 　 冗談を言っちゃいけないよ？



それとも 　 百済書記２３０年のことかな？

そんな韓国でしか通用しないトンデモ本の話を鵜呑みにしちゃいけない

ジュワン君？ 　 冗談を言っちゃいけないよ？

女性化された男性が人気。
したがって、日本人男性が最高になる日が来るかも。

>オランダの領土だったんだよ〜

オランダが書記２３０年以前にアジアへ来たの？ 　 ん？

＞韓国の人ってこんなに近い台湾の歴史をしらないのかな？

君らに歴史は１９世紀以後からが？
君らから近いなら韓国からも近いの？

ジュワンくんって、頭に１０ウォンハゲがあるのかな・・・

悪いこと言っちゃったかな？

それは、ストレスが原因だから早めに日本の歴史教科書を読んですっきりしてください。 　 それでも効き目がなければ、女性ホルモンを打てば直るそうです。

泣くな十ウォン

日本女性（おばちゃん０が、韓国の男性に求めているのは、冬ソナのミニヨンだかの、現実の（身近な）日本人男性には無い「優しさ」ですからね。

最近、日本でマッチョ好きの女の人って「マニア」扱いですし。

お笑い芸人が、アイドルをゲットする現実をしかと見よ！！

韓国の男性って、

たくましいって・・・よく自分から言ってるけど、

幻想なのね〜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffc4znrbbkoc0ah&sid=1835396&mid=1397