女性のための日韓議論場

やっと意味がわかりました(笑)
頭が悪くてすいませんね。

私がその『仲裁者が誹謗中傷した』という風に受け取られたわけですね。

私は、『仲裁者云々ではなく、貴女が誹謗中傷するから叩かれるのでしょう』
という意味で書いたのです。

言葉の行き違い、解釈間違いですね。
ま、私の文章も拙いのものですいませんな。

仕掛けたかどうかってより
流れ説明してあげてよ＾＾；

それともバックレ野郎なの？
ボトムちゃんって

下に返答していますので、よろしく。

>これは bottomlineshock さんの 24278 に対する返信です
>これは yoppy7_77 さんの 24281 に対する返信です

貴女の私へのレスに対して、再度私が貴女にレスしていますね。
貴女が『仲裁者』だと言いたいのですか？

すいません、本当に意味が分からないのです。
申し訳ないですが、『仲裁者』が誰で、
私がその『仲裁者』のどのような投稿に対してどんなレスをしたのか、教えてください。

逃げちゃだめ

>あんたがその仲裁者に対して
>誹謗中傷書くからだ、

仲裁者って誰ですか？
俺がいつその人にそんなこと言ったのですか？
全然そんな覚えがないな。
リンク貼ってちょ。

>韓国人＝犯罪者と決める短絡思考は
>外国の人間が日本女性＝動く便器と決める思考と同じレベルだといったまで

ま、韓国人＝犯罪者という思考はいかんな。
確かに犯罪が多いことは多いが、それで韓国人全体がそうだと言ってはいかん。


>ま、気に障ったでしょうし
>この件についてはお詫びするわ

ようやく認めましたか。
ではこの話は決着ですね。

>話題そらさずに、
>あんたの「誹謗中傷を書くから」って無責任な発言、どうする？

貴女は認めていただけたので取り下げます。
イニシエニが私を誹謗しているのはお分かりでしょう？
私は震災の被災者をお笑いのネタにするような投稿は一切しておりません。
なのに、彼は私が馬鹿にした馬鹿にしたと執拗に書き込みます。
証拠を出せと言っても出しません。これは誹謗中傷でしょう？

それと、私は『仲裁者』という方にそのような内容の投稿はした覚えはないです。
あるのなら、リンクを貼ってくださいますか？

早く仲裁者の書いた
誹謗中傷を証明せよ＾＾


＞↓に反論できるならやって。

＞＞不利側を庇おうとか仲裁しようとか
＞＞そういう日本人が来ると
＞＞結局は、その人さえ
＞＞ここに居づらい状況を作ってる
＞＞それが『ここの』日本人よね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=24281


＞具体的な根拠の無い誹謗中傷を書くから叩かれるんでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=24285

ヤッピーさんが先に仕掛けている様な気がするんだけどなー。

徹底した責任回避と
話のすりかえと
知らぬ存ぜぬわかりません
・・・ってな演技力には

心底、呆れました

やっぱりあんたズルい。

日本人で奇特な仲裁者を
責め立てる人間が
ここの日本人に多いって
そういう意見書くと
あんたがその仲裁者に対して
誹謗中傷書くからだ、
って答えたわけよ

その仲裁者には誹謗中傷の
痕跡が無いわけ
あんたのいう誹謗中傷を
示せといってるのよ
だから、早く示しなさい。

誹謗中傷文を書かずとも
仲裁したり韓国人を庇うと
責めてる日本人がいるって
事実を認める？

日本女性を貶めるのはね
本意ではなかったけれど
韓国人＝犯罪者と決める短絡思考は
外国の人間が
日本女性＝動く便器と決める思考と
同じレベルだといったまで

ま、気に障ったでしょうし
この件についてはお詫びするわ
ウルウルさんプレツさんみたく
まともな日本女性がいるわけだし
ここロムってる方にも
それに関してはお詫びしますよ

さて、ボトムちゃん
あなたはどう。

話題そらさずに、あんたの
「誹謗中傷を書くから」って
無責任な発言、どうする？

ヨッピーちゃんだね、失礼(^^)

ヤッピーちゃん、わかったかね♪
貴女は『何とかして日本人を馬鹿にしたい』って思ってるかもしれないが、
要はこういうこと♪

>日本女が外国で尻軽ってのはよ、
>日本のマスコミが作ったイメージって感もあるんだぜ。
>そりゃ、モノホンの尻軽もいるけどさ、
>日本国内で作られた「イメージ先行」ってのが正直なトコじゃねぇの？

>それってば専ら国内での浮かれ話でさ、
>外国じゃそれほどでもねぇってこと。そんで、
>国籍に関わらず、どの国どの民族でも男と女に差はねぇ。
>楽しもうと思やぁ、どうやっても誰とでも楽しめるってこった。

>アンタも「諸外国じゃ、『日本女性が尻軽』
>って言われてるって言ってるでしょ〜
>それは事実っしょ〜」ってな事、あんま信じねぇ方が良いぜ。

何かさ、どうでもいい話だなぁ。

日本女が外国で尻軽ってのはよ、日本のマスコミが作ったイメージって感もあるんだぜ。そりゃ、モノホンの尻軽もいるけどさ、日本国内で作られた「イメージ先行」ってのが正直なトコじゃねぇの？

俺、メリケンに留学してたしさ、エゲレスや独逸にいたこともあるけどよ、日本の週刊誌で言われてるほど尻軽日本女ってのにお目にかかった事ねぇし、そんな話も聞いたことねぇもの。

韓国人一般っちゃあ語弊があるかも知んねぇけど、韓国男も女も日本人女は尻軽って思いてぇって感じがする時がある。俺、ちょっち前まで京城にいたけどさ、取引先の韓国男はさ、決まって「日本に行って日本の女を抱きてぇ」っつうんだよ。その理由はさ、「日本女は外人にゃすぐ股を開くって聞いた」なんだな。それを誰から聞いたかって問うとさ、「みんなが言ってる」なのな。

俺さ、褒められたことじゃねぇけど、京城に韓国が誇るS社のアガシをKEEPしてんだな。その話を韓国でしたらばさ「韓国アガシはそんなことは絶対にしない」の一点張り。いつだったか、韓カテでもこのことを言ったらばさ、韓国人サイド（男も女もそろって）から「それは玄人だろ？」「韓国人は身持ちが固いからそんなことは信じられない」だった。

でもさ、実際に京城に行って夜遊びしてたら分かるけどさ、日本女も韓国アガシも何も変わらんぜ。俺なんて韓国語出来ねぇけどさ、英語と日本語、ほんのちょっぴりの片言韓国語、そんでゼスチャーでアガシを何人もゲットしたもの。人妻も何人かゲットした。姦通罪があるからさ、韓国人はそんなことしないって言うけどさ、一山で遊んでる時にだってそんなことあった。

じゃ、白っち奴らはどうかってぇとさ、これもフラレてもメゲずにナンパしまくってたらばさ、それなりに引っかかるもんだ。

結局何が言いてぇかってぇと、確かに日本女にゃ喜ばしくねぇイメージがあるかもだけど、それってば専ら国内での浮かれ話でさ、外国じゃそれほどでもねぇってこと。そんで、国籍に関わらず、どの国どの民族でも男と女に差はねぇ。楽しもうと思やぁ、どうやっても誰とでも楽しめるってこった。

アンタも「諸外国じゃ、『日本女性が尻軽』
って言われてるって言ってるでしょ〜
それは事実っしょ〜」ってな事、あんま信じねぇ方が良いぜ。

『居辛い』だの、さも自分は善人であるかのような言動で、
全て他人に責任をなすりつける被害者意識丸出しの神経と、
徹底した自己弁護根性には本当に呆れました。

▽これを使って
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=47177

貴女が日本人女性は欧米豪州で尻軽と馬鹿にされているという投稿は、根拠の無い誹謗中傷です。

違うと言うのなら、口先で一般論だのごまかさずに、
具体的なデータなり資料をリンクしなさいって言ってるんだよ。

それができない限り、貴女の言っていることは、
『日本人を貶めて馬鹿にしたい』という低劣な意図があるということです。

誰が『よく言ってる』のか、具体的なデータなり資料を挙げてみな。
あっ、それとも『英会話講師が読む本』があるから、
『よく言われている』ってことになるのかな？(^^)

>↓あんたって、ズルいね。

わからないから、説明してくれって言ってるのが何がズルいのかね？

>書かれていない誹謗中傷を
>「書いた」、そういうのだから
>あんたが証拠を探してお出し。

イニシエニはあちこちで私と異邦人氏が、
震災の被災者の方をお笑いネタにしたと根拠の無い誹謗中傷をしているじゃないですか。
そして日本人女性を根拠無く誹謗中傷しているのが貴女。

私はtemporary_idhn氏という方とやり取りした覚えはありません。
軍服の話は、私はあまり関心がなかったので一切関わっていません。

この方が書くのも自由。イニシエニや貴女が書くのも自由。
それに対して私が何を書いても自由。投稿規約に触れない限りはね。
ま、私の投稿がうざいなら、逃げるなりすれば宜しい。

自分が心地よくいたいだけなら、もっと和み系のトピにいけばいいでしょう。
ここは議論場です。嫌なら来なければ宜しい。

ほら、ね。
あんたが言う、誹謗中傷
証明してもらおうか。

＞不利側を庇おうとか仲裁しようとか
＞そういう日本人が来ると
＞結局は、その人さえ
＞ここに居づらい状況を作ってる
＞それが『ここの』日本人よね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=24281

＞具体的な根拠の無い誹謗中傷を書くから叩かれるんでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=24285

っていうのは、
「よく言われてること」じゃない？
英会話講師に好んで変われる本がある
だから一般的ってつもりもないけど。

↓あんたって、ズルいね。

＞私に何か要求するのなら私にわかるように説明するか、
＞自分で探して示してくださいよ。

このトピに入ってきた
日本人（？）の仲裁者を
居づらくさせた
（あんたとイニの関連の件でね）
ここの日本人の方々について

あたしが
そういう仲裁の立場をとる人まで
排除するのね、って意味で
書いたことに対して

その仲裁者が居づらくなったのは

＞根拠の無い誹謗中傷を書いたから

だとあんたが言ったのよ？

その人はち〜とも誹謗中傷なんか
書いていないみたいよ？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=2pib9q2h5dfbaq0q0w2qa1a1kdcit&sid=1835396&mid=3614

書かれていない誹謗中傷を
「書いた」、そういうのだから
あんたが証拠を探してお出し。

北朝鮮が何をやろうと、内政干渉とかラジオで言ってる。それと強制連行云々。

＞日本国家が認めて謝ったこの事実は変わらない罪があるということでしょ

これは私もそうは思わない。
知識の乏しい私から見ても戦後の歴史は灰色。
多分いろんな真実が隠されていると思う。
日本は今まで表立ってそれを探求できなかったんだよね。
それでも最近少し風向きが変わってきたのかな。
教科書に載っていることが真実ではないんだよね。
それさえも明日にでも覆されるかもしれない。
それが日本に有利になるか不利になるかはわからないけど。
だから自分で少しでも多くの情報を集めて
真実に近づくしかないのかなって思ってここにお邪魔しているのだけど。。。

多分ここでの一番素人の意見として聞いてみてください。

>「尻軽、尻軽」といっている方が実は、
>その傾向無きにしも非ずで・・・
>あくまで、経験談（笑

それも言えないでもない・・・
韓国人女性は・・・・止めときましょう
体験談ありますけど(笑)

＞ナンパする奴は国籍じゃなくて、その女性の身なりと言動を見るもんです。

ま、そうですし。
「尻軽、尻軽」といっている方が実は、その傾向無きにしも非ずで・・・
あくまで、経験談（笑

＞反対に、「女を騙して売買する悪徳業者がいるから、気をつけろ」という軍の通達はあるわけだ

に、関しては、↓ご参照

http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/keysen/bosyu.html

確か、「アジア歴史資料センター」HPにでも「陸支密大日記・昭和13年度」で検索できたはずですが・・・
「何号か？」を失念・・・
（全部見るのは骨が折れます・・・）

眉唾ですからね(笑)

日本人でも韓国人でも中国人でも欧米人でも軽い奴は軽いもんです。
マスコミが面白がって日本人女性だけが軽いような書き方をしますがね。

でも、欧米の男性が日本人女性だけを尻軽だと思っているってことは断じてないですね。
ナンパする奴は国籍じゃなくて、その女性の身なりと言動を見るもんです。
体験談(笑)

生徒が付いて来やすい立場にありますからね。

日本人だって、習い事（芸事）の先生とか奥さんは生徒さんってこともあるし。

「セックス」ネタがお得意な作家：家田荘子の影響なのかな〜。

彼女けっこうセンセーショナルに書くから。

でも「イエロー・キャブ」、後から叩かれてた。
結局その言葉彼女が作ったものらしいし。

＞実際、日本に来る英会話講師に
売れてる本あるわね
日本人は外人とみると
すぐ落ちますって内容の。

そういった興味を引くためだけの伝聞を集めた本が全体を現しているとでも、

普通の人間なら、そういう人もいるだろうがと思うが、

君は、日本の女は皆と思い込む性質だね。

だから誹謗中傷となる。

早く気がつけよ。

>欧米豪州の一般論で聞いてみれば〜

一般論って誰のですか？
私が向こうにいたときの話で言えば、
向こうの男性の日本人女性に対する見方は、
中国や韓国の人と比べて尻軽だと思っているような差は感じませんでしたが。
何が一般論なのか具体的に教えてください。

それとも英会話講師が読む本があれば一般論なのですか？
具体的に示してください。

>仲裁者さん、かわいそうね＾＾
>浮かばれないわね〜
>死人にくちなしよ〜
>でも、過去ログは残ってるわよ
>探して示してよ＾＾

仲裁者だの何の話ですか？
私には意味が分かりません。
私に何か要求するのなら私にわかるように説明するか、
自分で探して示してくださいよ。

>あんた偉そうにいうなら、その
>『誹謗中傷』ログを証明してみ。
>イニシエニと同じことしてるわ〜

あなたは根拠も無く日本人女性を誹謗中傷しています。
あなたがイニシエニと一緒ですね。

でも、それって、好奇心が強いってことかもしれない。

日本人と付き合ったことはあるけど、
外国人ならどうだろうって。
新しい世界を知りたいから、外国語勉強してんだし、
そういうコってやっぱり好奇心が強いんじゃない？

宗教とか慣習とかで女性に規制がかかってる国だともうちょっと慎重になるんだろうけど、今の日本にはそんなないから。

でも、性格悪いって思われるよりはいいなと思う。

＞日本に来る英会話講師に
売れてる本あるわね

ははは・・・逆に英会話講師は軽いって噂が。男の方が遊ばれてる？（笑）

まぁ、女としてはデートするなら気難しい奴よりも楽しい男の方がいい訳で。

欧米豪州の一般論で聞いてみれば〜
日本女性は尻軽。
そういう認識があるのは事実。。

まあね〜
韓国にもいるわよ？そ〜いうの。。
けど、
諸外国じゃ、『日本女性が尻軽』
って言われてるって言ってるでしょ〜
それは事実っしょ〜

っと、それはもうおいといて、
あんた、エライこと書くわね

＞具体的な根拠の無い誹謗中傷を書くから叩かれるんでしょう。

だなんて〜
仲裁者さん、かわいそうね＾＾
浮かばれないわね〜
死人にくちなしよ〜
でも、過去ログは残ってるわよ
探して示してよ＾＾

誹謗中傷してない日本人でも
仲裁しようとすると
叩かれるんだ〜。。

あんた偉そうにいうなら、その
『誹謗中傷』ログを証明してみ。
イニシエニと同じことしてるわ〜

誹謗も中傷も罵倒もしてないのに
大変ね〜 　 消えちゃって正解？

>って、そろそろこの話題は
>やめとくわ＾＾ 　 発展ないし

いえいえ、徹底的に納得するまでやりましょう。

＞だって開口一番
＞アジア系でやらせって
＞日本女性って言われてるんでしょ

朝鮮は、歴代支那王朝に貢女してるが、そして近代でも。

また、現在において風俗関係に韓国女が多い。


正論 　 2003年6月号 Ｐ．116 台湾人評論家 　 黄文雄氏

「慰安婦」の「強制連行」の嘘については改めて言うまでもないが、朝鮮は農政が崩壊した「三政紊乱」の十九世紀には、すでにアジア最大の「慰安婦」（売春婦）輸出国になっている。
朝鮮人に台湾にまで売られている。台韓関係史などは、十九世紀に台湾北部の石炭採掘現場に朝鮮人売春婦が入ったことに始まっている。彼女たちは終戦まで、台湾の地方にまで広がっていた。

私の故郷でも最大の売春宿は朝鮮人の経営で、朝鮮人売春婦たちが働いていた。

他の人と重複するだろうが、証拠無しで相手をボコるのは、「名誉毀損」になるんだぞ。やめろ。

＞み〜んなで一致団結♪
徹底的に叩くよね〜＾＾ 　
居づら〜くするために。

証拠無しの誹謗投稿だからさ。

じゃあ、今から外出するから、オレへの「論理的な」反論、書いておけよ。
責任を持ってな。

昔は、証拠と論理で感服させてくれた韓国人もいたが、今はいないな。

日本人女性でもそういう人はいるでしょう。それは否定しませんよ。
でも韓国人女性でもそういう人はいるし、
逆に言えば、韓国はどれだけ世界に売春婦を輸出しているんですか？
性のモラルに関する問題は、日本でも韓国でも、
その他の国でも色々な側面で問題を抱えているでしょう。

貴女のこの書き込みの意図には、自国の現状を指摘されても知らん振りして、
『日本人女性だけをなんとか貶めたい』・・・という陰湿な意図しか見られません。

ついでに言えば、貴女が思っているほど、
日本人女性は白人から尻軽とは思われていませんよ。
あくまで英国・米国で合計６年間過ごした私の個人的所感ですがね。

＞ここで、今現在、争われているわけだ。

「この事で」の間違いでした。

＞発送が違う異民族同士なんだから

「発想」の間違いでした。

訂正し、お詫びします。

反論が無いということは、
貴女は『日本人女性を根拠無く誹謗中傷をした』
・・・ことを認めるということだね。
ま、貴女みたいな人間はどーせ謝罪なんかしないでしょうからいいですよ(^^)

>み〜んなで一致団結♪
>徹底的に叩くよね〜＾＾ 　
>居づら〜くするために。

具体的な根拠の無い誹謗中傷を書くから叩かれるんでしょう。
何でも人のせいにしなさんな。それが韓国人の悪いくせですよ。

>ボトムちゃんも関係なさって
>いたようで。。

そうやってすぐ自分を被害者ぶろうとする。
私は自分の意見を書いているだけだし、
いわゆる『韓国より』の意見を書いて、
私の投稿が叩かれたことも何度もありますよ。

>韓国人への配慮は
>許せなかったわけね？

だからどうしてすぐに『韓国人だから』ということになるんですか？
私は貴女の先ほどの投稿のように、真っ当な根拠無く、
日本人を誹謗中傷することが許せないだけですよ。

＞＞いつ「違反」と言ったか？

＞こ〜ゆ〜の、揚げ足とり。

は？？？？？

＞流れを汲めよ。

流れって、どーゆー流れよ？

＞戦時中の慰安婦は、日本は
「国家としては関係ない」
んでしょ？ 　 それでいいじゃん？
で〜も、あんたんとこの政府、
慰安婦問題に謝ってんじゃん。

おお。
確実に33名が、不当ななりゆきで慰安婦にされている事を認定したぞ。
あとは、みんな門前払いだ。

＞政府が謝ってるつうのは
事実として認めるつうこと。

中には辛い思いをさせたんだろうね、と思いやり、謝罪しているぞ。
オマエが言う「ハングルの禁止」とかのウソには、謝罪なんかしていないのよ。

＞国民には真実を知らせてないだけで、
ホントは韓半島で女狩りして
強制慰安婦就労させていた
そうとも取れるわね

それをな、「無かった事を証明する→悪魔の証明」と言うわけよ。
しかも、宮沢内閣が慰安婦を認めた後で、なんと証拠が出てこず、両派からボコボコにされているわけだ、日本は。
「つまり、イイカゲンなんだな、日本は。なんでもテキトーに謝っておけばいいとでも思っているんだろう？」と。
あったにせよ、無かったにせよ、しっかり調べなかったのは、罪なんだ。

＞慰安婦がなかっただの
あった証拠が無いだの
日本人として、
認めたくない気持ちは
わかるけどね

ハッキリさせよう。
慰安婦自体は存在した。これは周知の事実だ。
が、軍隊がトラックで女狩りをしたとか、そんな事実が無いわけだ。ここで、今現在、争われているわけだ。
反対に、「女を騙して売買する悪徳業者がいるから、気をつけろ」という軍の通達はあるわけだ。
しかも、欧米でも慰安所はあったのだから、当時の観点では、慰安婦の存在自体はごく普通だったわけだ。モチロン、韓国軍も日本と全く同じ慰安婦制度を踏襲したわな。

「気持ち」だけならば、「アジア女性基金」を作ったわな。確かに気の毒だからだ。
ところが、前述の通り、韓国でもこれは評判が悪かったわけだ。

いいか、論点をハッキリな。

それと、オマエの「感情」の話はどうでもいいから、具体的にオレの言った内容に、反論をしてくれって。
例えば、「軍首脳部の慰安婦狩りを示す公文書が発見されているから、それは間違いだ」とかな。

もう一つ。日韓条約を以って、「全ては解決した」と、日韓首脳は合意したんだがな。
加えて、先日のＡＡ会議で、首相が村山談話を引用して、何度めかの謝罪をして、逆に世界が「未だにブツクサ言う見苦しい中韓」と言っているぞ。

発送が違う異民族同士なんだから、ビシっと「証拠」で勝負しないとダメだぞ。

実際、日本に来る英会話講師に
売れてる本あるわね
日本人は外人とみると
すぐ落ちますって内容の。

書籍名忘れちゃったけど
マジであるわよ？
見たことない？

それだけ、軽い女が日本人て
白人社会じゃみられてるわけよ。
認めたくないわね〜＾＾

それが現実だよん♪

って、そろそろこの話題は
やめとくわ＾＾ 　 発展ないし。

＞バラさんみたいに
丁寧に謙虚に書いても、
結局は揚げ足とられて
ボロカスに言われてるじゃない？

赤薔薇さんね〜。
日本語がちゃんとしてなくて、何がいいたいのかもどかしいものがありました。

慰安婦もので、日本人の友達は信じて泣いてくれました・・・で、
なんだかこのトピの人達にもそれを求めてる
雰囲気が反感を買ったような気がします。

あと、◆になんだか中途半端にやさしげだったこととか。
（あそこまでした◆には相手にすべきじゃない雰囲気があったのに。）

薔薇さんと、日本語やお節句の話をしながらしりとりをして、私は楽しかったですよ。

＞韓国系とみれば、すぐ攻撃！

外国人が歴史認識・政治・文化で語れば日本人から意見が来るし、
日本に対して攻撃的だとそれなりの文章が返って来ます。
（まぁ、韓国に都合が悪いこと書いてる
私も攻撃的と思われてるのかもしれませんが。）

ふれあいトピで観光とか、食べ物の話を書きこんでる分には攻撃は来ません。

ヨッピーさんは選んでここ（日韓議論）に来てるわけでしょう。

そういうのが嫌なら、晩御飯トピ・ふれあいトピに行かれてはどうですか？
韓国人と結婚されてる日本女性もいらっしゃって過ごしやすいと思いますよ。

ところで、在日の柳美里さんの自伝的小説「水辺のゆりかご」は読んだことがありますか？
なんとなく、私はあの小説にお子さんの育て方のヒントがあるような気がします。
（在日とか日本人がとかは関係なく。）