女性のための日韓議論場

質問とは全然関係答えをすることを韓国語では「東問西答」というけど、

このビンシン女のことだ。それを正論と呼ぶビンシンＸビンシンもいるね。（爆）

お前らがどこのトピでレスしても俺はこのトピで書込むからね。（爆）

止めろといったとき聴かなかった奴等への処罰だ。

>しかしながら時効である。

この女の白痴さにはもう呆れるほどだね。誘拐、拉致で一般家庭の幼い女の子を

売春させることについてどう思うかの質問に「時効云々」と馬鹿なことだけ

繰り返している間抜けビンシン女。この女は自分を強姦した男が時効が過ぎたと、

つい出会ったら「こんにちは、お元気ですか？そのときはどうも楽しかったです。

アタシのアソコいかがでしたか？」と挨拶するんじゃない？（爆）

＞差し支えなければどのトピックかお教え願えませんでしょうか？
＞できればトピの投稿箇所のＵＲＬもお願いします

既に時間が立っていますのでもう残っていません。

書籍は私の別のハンドルで紹介されており、現在そのハンドルは別カテで使用中ですので教える事はできません。
教えれば幾つかのハンドルを使い分けてネットストーカーを巻く効果がないでしょう。

参考までに取材の経緯は以下の通りです。

とあるテレビ番組の報道の真偽に疑問を抱いた。
　　　　　　　 ↓
ヤフーで発言した。
　　　　　　　 ↓
反論に対抗する為ある資料の収集を目的にとあるHPに協力を仰いだ。
　　　　　　　 ↓
HP作者から、とある大学教授に連絡「ヤフーでこういう事を言っている人がいる」
　　　　　　　 ↓
大学教授がヤフーの議論を確認。
HP作者に私への連絡を依頼。
　　　　　　　 ↓
HP作者から私にメールで「できれば連絡をお願いします」と大学教授の電話番号が送られてきた。
　　　　　　　 ↓
大学教授の電話取材。こちらからも色々質問させていただく。
　　　　　　　 ↓
私が報道内容でおかしいと思った点について大学教授が戦争中の関係者に取材。
　　　　　　　 ↓
大学教授が言論誌に論文を発表。


もし連絡を取る過程でHP作者からメールで私の電話番号などを送れと言われたらセキュリティを理由に断ったと思います。


＞yahooのセキュリティーはそんなに貧弱なのでしょうか？

危険性の度合いを測れる程詳しくありませんので用心しておくつもりです。
つまりネットに関して私程度の知識では「信頼する根拠」が持てないと言う事です。

ここに反論してくる人は、韓国の人か在日の人でしょ？
いつもおもんですけど嫌いな国の言葉を使ったりしゃべったりするのは普通嫌じゃないですかね。
私は韓国が嫌いなので、その国の言葉を使いたいとか習いたいとか一つも思わないんですけど。

しばらく拝見しておりましたが、

イル氏の勝利宣言（注）も間近かと思われます。
abelardさんは頼もしい論客です。
力不足ゆえ加勢出来ないのが残念ですが、見守っております。
男性陣のお気遣いも有難いと思いますが、大丈夫じゃないでしょうか。
もうすぐ終わりますよ。
abelardさんは、埒があかないと気づかれたら、放置なさるでしょう。
abelardさんのお相手にはふさわしくない輩ですから。

（注）

韓国・朝鮮人との議論には決まったパターンがあるそうです。


１．【韓】捏造された情報をもとに日本を非難する
２．【日】客観的な根拠とともに間違いを示す
３。【韓】論破されそうになると話題をそらしてごまかす
４．【日】冷静に指摘する
５．【韓】罵倒してごまかす
６．【日】それも冷静に指摘する
７．【韓】勝手に勝利宣言して逃げる

はじめまして 　 よろしくお願いします。

＞ilkuji_99氏が元凶ですがそれに対するレスも混乱に拍車をかけているようです。
＞トピを正常化するにはilkuji_99氏の完全放置が一番効用がありそうです。

全く同意いたします。

私が言いたかったのはこの事です。

貴方の言うことは一見正論ですが、

イルクジの目的はこのトピを壊すことです。

それを無視して正論だけで突っ走るのは
イルクジの目的追求に積極的に加担する
結果となります。

従って、イルクジへのレスは
近親相姦トピにイルクジのレスを貼り付け
貴方がレスするのはいかがですか。

>もうちょっと見守るってのはどうですか。
>イルクジ先生は沈没間近なようだし 　 笑

過日及び今朝のトピ主さんの投稿を見るとちょっと深刻そうです。

ilkuji_99氏が元凶ですがそれに対するレスも混乱に拍車をかけているようです。

トピを正常化するにはilkuji_99氏の完全放置が一番効用がありそうです。

もうちょっと見守るってのはどうですか。
イルクジ先生は沈没間近なようだし 　 笑

お二人さんへ

ちょっとだけ横から失礼します。

・jag_in_japan氏の言いたいこと

　　 「からゆきさん」の話題を続けていくと女性トピを荒らすことが目的のilkuji_99氏がますます
　　 女性トピを荒らすのでこれ以上続けないでほしい


・abelard氏の言いたいこと

　　 韓国カテゴリーで「からゆきさん」の話題をしても何ら問題ではない。
　　 他人の投稿ネタにクレームをつけたり制限したりするほうがむしろ問題である。



仲介案です。

　　 「からゆきさん」の話題自体は韓国カテゴリーでも問題ない。

　　 ilkuji_99氏が女性トピを荒らす手段に「からゆきさん」の話題を使用しているのは誰の目にも明らかである。

　　 「からゆきさん」の話題を続けることはilkuji_99氏の介入を助長する。

　　　　　　　　　　 Ｉ
　　　　　　　　　　 Ｉ
　　　　　　　　　　 Ｖ
　　
　　 女性トピを荒らすことが目的のilkuji_99氏に対しては、一切のレスをしないで完全放置する。

お返事ありがとうございます。

＞多分５-６年位だと思います。

yahooの韓国カテって歴史があるんですね。

＞韓国カテ内での発言について専門の学者からの取材を受けた事もありますよ。

すごいですね。

差し支えなければどのトピックかお教え願えませんでしょうか？
勉強したいと思いますので
（できればトピの投稿箇所のＵＲＬもお願いします）


＞同一カテ内でも幾つかのハンドルをトピ毎に変えたりしていますが、ねらいを定められて現実生活上のストーカー事件に発展させない為の知恵です。
＞相手がハッキング技術をもたない保証はないからね。

yahooのセキュリティーはそんなに貧弱なのでしょうか？

貴方が「韓国人は金もうけに際しても道義性を重んじる」と連呼し、議論の土台に据えようとするからするから、本当にそうなのか多角的に検証すべきだと考えただけです。

検証に協力していただけないと「韓国人は金もうけに際しても道義性を重んじる」という貴方の言葉は「単なる幻想」であろうと判断せざるえませんね。

jag-in-jap がその代表的な者だね。
あと、死刑囚甲子園、honkitonk,
タコ焼きなどなど。
全部倭サルだなぁ。

＞誘拐、拉致募集して海外に送出した事実について何故知らんぶりをするのか？

誘拐事例があったとしたら国ではなく誘拐犯が犯罪者である。
しかしながら時効である。
日本は恣意的に時効を延ばしたり事後法を作るような野蛮な真似をすべきではないと考える。

＞お前がそうされても国のために仕方ないと諦めるのか？はっきりしろ！

国ではなく誘拐犯を訴えると思うよ。

そもそも現在の韓国では売春の為に誘拐される女児が多いらしいから「他国の過去」に口出しする前に自国の「誘拐犯」の取り締まりに精出した方が韓国の為だよ。
ついでに韓国人売春婦の日本向け不正輸出も取り締まって欲しいしね。

「目くそ鼻くそを笑う」と言う言葉がある。
鼻水垂らしながら「お前昔鼻水垂らしていただろう知っているよ」と笑っていても既に鼻水を垂らしていない相手から「いいから、鼻水拭けよ」と笑い返されるのが落ち。

ソープランドを黙認している現在の国家も恥ずかしいかも。
精々、その程度の「恥」かな？

日本国が責められるのは、いつも、「黙認」レベルまでだよね。
戦時慰安婦の件でもそうだし。

うん？からゆきの孫よ。（爆）

＞女性陰部で経済大国

　　　　　　 ↑

　 利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容・・・はすべて利用規約において禁止されています

＞abelardさんの韓国カテでの活動はどの位の期間でしょうか？

多分５-６年位だと思います。
韓国カテ内での発言について専門の学者からの取材を受けた事もありますよ。

ただし以前ネットストーカー*みたいなのに追い回されてから女性である点からも用心してトピ毎に幾つかのハンドルを使い分けたり周期的に使うハンドルを変えたりしています。

*ネットストーカー

私の造語かな？

「お前が何処で何を発言しようと付け回してやる」と宣言された上で、

健康カテで子宮筋腫に関する相談を持ちかけたり、
学習カテで専門学校の情報を集めたりした際に

韓国カテや中国カテにリンクを貼られて「この人はこういうカテでこういう発言をしている人です」とやられた事です。

反日強硬派に限って議論で勝てないとこういう事をやるんですよ。

無気味なだけでなく真面目に上記の話題について話し合っている方の邪魔でしょう。
髪の毛ひとすじ程も関連性の無い話題なのだから。

同一カテ内でも幾つかのハンドルをトピ毎に変えたりしていますが、ねらいを定められて現実生活上のストーカー事件に発展させない為の知恵です。
相手がハッキング技術をもたない保証はないからね。

国家の黙認問題、売春婦動員の強制性問題を論議しているのに

全然関係ないことを列挙する理由はなんだろう？

お前政府の非道徳性に比べられる国があるわけないだろ。

特に問題なのはプロ売春婦じゃない一般家庭の少女たちを拉致、誘拐して

売春婦にさせた国が他にあるか？早く答えろ！１８ニョナ。

＞お前も女性としてこういう女性人権蹂躙には知らんぶりを

して「他の国にもあったよ」とか言って事件の本質を隠そうとするのがどうしても

理解できない。お前がもしその当時に貧乏の家庭で生まれて拉致されて外国に

いかれて貝を売っても同じことがいえたのか？絶対そのような寛大な態度は

取らないだろ。その意味ではお前の女性同士がやられたことを同性として

隠蔽しようとするのは当時の犠牲者たちをもう一度侮辱し、傷をつけることだね。

個人的には犯人たちの肩を持つことだし、極めて利己的な行為じゃないか？
：
：
：
：
俺の質問に未だ答えてないね。早く答えろ！国家の黙認の下、強制動員、

誘拐、拉致募集して海外に送出した事実について何故知らんぶりをするのか？

お前がそうされても国のために仕方ないと諦めるのか？はっきりしろ！

質問です。

abelardさんの韓国カテでの活動はどの位の期間でしょうか？ 　
　

言論の自由を否定して「日本を一方的に非難」する行為は許せないから。

特に「日本を一方的に非難」されたまま反論の機会を封じられて黙っている訳にはいかない。

「日本を一方的に非難」する人や国は「同じ尺度」で「自分達の行為」を批判されることを覚悟すべきである。

＞韓国はお金を稼ぐ過程での道義性にもっと価値をおく

以下の日本における韓国人が「お金を稼ぐ過程」での行為について道義性があるとはどうしても理解できませんので「どのような道義性があるのか」御説明下さい。

「韓国エステ」における大量の韓国人売春婦
大量の偽造コインの使用
大量の韓国人窃盗犯
09金融の経営
目こぼしせず法律を厳密に適応すれば犯罪でしかない賭博(パチンコ)場の経営

abelardさん

あなたがそれほどまでにこのトピに拘る理由は何でしょうか？
　

＞あなたがトピの方針にあれこれ発言するのはトピ主に失礼なのではないでしょうか？

トピ主に対する異論は認めないと言うのであればこのトピはトピ主の独裁下にあると言うことでしょうか？

貴方のおっしゃっていることは「言論の自由の否定」ですよ。
数年前愚かな方達が「戦前の日本は有罪であると認めない方の入場お断り」とした場で「満場一致で日本は有罪」になったと誇っていましたがそれと同じくらい愚かで卑怯なことです。

それがどんなに馬鹿げたことかは逆のパターンで考えてみればすぐに解ります。
「戦前の日本は無罪であると認めない方の入場お断り」とした場で評決すれば「満場一致で日本は無罪」になるのが当たり前なのですから。

そのような議論の仕方に何か意味がありますか、誇るだけ馬鹿馬鹿しいし、そんな異論を許さない議論等する価値もありません。
そのようなルールを公共の場での議論に適用して主催することなど全くもって卑怯なことです。

貴方及びトピ主の自制を求めます。

abelardさんへ

＞突っ込んだ議論に参加するのを躊躇されるのであれば「女性のための日韓『親睦』場 」という別トピを立てられることをお勧めします。

このトピは「女性のための日韓議論場」というタイトルのトピです。

あなたがトピの方針にあれこれ発言するのはトピ主に失礼なのではないでしょうか？

＞売春はどこの国にもあるものの、日本のように国家次元で行われ、しかも貝売り当事者の意見など無視し強制に股間を開かせたことは日本以外には世界的にも前例がない。


朝鮮に前例があるよ。

「李朝五百年は「妓生政治」「妓生外交」によってその平和が保たれていたといってよい」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=1952

＞韓国はお金を稼ぐ過程での道義性にもっと価値をおく国なのでその面、日本とは違うのは確かですね。

また、悪いご冗談を。

＞犯罪を起こした政府、社会が反省し、公開謝罪および賠償などアックションを取らないと。

からゆきさんは自身と女衒の契約であって国家が賠償すべき問題ではない。
法律を厳密に適応するなら当時の法令に違反していた女衒及びからゆきさん自身が犯罪者と言うことになるのだが、既に時効である。
犯罪行為をしたものが「自分に手心を加え捕まえなかった政府」を訴え賠償を求めると言うことは誠におかしな話である。

現在日本には多くの韓国人売春婦がたくさんいる。
しかしながら将来韓国が「自国に外貨をもたらしてくれた海外渡航韓国人売春婦」に対して「海外で売春してくれてありがとう、そんなに経済的に困窮させてごめんなさい」と賠償することもないと思われる。

貴方がもし韓国人なら現在日本で働いている韓国人売春婦の為に「韓国政府からの賠償」を求める運動を起こしてみるべきであるが、韓国社会からの共感は多分得られないであろうと思われる。

もとより日本は「現在日本で売春と言う犯罪行為を行っている韓国人売春婦」を取り締まり罰すべき立場であって、彼女達に賠償すべき立場にはない。
もし日本が「現在日本で売春を行っている韓国人女性」に賠償すべきと言うならば、からゆきさん達も渡航先の国からの賠償を求めるべきと言う話になってしまう。

＞映画は上映したものの、観客に人気がないと聴いたけど、それにも問題がある。

日本は北朝鮮と違って「国民に強制して」人気を集めることは出来ない。
加えるに映画は日本国民にとって単なる「娯楽」であって「自己啓発」や「知識の吸収」の為に作品を選ぶ人は少ない。
そう言う目的にはもっぱら読書と言う手段を選ぶ、ゆえに原作が売れたにもかかわらず、映画はヒットしなかった。

原作が広く読まれた為に映画発表時には「からゆきさん」と言う話題に食傷ぎみだったかも知れないし、そもそも「堅い、難解、娯楽性がない」「残酷、悲惨、暗い」「貧乏ったらしい、華やかさが全く無い」の三拍子が揃った映画を日本でヒットさせるのは難しい。
っていうかそういうものがヒットしたと主張できる国って全体主義国家だけではないのか。
現在の日本は「政府の思惑で人気を盛り上げられる国」よりも遥かに健全である。

>＞朝鮮も同じようにやれば一等国になれたけど、
>＞あえてやらなかった。
>
>韓国はお金を稼ぐ過程での道義性にもっと価値をおく
>国なのでその面、日本とは違うのは確かですね。
>だから経済大国になれなかったかも。（爆）

やっぱり、巧妙に答えを避けてますね。当時の朝鮮も女性を
海外に売って外貨を獲得すれば、ロシアに勝てるくらいの
一等国になれた、とまでは、流石に言えないようですね。

我々が誇っているのはその部分ですよ。全ての国が、外貨さえ
獲得できれば一等国になれたわけではない。

からゆきさんを国策としてやったかどうかの議論は別としてね。

とうとうイルクジ氏が、日本が経済大国であって、韓国が経済大国でないことを
認めましたなァ。

脳内の麻痺がちょっと治ってきたのかもしれませんなァ。

喜ばしいことですなァ。

　 優秀な遺伝子を手に入れるため、タダで股を開いたから

　 こういう主張ですか？

である韓国の観光。。。
世界でもまれに見る売春産業国。

オリンピック、WCUP誘致でもこの産業はフル回転。。

日本など足元にも及びません。。

>日本が一等国になれたのは女性を海外に売ったから。

その通りです。一等国とは言いにくいですね。
一等と呼ばれるにはあまりにも悪役だったので。（爆）
女性の陰部で経済大国になったのは事実です。

＞朝鮮も同じようにやれば一等国になれたけど、
あえてやらなかった。

韓国はお金を稼ぐ過程での道義性にもっと価値をおく
国なのでその面、日本とは違うのは確かですね。
だから経済大国になれなかったかも。（爆）

＞↓のトピでも同じ「からゆき」関連の議論がされていますので
　 こちらをお勧めします
＞韓国カテ： なぜ日本人は、嫌われるのか？トピ

からゆきさん問題と「日本が中国及び朝鮮半島から嫌われていること」とは無関係だと思いますのでそちらのトピには相応しくないと思います。

からゆきさんの歴史があるから「日本は嫌われている。当然だ」と言うならば現在において上記３か国は周辺諸国に売春婦を輸出中であり「嫌われて当然」だからです。
からゆきさんの様に国境を超える売春婦の問題は日本の特殊事情ではなく近隣諸国の経済格差が大きい地域では何処でも現在でさえ起こっていることです。

南米→北米
韓国、中国→日本
東欧→イタリア
カンボジア→タイ、ベトナム
北朝鮮→中国
中国→韓国

当然日韓間に横たわる女性問題の最たるものも１００年近い年月増減がありながらも現在まで続いてきた韓国人女性の日本人相手の売春です。
その比較対象として日本人女性の対外売春が論じられるのは当然の事です。

ゆえに「女性」「日韓」「議論」とくればこれを論じるのは当然の成りゆきであって避けるのは不自然です。
突っ込んだ議論に参加するのを躊躇されるのであれば「女性のための日韓『親睦』場 」という別トピを立てられることをお勧めします。

少なくとも私は体力とは何の関係もない議論において「女性だから」と言う理由で手心を加えられたいとは思いません。
それ程「ナイーブ」でもありませんし。
そもそも「私は議論に耐えられない程ナイーブです」と主張されたい方はROMに徹するか「単なる親睦を目的としたトピ」に参加すべきであって「他者の議論する権利」を妨害すべきではありません。

トピ主であろうと「明らかにトピの主旨に関連性の無い話題」以外、例えばこの場で「UFO」について論じる等でない限り自分に不都合な話題だからと言う理由で発言を封じる権利はありません。

もしそれが許されるならば「戦前の日本を全否定する発言以外許さないトピ」や「嫌いなはずの日本までわざわざ売春に来る現代韓国女性をあざ笑う発言以外許さないトピ」と言った「卑怯にも反論を封じるトピ」を立てるのと本質的に同じになってしまいます。

無論度を超えた「下品な発言」を許す訳ではありませんが、この場に集うのはある程度大人の方ばかりの筈です、ですからそういう発言に対しては個別に「君のこの発言は下品だ。聞くに耐えない」と言ってやれば良いだけです。

日本が一等国になれたのは女性を海外に売ったから。
朝鮮も同じようにやれば一等国になれたけど、あえて
やらなかった。

こういう主張ですか？

>映画は海外にまで輸出されベルリン映画祭で金熊賞をとった。

＞今でも時々テレビで放映されている。田中絹代の代表作の一つとして有名だ。


いくら映画だけ製作、上映しても意味がない。犯罪を起こした政府、社会が

反省し、公開謝罪および賠償などアックションを取らないと。映画は上映した

ものの、観客に人気がないと聴いたけど、それにも問題がある。

恥の過去のことを取り出しては国民、国家的な次元で「プライドに傷つくから」

押さえてほしいとのことである。きっと右翼が主導すると信じているが

「黙りなさい」とのメッセージはなかろうか。今までの雰囲気がそうだった。

日本のからゆき誘拐拉致がユニックなのは国家が介入し、組織的に犯罪を

主導し、自国の女性人権を蹂躙しながら外貨稼ぎに押してきたとの点である。

売春はどこの国にもあるものの、日本のように国家次元で行われ、しかも

貝売り当事者の意見など無視し強制に股間を開かせたことは日本以外には

世界的にも前例がない。経済大国の財政的な基盤が自国女性の陰部から来たと

認定しなく、嘘をついて「我々倭は皆熱心に働いたんで・・・」とか外国を

騙すことはもう一つの問題である。こういう売春が他国の貝ツアーと同じだとは

決していえないはずだ。お前も女性としてこういう女性人権蹂躙には知らんぶりを

して「他の国にもあったよ」とか言って事件の本質を隠そうとするのがどうしても

理解できない。お前がもしその当時に貧乏の家庭で生まれて拉致されて外国に

いかれて貝を売っても同じことがいえたのか？絶対そのような寛大な態度は

取らないだろ。その意味ではお前の女性同士がやられたことを同性として

隠蔽しようとするのは当時の犠牲者たちをもう一度侮辱し、傷をつけることだね。

個人的には犯人たちの肩を持つことだし、極めて利己的な行為じゃないか？

右翼に洗脳されて今でも女性の権利に自覚できないならお前ら女性は永遠に

日本男性の性の玩具ないし奴隷としていきていくことだ。お前は自尊心も

ないのか？ホンマ脳のないのか？倭の女性よ、倭の女性よ。俺は外国人だし、

女性でもないけどお前ら倭の女性の馬鹿さをみていたらなんとなく腹が

立つのはなんでだろうか。これからでも女性としての自尊心を返してもらって

奴隷じゃなく人間として生きていくのを見たいのが俺の正直な心である。

当トピに参加してくださる皆様ありがとうございます、おかげさまで２０００レスを越えることが出来ました。

さて・・・どう切り出したらよいのか・・・正直かなり迷うところですが・・・
多くの方が言って下さっていますが、「女性が気がねせずに参加出来るトピ」と言うのが発足の主旨のトピです。
その為には「場」が荒れてしまうのを避けたいと思っています。
「荒れた場では参加できない」方を第一に考えて、そういう人が参加しやすい空間を作っていきたいと思っています。

参加してくださる皆さんの主観で結構です、荒れそうな内容、挑発と判るレスはスルーして頂きたいと思います。
そう言った内容にも対応できる方は、是非それを気にしないトピで議論頂きたいと思います。

トピ主といえど勝手な事を申し上げているのは重々承知で、あえてお願いします。
いろんな方の意見を出来るだけ繁栄して行きたいですが、まず一番に「躊躇して参加出来ない人が参加しやすい場」作りを考えたいと思います。

皆様の参加・ご協力をお願い致します。

その事実、永遠世界史に嫉妬の標本として刻まれる！

その事実、永遠世界史に刻まれる！
http://fifaworldcup.yahoo.com/02/de/t/t/me/index.html
http://fifaworldcup.yahoo.com/02/es/t/t/me/index.html
http://fifaworldcup.yahoo.com/02/jp/t/t/me/index.html