女性のための日韓議論場

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>「痛惜の念で申し訳

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2003/07/17 13:24 投稿番号: [1400 / 43168]
ございません」というが適切じゃないかな。>

全く不適切。ちょーせん人同士の権力争いによる内乱が原因だろ。なんで無関係な日本が謝る必然性がある。朝鮮動乱勃発時では日本は占領下にあり、独立国でなく
対外的にも何も出来ぬ状況だった事を覚えておけ。                

>韓国戦争で助かったのは東京タワーより日本の経済再建だったし。         
朝鮮動乱景気は一過性の問題。

GHQの占領政策で日本は農業国にされようとしていた。米国の政策の変更がなければ、現在の日本はありえない。残存工業設備が破壊されず、技術ノウハウが技術者と共に存続できた。これが戦後の日本経済発展の原因。                
この動乱で米国は日本が朝鮮半島、満州に進出せねばならぬかを始めて理解した。即ち、共産ソ連から防衛上重要であることをな。しかし、時既に遅く中国は共産国家となり、ソ連のアジアに於ける共産勢力助長を許す結果となった。    
拠って、朝鮮動乱とベトナム戦争などで日本との戦争に匹敵する戦死者を出す愚を冒した。    

だからマッカーサーが先の戦争で日本が赴いたのは自衛のためと上院で証言、東京裁判は平和の為には何の役にも立たなかったと発言したのは、米国の真の敵は日本で無かった事が判ったからだ。        

日本経済発展が朝鮮動乱のみではなかったことを理解しておくことだな。

アラチや、卑猥合戦は

投稿者: sarushimanodon 投稿日時: 2003/07/17 13:23 投稿番号: [1399 / 43168]
シブラル啓蒙学院で待ってる!!!

逃げんなよ!

近親挿入君!

投稿者: shibural7 投稿日時: 2003/07/17 13:13 投稿番号: [1398 / 43168]
悩むな!思い切って出てこい

豆タンク

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/07/17 13:10 投稿番号: [1397 / 43168]
dylake2r5j1さんの悪口では無いです。

>それに比べて日本の小型戦車は機銃や小銃の弾も貫通するとか。
>
>ひえ〜、いいんですか?それで。

本来は荷車を引いて弾薬を届ける為の車両なので断片が防げれば良いと考えたのかもしれませんが、見掛は戦車なので、戦車のような使われ方をしたのが悲劇です。
動く姿はコンバット・チョロQです。

>「ザ・コックピット」ですか?
「戦場まんが」シリーズともいいます。
始めて買ったマンガが「オーロラの牙」でした。
日本人と韓国人との差は、子供の頃に松本零士を呼んでるかどうかでしょうね。
常に「男として、こうしなければ・・・」って思いますから。

First_sounyuu_hahato_kinshinkan!

投稿者: shibural7 投稿日時: 2003/07/17 13:08 投稿番号: [1396 / 43168]
13時15分に、1対1、やろうか?

>元戦車隊の司馬遼太郎によると

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/07/17 13:04 投稿番号: [1395 / 43168]
97TKが硬くて3TKがヤスリがかかったのでは?

装甲の思想が違うので弱いとは言えないそうです。

プラモデルを作って日米独の戦車を並べると、情けないモノがあります。

ワールドタンクミュージアムで日本の戦車は自衛隊にしたのは正解でしょうね。

嬉しい限りです

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2003/07/17 13:03 投稿番号: [1394 / 43168]
罵倒合戦が好きな本場の方が何名か居られるようですが、罵倒せず冷静に議論するように努めたいと思います。

世界?

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2003/07/17 13:01 投稿番号: [1393 / 43168]
朝鮮人の言う世界とは中国と朝鮮半島だけですね。

朝鮮の宗主国である中国でも韓国のインチキに非難の嵐でした。

レッドデビルスのセンスの悪いTシャツが中国の大学で焼かれました。

だから貴方の主張は誤りですね。

>>お古

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/17 12:45 投稿番号: [1392 / 43168]
>それに比べて日本の小型戦車は機銃や小銃の弾も貫通するとか。

ひえ〜、いいんですか?それで。

>でもヘルメットの材質は世界一だったと、松本零士のマンガに描いてありました。

「ザ・コックピット」ですか?
たしかダウンダウンの番組で紹介してました、泣ける話ということで。

おい、猿! 1390 に逃げるな

投稿者: shibural7 投稿日時: 2003/07/17 12:44 投稿番号: [1391 / 43168]
お前等が普段、捏造4強だって言ったんじゃないか?

私の出番が恐いか?根拠の無いものを裏でぎゃーぎゃー喋る猿の茶飯事だった?

2002w最も光ったのは韓国!世界が言ってる

投稿者: shibural7 投稿日時: 2003/07/17 12:44 投稿番号: [1390 / 43168]
「世界がそう言ってる」という事実に、文句の有る奴は出てこい


つまり、世界はそう言ってないって言える奴は出てこい!

元戦車隊の司馬遼太郎によると

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/17 12:39 投稿番号: [1389 / 43168]
九七式中戦車は、砲身をヤスリでこするだけで、ポロポロと金属粉がこぼれたそうです。

四式だったか、五式の戦車は、これはアメさん並みの重防御、重武装の戦車だったようですが、量産に至らず、との事です。

戦後は、ジュラルミン電車なんかが多かったようですね。(飛行機の生産をGHQに禁止されたので。)

>お古

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/07/17 12:35 投稿番号: [1388 / 43168]
>やはりそういうものには良い材料使ってるんでしょうか。

死活問題ですから。

それに比べて日本の小型戦車は機銃や小銃の弾も貫通するとか。
でもヘルメットの材質は世界一だったと、松本零士のマンガに描いてありました。

お古

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/17 12:25 投稿番号: [1387 / 43168]
>第2次世界大戦のお古でもありますね。

なんでも良質な鉄が必要だったとのことで、戦車を原料にしたそうな。

やはりそういうものには良い材料使ってるんでしょうか。

なぜ、なぜ??

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/07/17 12:15 投稿番号: [1386 / 43168]
>日本には韓国(朝鮮)戦争の責任はないのに。

おまえらは良心がないのかい?
韓国(朝鮮)戦争は日本に責任があるの!
韓国人には責任はないの!
日本は加害者、韓国は被害者なの!
子供でも知ってる世界の常識なの!
朝鮮戦争はきっと日本が仕組んだ陰謀に
ちがいない。
いや、絶対そうだったらそうなの!



朝鮮戦争での被害者、亡くなった方にはお悔やみ申し上げます。
私は朝鮮半島の平和と統一を心より願っています。

なぜ?

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/07/17 11:49 投稿番号: [1385 / 43168]
>「痛惜の念で申し訳ございません」
>というが適切じゃないかな。

日本には韓国(朝鮮)戦争の責任はないのに。

なくなった方々にはお悔やみを申し上げるが。

ようこそ!!FKさま

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/17 11:46 投稿番号: [1384 / 43168]
>私は朝鮮をこよなく愛す日本人です。
>残念ながら生物的には男性ですが女性の気持ちを深く理解しています。

どうぞよろしくお願いします。

順番が逆になりましたが

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2003/07/17 11:43 投稿番号: [1383 / 43168]
皆さんはじめまして!

私は朝鮮をこよなく愛す日本人です。残念ながら生物的には男性ですが女性の気持ちを深く理解しています。

今後もよろしくお願いします。

あの戦車は

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/07/17 11:42 投稿番号: [1382 / 43168]
第2次世界大戦のお古でもありますね。

> 2百万名以上が死亡した韓国戦争。感謝というより「痛惜の念で申し訳ございません」というが適切じゃないかな。

別に日本が頼んで戦争してもらったのではないのですが、日本の経済再建したので、お礼をいいます。

蟻が糖

朝鮮動乱

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2003/07/17 11:40 投稿番号: [1381 / 43168]
党派争いで他国に事大し戦場を提供するのは朝鮮の歴史では極めて普通の事ですね。

同族を打倒する為に他国に頼る手段はなかなか朝鮮人以外ではお目にかかりません。

日本人は積極的に関与せず米軍に物資を提供するだけの純粋な経済活動に従事しただけです。

有史以来、朝鮮半島は土地が貧しく矮小なので人口がある程度増えると食糧不足に陥り餓死者が続出した。日本が半島を統治し衛生観念や医療を整備したから人口が爆発的に増えたのです。

日本が朝鮮半島を放棄した以上、衛生観念も医療も後退するのは仕方ない。

そんな意味では同族相食む内乱は人工的な人口調整だったと思う。

もしくは神の意志が働いたとしか思えない。

>反省と謝罪キャラ!

投稿者: nippon_domain 投稿日時: 2003/07/17 11:40 投稿番号: [1380 / 43168]
最近覗いていなかったから・・見事に釣られてしまいましたな。(苦笑

>もう何〜んにも考えなくていいから楽です。

J氏:政府要人、J国のK国に対する政策立案の中枢人物
私   :最近他の部署から配属になったその部下

私   :「K国への政策の基本はなんですか・・・?」
J氏:「飴玉しゃぶらし」
私   :「え、なんですか、それ??」
J氏:「泣いたら飴玉しゃぶらす、するとどうなる?」
私   :「泣くのやめるかな・・・」
J氏:「それが条件反射になるまで続ける」
私   :「するとどうなるんですか」
J氏:「そのうち飴玉ほしさに泣き出す」
私   :「そりゃそうですね」
J氏:「そしてそれ以外考え付かなくなる」
私   :「そうなりますよね、普通、それで?」
J氏:「思考停止状態となり、ついでにひどい虫歯になる。その後わが国は・・・」
私   :「・・・」

飴玉しゃぶるのは程々に(虫歯の治療は痛い)

どうでしょう

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/07/17 11:14 投稿番号: [1379 / 43168]
>つまり「朝鮮(戦争)のおかげで」東京タワーは建っていることになる・・・感謝!!

2百万名以上が死亡した韓国戦争。感謝というより「痛惜の念で申し訳
ございません」というが適切じゃないかな。
韓国戦争で助かったのは東京タワーより日本の経済再建だったし。

東京タワー

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/17 11:05 投稿番号: [1378 / 43168]
昨日の「トリビア」で、東京タワーの先端部分は

朝鮮戦争のときのアメリカ軍の戦車から作ったといっていた。

つまり「朝鮮(戦争)のおかげで」東京タワーは建っていることになる・・・感謝!!

j_ururuさん

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/17 10:31 投稿番号: [1377 / 43168]
いつもグチを聞いてもらったり、頼りっぱなしですみません。

ururuさんの言葉がきっかけで、こんなトピもあってもいいかも・・・と思い作ったトピです。

発足当初から支えてくれたururuさん、これからも宜しくお願いいたします。

>利己的な人間の利己を

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/17 01:36 投稿番号: [1376 / 43168]
貴重な示唆を、有り難うございました。

>武士が勉強するのは他者のため、その勉強中に汗が流れて顔が痒いから、顔を掻くとは何事か、と死ぬほどなぐられた。

今なら差し詰め、「ジンケンシンガイ!」と子供や親が騒ぐ事でしょうね。
私だって、痒さには負けてしまうだろうなあ…。

恐縮です

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/17 00:59 投稿番号: [1375 / 43168]
またお会いできて有り難く存じます。

>honkytonkさんはどんな風にしてバランスをお取りになられていますか?

私なんぞがバランス感覚があるかは怪しいものですが(汗)、やはりこの掲示板では鍛えられましたね。
特に、数値を提示して史実を掘り起こす作業にかけては、韓カテは猛者ぞろいだなあと思いました。
もし、私なんぞにバランス感覚なるものがカケラでもあるとしたら、日本人による、垂れ流し的な「朝鮮人は死ね!」的な、無意味な投稿にうんざりする事でしょうか。(それは、トピ主さんもおっしゃっている通りで、ある出来事を通して、「これはおかしい! 朝鮮人よ、間違っているぞ!」と糾弾するならともかく、誰に言うとも無くあちこちに朝鮮人を罵倒する文句をサブリミ効果よろしく貼り付ける行為には、不快感を覚えますね。)

>普通の書籍関連で私は今の所やって行こうかな、と考えていますが、どうも偏りが気になるんです。
だからと申して、サヨクの読み物もなんだかな〜〜とも思いますし。

↓以下の本は、いくつかが「初心者トピ」でも提示されていましたが、実は私も持っているけどその全てを読みきってはいません。いくつかは途中までの読みかじり中。
しかし、非常にオススメです。(バランス感覚あり。ただし、呉善花は以前このカテにいた韓国人女性がさんざん弾劾していました。それも今は懐かしいなあ。)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121014391/qid=1058370725/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-5842048-0097854

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121012690/qid=1058370725/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-5842048-0097854

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166600869/qid%3D1058370831/250-5842048-0097854

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569579701/qid=1058370891/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-5842048-0097854

反→

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/07/17 00:41 投稿番号: [1374 / 43168]

利己的な人間の利己を

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/07/17 00:41 投稿番号: [1373 / 43168]
1割だけ他者に回そう、ということでもすばらしいこと。これが武士道。

極端になると10割を他者(主君なり、反なり、社会なりに)にまわす。吉田松陰が幼少時に小父の玉木に鍛えられるエピソードがこれをあらわしていますね。

武士が勉強するのは他者のため、その勉強中に汗が流れて顔が痒いから、顔を掻くとは何事か、と死ぬほどなぐられた。

いずれまた

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/17 00:36 投稿番号: [1372 / 43168]
お話できましたら、幸いです。

>武士道から日本の良いところをもっと学ぼうと思っていたところです。

これについてはトピ主さんからも示唆を頂きましたが、ワシの私見としては、「私利私欲を捨て、己れの毀誉褒貶は忘れ、『何が正しいか』を追及する道」ではないかなと。(勝手な想像なんですが。)

>くだらない事情にレスありがとうございました。

くだらなくなんかないですよ。
早くお子さん、お元気になりますように。

その件について

投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/07/17 00:31 投稿番号: [1371 / 43168]
ここの皆さんはdylake2r5j1さんが

真剣に考えていることを知っています。

ですからどうか自分を責めて落ち込まないで下さい。

これだけはここで表記させていただきます。

>反日ではなく、反中でした。

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/17 00:30 投稿番号: [1370 / 43168]
そう言えば、そんな韓国人女性が、別トピにもいた事がありますよ。

要旨は、
「韓国人は世界で最も混血度が少ない民族なのです! 日本人はその子孫なのです!(出た〜!)仲良くしましょう! 中国人は汚い! 中国人嫌い!」って。
そうしたら、某氏が「日本の掲示板で韓国人であるオマエが中国人を罵倒するのは迷惑だ! 失せろ!」って、叩き出しました。(笑)

>韓国人の方が英語が達者のように思いました。

まあワシなんかも仕事上英語は必須ですけど、語学なんてただのツールです。
語学が達者でも、言っている内容が、その「マイティランド」とかいう阿呆並みでは、意味無いですしね。(笑)
例えば、「ウリナラはIT先進国ニダ!」って言ったって、ネットにまともな情報を載せられなければ、「ネコに小判」ですしネ。

はい。

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/17 00:24 投稿番号: [1369 / 43168]
了解です。

私も甲子園様のようになりたいです(笑)
今後も御指導くださいませ。

ありがとうございます。

>>気楽に行きましょう

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/07/17 00:09 投稿番号: [1368 / 43168]
honneiitaiyonさんは気持ちが穏やかな人ですね。

長所でもあり短所でもあります。

長所を伸ばしてください。

>正義のスーパーヒーロー

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/07/17 00:06 投稿番号: [1367 / 43168]
>もう何〜んにも考えなくていいから楽です。

これ、これ!

だからかの連中は脳が成長しないのです。

ありがとうございます

投稿者: lady_blue_cat 投稿日時: 2003/07/16 23:52 投稿番号: [1366 / 43168]
治ればいいのですが、今夜は峠かなと思います。

honkytonkさんには、いろいろ教えていただきたいことがあったのですが、
また機会がありましたらよろしくお願いします。

今日「いま新渡戸稲造武士道を読む」を買ってきたものですから・・・。
武士道から日本の良いところをもっと学ぼうと思っていたところです。

くだらない事情にレスありがとうございました。

honkytonkさんにまで

投稿者: honneiitaiyon 投稿日時: 2003/07/16 23:51 投稿番号: [1365 / 43168]
お心遣い頂き平伏です。ありがとうです!!

honkytonkさんは私の師匠です(笑)でも、なかなか私には史実に基づいたお話は無理なようで、あがいております。
もっと、客観的な史実に基づいたことを沢山知っていれば、冷静に対応できるのになあ、なんて少し悔しい思いをしたりしています。
で、ぼちぼち本などを読んだりもしているのですが、勢い偏りがちになってしまいそうで・・・ちょっとバランス感覚悪いかな?と思ってみたり。

honkytonkさんはどんな風にしてバランスをお取りになられていますか?一次資料は私にはまだ荷が重いので、普通の書籍関連で私は今の所やって行こうかな、と考えていますが、どうも偏りが気になるんです。
だからと申して、サヨクの読み物もなんだかな〜〜とも思いますし。

皆さんもどのようにしてその辺りは平衡感覚を取られているのかお聞きしたいと思っています。

>>>牛ほめ

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/07/16 23:51 投稿番号: [1364 / 43168]
>HNが「アイ・アム・グレート・コリアン」で、タイトルが「ユー・チョクパリ・ガイズ!」だなんて、おいおい、参加者はほとんど欧米人だぜって感じでしたが。


マイティランドっていうHNを米ヤフーで見たことがあります。
韓国はこんなに偉大だっ!とどこにでも書いていて、顰蹙を買っていました。

反日ではなく、反中でした。
中国人は不潔だとか何とか、批判にもならない批判を展開し、これまた不評を買っていました。
中国人と喧嘩してました。

でも、一つだけ日本人として「嫉妬に狂う」のは、韓国人の方が英語が達者のように思いました。
内容は無くても、英語が出来るのはうらやましいです。

お子さん

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/16 23:11 投稿番号: [1363 / 43168]
早く回復されますよう。

取り急ぎ、快癒を祈念致します。

>>牛ほめ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/16 23:09 投稿番号: [1362 / 43168]
常日頃ここにお邪魔しておいて、さらにお茶だのお煎餅だのを飲み放題、食べ放題している者として、何ら有意義なご助言も出来ず、お恥ずかしい限りです。

余談。
私、以前はアメリカの日本軍用機・軍艦マニアのサイトに出入りしていて、結構突っ込んだ話もしたりしていました。(ただし、サイトのオーナーは、「政治的な話は厳禁」としていました。)
時として、いわゆる日本の戦争責任みたいな話に行きそうになると、驚いた事に、旧連合国の人々でも日本を庇う人が多く、これには非常に勇気付けられました。
そこの参加者の一人から、日韓の歪んだ関係についても教えられた次第です。「何だ、キミは知らないのか? Koreaは自分から併合を申し出たんだぞ。なんで日本が悪いんだ? 戦後はKoreaもChinaも、日本を金づるにして生きてきたようなものだぞ。この前俺の国(欧州)でも在日韓国人実業家についてのドキュメントが放映されたよ。こんなに裕福なのに日本人のゴルフクラブに入れてもらえないって、スネていたよ。結局彼等は、日本にかまってほしいのさ」とか。

そのサイト、たまにサイコなコリアンが出没していましたが、オーナーによって即削除。HNが「アイ・アム・グレート・コリアン」で、タイトルが「ユー・チョクパリ・ガイズ!」だなんて、おいおい、参加者はほとんど欧米人だぜって感じでしたが。

さらにそこで知ったのは、台湾人のフレンドリーさでした。私と同じ30代後半でしたが、「オフクロが歌ってくれた子守唄は、日本の『廣瀬中佐』って歌だったよ」とか。


…散漫な余談(伏線)が長くなりましたが、おやりになっている事は、正道だと思います。
どうかこれからもお続け下さい。

honneiitaiyonさん!

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/07/16 23:00 投稿番号: [1361 / 43168]
>実は実は私・・・大昔には在日の子と「帰れ!帰れない!」の大論争をした事がありまして

そういう実体験が私には全然ないので、本当にhonneiitaiyonさんの投稿が楽しみなのです。

親日派のための弁明、私も読みまして、最初はとても気持ちよかったのですが、
最近のサピオで金ワンソプさんが筋金入りの親北朝鮮派ではなかろうかと、疑いを持つようになり、何だかわけがわかんなくなりました。

半島の人を査定するのは、難しいですね。
敵の敵は味方かと思えば、やっぱり敵だったりする。。

奥深いというか、浅すぎるというか。

また「気楽に」カキコして下さいね!
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