女性のための日韓議論場

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040809-0024.html

台湾総統、中国サポーターを痛烈に批判

　 台湾の陳水扁総統が９日、サッカーのアジア杯での中国サポーターの粗暴な振る舞いに関して、厳しく批判した。台北市内の総統府で日本の民主党の国会議員団と会談し、アジア杯決勝戦後に中国サポーターが騒いだことについて「スポーツマン精神も民主的な態度もなく遺憾だ」とした。その上で「負けたからといって審判が不公平だと疑うことはできない。敗北を認めようとしない抗議行動は、あまりにスポーツマン精神に欠ける」と指摘。北京には２００８年五輪を主催する資格がないのではないかといった見解にも理解を示した。

　 呂秀蓮副総統も同日、駐台北外国メディアとの会談で「文明的でなく、スポーツ精神を破壊した」と最大級の批判を浴びせた。

　 すでに８日付の台湾紙、中国時報は中国サポーターの暴走に警鐘を鳴らす厳しい論調を展開しており、台湾では官民とも中国サポーターを断罪している。「小泉首相の靖国参拝も原因」などと、責任が日本にもあるかのような論調の日本の一部メディアとは対照的な構図となっている。





　 まあ、これが世界の常識でしょうな〜

　 動機は不純だが、ちょん国も中国には厳しいね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000551-jij-int

　 韓国人も日本チーム応援＝高句麗問題で対中感情悪化−アジア杯サッカー

　 【ソウル９日時事】大規模な反日行動が起きたサッカーのアジア・カップ決勝の日中戦について、９日付の韓国各紙は、コラムなどでさまざまな分析を載せた。中国人の行動を批判する内容が多く、韓国人が日本を応援する風景を紹介したものもあった。
　 東亜日報の記者コラムは「その夜（ソウルの）団地や食堂のあちこちで、韓国国民が日本チームの得点に歓声を上げた。日本を応援する自分自身を発見し、驚いた韓国人も少なくなかった」と書いた。
　 「決して起きるはずがない」光景が現出した原因は、中国が高句麗史を自国の歴史に組み入れようとしていることによる中韓両国間の摩擦だとコラムは指摘している。 　 （時事通信）

西村真悟氏に拍手。
この人のおかげですっきりさわやかでした。

さて、ＴＶタックルを母と見ていたのですが、竹島問題から日韓（日朝？）歴史問題へと話題が流れていきました。
母は生粋の日本人（笑）ですが「日本は謝罪しる！」な人、私はここに来ているくらいですからアレです。
結論から言えば完全敗北ですた…
（・は私、→は母の発言の主旨です）

・日本は韓国を併合した。植民地政策とは一線を化していた。
→圧制を敷いたんだから併合も植民地も変わりない。

・日本総督府は廃れていたハングルを復活させた。
→そんなことするはずがない！

・朝鮮からも併合してくれって言った人がいる。
→いるわけがない！

・抗日運動もほとんどなかった。
→あったけど、みんなこっそりやっていたから表面に出てこなかっただけ。

・呉善花や鄭大均といった韓国人もこういうことを書いて発表している。
→じゃあ、その人たちは歴史をゆがめる日本人だ。
（さっきまで名前すら知らなかった人をいきなり日本人認定ですか… orz）

最後に私は「変な本を読んで洗脳された娘」のレッテルを貼られて終わりました。
とほほ。

いくらお互いソースレスとは言えひどいやりとりだこと。
母の名誉のために付け加えますと、読書をよく嗜み、普段は柔軟な考え方をする人なのですが、こと歴史問題が絡むと…
思わずアサシンさんに「母の頭を水鉄砲で撃っちゃってください」と依頼したくなりました。

たまに「チョパーリお面くださいＡＡ」が貼られていますが、チョパーリお面がいらない人もホントーにいるんですよね〜。

＞どうせ、高句麗遺跡は中国と北朝鮮にしかないのに。
もうゼッタイ、韓国のものには、なりません。キッパリ断言します。


コスト負担もすっかり置いといて、国家統合の夢を捨ててないのでしょう。

日本のそんなところにまでいちいちクレームをつけにくる国なんて他ではありえないことです。自分らが少しでも不利になるような事は恥も外聞も無くクレームをつける。まったくどうにもなりません。

『殿』の別ハンみたいですね。

元気でなにより・・・って、言うか進歩の無い奴。

東京国立博物館か…。
観てきます！

http://www.tnm.jp/jp/servlet/Con?pageId=B06&processId=00&event_id=714&event_idx=1&dispdate=2004/08/03

しっかし、博物館のHPを見る限り、別に中国だの朝鮮だのと、区分はしていません。

「高句麗」なんですよ。「高句麗」。

置き場に苦労して、朝鮮の展示場に展示できなかっただけなのに、もうカンベンして欲しい。

どうせ、高句麗遺跡は中国と北朝鮮にしかないのに。
もうゼッタイ、韓国のものには、なりません。キッパリ断言します。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=15845

　　　　　 striking to death 　 死ぬほどストする国


　　
　 ■大韓民国は燃やされているのか

　 先日、ソウルと扶安（プアン）で繰り広げられた集団デモは暴動の水準だった。ＬＰガスボンベがあちこちで爆発し、火炎瓶に竹槍で武装したデモ隊が地域の芸術会館の建物まで燃やす程だった。無政府状態の無法天地でもこれほどの無法天地はない。

　 頭部から血を流す年若い戦闘警察が病院に運ばれても、警察だからといって治療を拒否し、怪我した戦闘警察を乗せた救急車が襲撃されるという状況は、デモ隊自らが話しているように“民乱”そのものだった。

　 先日、外国のメディアは韓国を「死ぬほどストする（striking to death）国」と表現した。飛行機に乗って自分たちに投資した企業の本社前でデモを繰り広げ、公務員同様の身分の立場である政府委員会の人にまで火炎瓶を投げるとあっては、“行く所まで行った”国だ。

　 国家の政策選択の過程で損をした人が出るのは仕方ないことであり、そのような時、政府は損をした人々に補償と説得を並行しながら、更に大きい国家利益に繋げていくものだ。「農村に１１９の救急隊を投資する」、「扶安に２兆ウォン台の事業を起こす」というのもそのような意味だ。

　 金額や条件に不満があれば膝を交えて話し合えばいい。とにかく強引にひっくり返して降伏させようとするなら結局は自分たちが損をし、国も崩壊する。

　 デモする時になると、先頭に姿を現し、顔を広めようとする人たちは、国が後になって非常事態に陥っても「私が間違っていた」と言うような良心と勇気のある人々ではない。あとでそのとばっちりを受けるのは国民なのだ。

　 政府はロードマップやタスクフォースなどとしながら、上品な言葉ばかりを口にしている時ではない。暴力デモを許さないという大統領の言葉が出たその翌日、再び同様の暴力デモが起こるのは政府を馬鹿にした行為だと受け入れなければならない。

　 「常習暴力デモを主導する指導部を区分せよ」という大統領の言葉の価値をどのように感じているからこのような状態になっているのか政府はよく考えてみることだ。

　 2003.11.20（朝鮮日報・社説）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/20/20031120000092.html
　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000245-kyodo-ent

限度を知って欲しいです。
そこまで目くじら立てて抗議してくれる粘着質がもうはっきり見苦しいです。

小惑星にこの名が命名されました
おめでとうございます 　 っと言っていいのかどうか(笑)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000130-kyodo-soci

話題の品 　 確かに届けられました(爆)

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/06/20040806000046.html

因みに親父の会社の 　 韓国工場の社員が研修・出張に来ると
必ず我が家にキムチ・カクテキの山ができあがる
まったく 　 なんとかならんもんでしょうか(^-^;

おかげで我が家は全員 　 食傷から嫌いな品になってしまいました(爆)

ワタシ、男なんですけど、スミマセン。

ちょっとトピが違うなあ。

それに、失礼ながらあなたの投稿を検索しましたけど、ヘンですね。

あなたとしては九州男がヘンで、ダンナさんがどうのこうの？？？

毎日放送は、

酷く変更した左翼の放送で、一方的コメントを出す近藤という毎日新聞夕刊編集長がいる。
それに相槌を打つ近代史をまったく知らぬ女性のアナウンサーが、訳知り顔で話すのが非常に聞き苦しい。
本日は近藤編集長でなく、知らぬ男が「騒いだのは５０００人くらいで中国人のごく一部、他の人々は冷静で問題ありません」というようなことを発言。それに対し、件の女性アナウンサーは靖国参拝など中国を挑発することの方が問題と相槌を打つ。 　　　　　　　　

ラジオのほうがTVよりも酷い感じです。

week dayの夏季休暇にジックリ聞いて罵倒を交え抗議のメールでも送る予定。

「あれなんだ？冬のソナタ、変なおばさんは喜んでみてっけど・・・普通の感覚だと「馬鹿ヤロー！」だけどな？２０年前のドラマだろ？」

ここにくる日本女性の方、韓国男性と付き合えてうらやましいです。

どうやったら韓国男性と付き合えるのか、教えてください。

「パシフィズム(平和主義)が第二次世界大戦へと導いた」

う〜ん 　 これってチャーチルの発言だったかな？

森永卓郎ね。覚えとこう。

＞彼が「破滅主義者」と呼ばれる所以ではあるけれど、今日の放送では「竹ヤリ」攻勢を
容認するようになるまで成長した・・・

う〜む。今までハマコーの言動ばっかりに気を取られていたけど、
それ以外にも売国奴は出演していたのか。

西村真悟氏に散々やり込められていたのは変わらなかったけど。

＞アフロ以外は北の金そっくりの奴がいるけど、こいつ誰？

経済アナリストの森永卓郎ですな。

以前、森永はTVタックル内、やはり国防論で議論の最中・・・

パネラー「では、北朝鮮などの敵対勢力が日本へ武力侵攻してきたら、どうするんです？」

森永「滅亡しても、良いんじゃないですか。」

彼が「破滅主義者」と呼ばれる所以ではあるけれど、今日の放送では「竹ヤリ」攻勢を容認するようになるまで成長した・・・

＞１）天皇を、ひいては日本を導く八咫烏（これからも日本を導いて下さい）、
２）八咫烏を信仰していた雑賀の鉄砲隊（敵はshoot them all!）、
３）今回のアジア杯の優勝（Jリーグのシンボルマール）、
と色々なものにちなんで、私が勝手に作ったものです。

素晴らしい。
胸が熱くなりました。脱帽。

是非とも『私は友好の使者です』とか言って、丸腰で竹島に上陸してほしいものです。

誠意があれば、相手は友好的な対応してくれるんでしょ？(笑)

＞だって竹やりで戦おうなんて言ってるんだもん(笑)

番組的に一人はバカがいないと成り立たないから森永が出演させてもらっているだけだろ。
イギリスのチェンバレンの弱腰外交が第二次大戦を引き起こした歴史の教訓を森永は知らないのだ。

＞だって竹やりで戦おうなんて言ってるんだもん(笑)

竹やりも大笑いしたけど、外資が日本の経済を侵食しているのと、実際の領土を侵略されているのと・・・おなじ次元で見れるって・・・エコノミストってかなりお馬鹿でも出来る商売なんですかね(苦笑

こののぼりの由来は、鉄砲大名で有名な私の先祖の鈴木家が使用していた物で・・・、

嘘です。すみません。

これは由来もへったくれも無く、
１）天皇を、ひいては日本を導く八咫烏（これからも日本を導いて下さい）、
２）八咫烏を信仰していた雑賀の鉄砲隊（敵はshoot them all!）、
３）今回のアジア杯の優勝（Jリーグのシンボルマール）、
と色々なものにちなんで、私が勝手に作ったものです。

あの仲本工事みたいなオッサン、わざとアホの代表として連れてこられたりして。

でも、最後の喫煙コーナーで、たけしが面白い事言ってましたね。

「冬ソナだのなんだのとオバチャンたちが騒いでいるけど、こういう（竹島など）状況でよくもまあ浮かれられるよなあ。普通だったら、コノヤローってなるだろう？」ってね。
普通の感覚ですよね。

なんでなんだろう。
ドロボーされていて、ドロボーと仲良くしたいのは、なぜ？

見てました、逝ってよし！

だって竹やりで戦おうなんて言ってるんだもん(笑)

で、『軽視論』で検索して入りました・・・なんなんでしょう？

「チャイナと仲良くしましょう。」
「日本が軍を出すとチャイナと戦争になる」なんて事ほざいている、
アフロ以外は北の金そっくりの奴がいるけど、こいつ誰？

なるほど。
自縄自縛でしょうね。中国も。

ところで、その映像、いいですね。
八咫烏と銃ですか。
詳しくないので、どういう由来の旗印かわからないのですが。

（アジア杯に関しちゃもう意見が出尽くした感がありますが、敢えて一言。）

チャイナ政府、今更反日政策を止める訳にはいかないから（止めたら国はバラバラ、
人民の怒りは自分達に向く）、更に日本叩きのボルテージを上げるんだろうが、
それは自分で自分の首を絞めていないか？
ロシアのペレストロイカの二の舞いにならないよう常に監視しているんだろうが、
それにも限度があろうて。

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http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040808/20040808a3970.html
車襲撃で日本大使館に謝罪 　 中国、対応を検討

　 【北京８日共同】北京の日本大使館によると、サッカーのアジア・カップ決勝終了後の７日夜、競技場を出ようとした日本公使の車の後部ガラスが中国人サポーターに割られた問題で、北京市公安局は８日未明、大使館に「警備上の不備があった」と電話で謝罪した。

中国政府はこれまでのところ、混乱に関し沈黙を保っているが、数千人のサポーターが「日の丸」を焼いたり、日本公使の車に投石したりした混乱ぶりは海外メディアも伝えており、慎重に対応を検討しているとみられる。

国際大会でも異例の事態は、中国人サポーターの「文化程度の低さ」（中国オリンピック委員会幹部）を国際社会に露呈した形で、４年後の北京五輪に大きな課題を残した。
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そういや、アバターに自分の好きは画像を貼り付けられないのかな？
出来たら写真として貼り付けている画像を背景として使いたいんだが。

と思わず膝を叩いてしまう。

＞いみじくも、山岡鉄舟も、「武士道と言う呼び方には語弊がある。武士道は、老若男女かんけいなく、そして武士以外にも必要なものなのだ」と語っています。

「武士道」の教えは孫子やマキャベリの「人を（国を）治める者の心得」のようなものだけに
限定されず、「人間のお約束」として武士以外の人達にも影響を与えていると。

それぞれの思想を持つ多民族国家で、お互い喰らいあいの歴史を何千年も繰り返した結果、
力が全て、何をしてでも生き延びる、拝金主義が蔓延っている大陸じゃ
一つのモラルとして「武士道」に似たものが誕生、発展する可能性は零ですな。

ワイドショーかな？

件の中国人の非文明圏的態度についての話題になりました。
東海大の葉さんとかいう中国人らしき教授の発言で、

中国もけしからんが、ヤフー掲示板の中国カテも覗いてみてください。
同様の書き込みがある。

なんて言ってました。
韓カテじゃなくて残念（笑）

中国の問題を語ってるってのに、相手がしてるから何だってんでしょうね。
やっぱり中国人。と思いました。

消されたのかと思っちゃいました。

何でリンク切れしてるんでしょうね。

韓国軽視論
クリックしても見つかりませんになっちゃうんですけど、
私のＰＣだけでしょうか？

お前達の出番だ！

整形美女コンテスト開催へ 　 北京で１１月に

　 ９日の新華社電（電子版）によると、初の「人造（整形）美女コンテスト」が１１月に北京で開催される。中国医師会の美容整形分会などが主催、整形美女の美しさを社会に認めてもらうのが趣旨という。

　 整形手術を受けた中国の「美女」が５月、一般のミスコンテストに参加した際に途中で参加資格を取り消された経緯があり、主催者は、今回のコンテストにはこの女性を応援する趣旨もあると説明した。

　 参加者の国籍に制限はなく、日本や米国、韓国からもノミネートの意向が寄せられている。（共同）

(08/09 18:50)
http://www.sankei.co.jp/news/040809/kok075.htm

　 正露丸の主成分・クレオソートを作る原料は、ブナなどの木材で、それをいぶして出る煙を冷やして木酢液を作り、その沈殿層が木タールで、木クレオソートはその木タールから分留して作られる。

　 つまり木酢液の沈殿物ということ。

　 木酢液から作る、と言っても間違いじゃないんだよ。

　 だけどそんな細かいことどーでもいーじゃない。

木酢液からでは有りません。
誤解している人が多いですね。
正確に言うと、木タールです。

＞御指摘の通り中国は資本主義経済を開放してはいますが、基本的には今でも共産党の一党独裁政権ですから、あらゆる面で油断すべきではないのでしょうね。最近上海が開発の波に乗って日本からも投資が増えてますが、中国向けビジネスにおいてこう言っては難ですが足元を見つめなおす良いきっかけになるかもしれないなと思いました。今でも日本は政策上は仮想敵国ですから。

市場開放されて来た事で共産国家である事をついつい忘れてしまう、今日この頃です。
ＯＤＡも年々減額しているようですが、自前で有人宇宙飛行出来る国に援助って必要なんでしょうか？

＞で、こちらで何人かの中国系の人間と話をしました。彼等曰く、ちゃんとした教育を受けた中国人はまずこのような下品な事はしない（Ｐ入りペットボトル投げつけなど）し、あのような狂った行為はしない。中国人として恥ずかしい限りだと言ってます。恐らくはそういうことなんでしょう。中国を出た中国人達にはそういう部分がよく見えてしまうのでしょう。

私の勤める会社にも以前中国の人がいましたが非常にインテリな方でした。
言論統制(報道規制)された国内では、どんなに優秀な人材でも得られるものは偏ります。
海外に出る人が増える事で、中国という国を見なおす人が増えると変われるのでしょうか・・・
(北朝鮮だと海外の出る事すら出来ないので、こういった変化は望めませんね)

＞個人的希望は、北京五輪キャンセルでＮＹ五輪前倒し（まだ次々回の決定すらしてませんが（藁））ってのがいいですね。

たしか南アフリカが立候補していたような・・・
個人的にはボイコットしちゃってほしいけど、五輪を目指している選手にとっては８年は長すぎる・・・
といって競技ごとに今回のような事が起きるのもかわいそうだし・・・当然今回問題の重慶でだって、
なんらかの競技はするんでしょうし。
他でも大差ないけど。

　 だろうね。
　 「暴動」があった事実そのものをひた隠しにする体質だからね。
　 まったく同じことが起きるよ。

　 以前、カンボジア人が、タイ人がカンボジア人を侮辱したと誤解して暴動を起こしてタイ人の商店街を焼き討ちにしたことがあった。

　 事件後、「侮辱」はまったくのデマであったことがわかり、カンボジアの首相がタイ人に対して謝ったことがあった。

　 中国人ならば、黒を白とでも言いくるめて絶対に謝罪しなかっただろうな。

　 結局さ、中華思想なのさ。
　 それが植民地根性とないまぜになって、謝罪＝屈服 　 という図式でしか物事を考えられないんだよ。

　 毛沢東は政敵に「自己批判」を強いたけれども、それは、そうまでしなければ謝罪しないという中国人の民度の低さの裏返しだったんだと思う。

　 北京オリンピックは間違いなく暴動が再発するだろうな。

　 まあ、いいんじゃない？

誰がどう考えても、問題が起きそうですよね。しかし、韓国でもあるまいし突然の日本バッシングでしたね。御指摘の通り中国は資本主義経済を開放してはいますが、基本的には今でも共産党の一党独裁政権ですから、あらゆる面で油断すべきではないのでしょうね。最近上海が開発の波に乗って日本からも投資が増えてますが、中国向けビジネスにおいてこう言っては難ですが足元を見つめなおす良いきっかけになるかもしれないなと思いました。今でも日本は政策上は仮想敵国ですから。

で、こちらで何人かの中国系の人間と話をしました。彼等曰く、ちゃんとした教育を受けた中国人はまずこのような下品な事はしない（Ｐ入りペットボトル投げつけなど）し、あのような狂った行為はしない。中国人として恥ずかしい限りだと言ってます。恐らくはそういうことなんでしょう。中国を出た中国人達にはそういう部分がよく見えてしまうのでしょう。

個人的希望は、北京五輪キャンセルでＮＹ五輪前倒し（まだ次々回の決定すらしてませんが（藁））ってのがいいですね。

中国の人口を考えれば数千人単位でも「一部」なんだろうなー(笑)

まぁ日本がＯＤＡでどれだけの額を支援しているかも知らされていない人達だからねぇ・・・

こういった「重要」な事は一切報道しない中国政府のやり方を見ていると、やはり共産国家なんだなぁ・・・と改めて思う。

で、こういう事を隠している以上今回のような騒ぎの再発は必至、北京五輪には間違いなく起こるでしょうね。

はたしてあと４年で変われるんだろうか？