初心者のための日韓議論場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

今朝のNHKニュースで

投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2003/07/24 10:12 投稿番号： [152 / 7270]

クリントン政権時代の閣僚が現政権に提言した，というニュースをやっていました．

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北朝鮮の核開発問題について、アメリカのクリントン前政権の元閣僚らが、北朝鮮の脅威は核燃料棒の再処理を進めるなど差し迫っているとして、ブッシュ政権に対し核開発を断念させるための直接交渉を始めるべきだと促しました。
--------------------

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/24/k20030724000041.html

まだビデオ化されていないようですが，ラジオで報じられていた内容を要約
すると，

・米国は米朝二国間協議に応じるべき．
・核放棄の見返りに，軍事力を行使しないと確約するべき．
・核放棄しなければ軍事力行使を選択することを伝え，軍事力を背景に
　核放棄を迫るべき．

という内容です．

旧クリントン政権の発言は中国の意向を代弁していると考えられますので，
中国としては，核を排除した上で，北朝鮮を存続させたい，というのが本音
なのでしょう．核放棄後は日本との国交を正常化させ，経済支援は日本が
一手に引き受ける，というシナリオなのだろうと思います．

民主党政権だったらこのシナリオに間違い無く乗っていますね．あの時
ゴアが勝っていたら，と思うと胸に冷たいものが広がります．

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米韓のかけ引き、アメリカのやる気は？

投稿者： donma2003jp 投稿日時： 2003/07/22 01:59 投稿番号： [151 / 7270]

　中国在朝スパイ組織壊滅の件は新聞報道で見たのではなく、日曜朝のワイドショーです。
春まえから最近でも言及されています。
時期は昨年？の話だったと思います。
山梨の先生とか、半島の新聞の日本支社長とか、ああいう人の話だったと思います。
興味あれば著作を調べてみれば・・・うろ覚えですみません。

　ご意見には概ね同意します。
ただ、米国の臨検で充分、核拡散は封じ込めできているのでは？
ペーパー情報は、いくらでも出回っているでしょうから・・・
唯一可能性があるのは韓国！

それと、小泉さんは、まさにそれをやりに訪朝しています。
あの時点の賠償金が一番安く済む？ということなのか・・・

流れとしては、金大中の太陽政策と資金協力＞日本の摺り寄り＞米国の挑発＞北の態度硬化と見れるふしも。
米韓あたりで、どういうやりとりがあったのかなあと思います。

すでに核保有と言っても実験もしていないので、危険率は５０％でよいのでは？
それとも中国かパキスタンで共同実験を済ませている？・・・まさか（少なくとも中国は開発を確認してただろう）

　将軍さまがあまり、おバカをやらない限り、各国とも現状維持をよしとする。
私も、そんなところかとは思いますが、米韓のやりとり、米国の攻撃意思等の情報、ご意見を聞いてみたいです。

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「日本に追いつけ、追い越せ」

投稿者： nikanikanikaidosusumu 投稿日時： 2003/07/21 22:32 投稿番号： [150 / 7270]

韓国の経済面。韓国では、朴正煕（パク・チョンヒ）大統領時代に、「漢江（ハンガン）の奇跡」と呼ばれる高度経済成長を遂げ、今日の韓国の礎（いしずえ）を築きました。この時期、朴大統領が採った政策は、かつて、朝鮮総督府が採ったのと同じ政策 ── 「開発独裁」でした。これは、現在の日本でも見受けられるもので、要は「土木偏重」と呼ばれる公共事業重視政策です。昭和40（1965）年の日韓基本条約調印に伴い、日本から提供された莫大な資金を元手に、次々と公共事業を興し、インフラ整備を通して国内産業の振興発展と経済の活性化を促したのです。又、日本同様に、現代（ヒュンダイ）・大宇（デウ）・起亜（キア）等の財閥も「国策」の一環として形成されました。更には、自動車・半導体産業等、日本の「お家芸」と同じ分野での国際市場進出をも企図されたのです

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　 .∧_∧
∩#｀Д´>'') ファビョーソ
ヽ　　　ノ
　 (,,フ .ノ
　　 .レ'

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＞日本の経済援助?

投稿者： nikanikanikaidosusumu 投稿日時： 2003/07/21 22:25 投稿番号： [149 / 7270]

かくして１９６５年２月、朴正煕大統領は『日韓基本条約』を締結する。民族
主義的な運動家から激烈な抵抗運動が展開されたが、政府は衛戊令（戒厳令）を
発布、反対者を片っ端から検挙し、軍の力で強引に押さえ込んだ。

嘘ニダ捏造ニダ！チョッパリがチョッパリゾヌンゴッドゥル殺してナンチラヘッタラ・・・

（↑このあと翻訳されず）

ブクブクブク・・・・

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キャラ決定ですね？

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2003/07/21 22:15 投稿番号： [148 / 7270]

＞憎いチョッパリゾヌンゴッドゥル殺してナンチラヘッタラ・・・
（↑このあと翻訳されず）

芸術的ですな…。
オミゴト！

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日本の経済援助?

投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2003/07/21 22:10 投稿番号： [147 / 7270]

日本が韓国に援助したなんて捏造ニダ！

ウリナラの教科書にはそんなことどこにも書いてないニダ！

ウリの教科書に書いてないということは、日本の援助はなかったことニダ！

ウリナラは日本なんかに援助してもらったことはないニダ！

ほんのわずかな賠償はあったらしいけど、問題にならないニダ！

親日売国の朴政権なんかウリは認めてないから日韓条約なんか無効ニダ！

ウリナラの発展はウリが優秀だったから独力で達成したニダよ。

憎いチョッパリゾヌンゴッドゥル殺してナンチラヘッタラ・・・

（↑このあと翻訳されず）

ブクブクブク・・・・

バタッ！

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「辻元には手加減した」

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2003/07/21 21:07 投稿番号： [145 / 7270]

＞「女性でもあるし、一般的な手加減ということなら、あてはまるかもしれない」
＞ひゃー！　女の犯罪は大目に見るんだとよ！

ホント、迷惑極まりない発言！！
200kgの金庫を素手で持ち出すんなら男女の『差』はあるだろーけど、今回は全く関係なし！！

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>>>中国or日本

投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2003/07/21 17:59 投稿番号： [144 / 7270]

>ただ中国在朝スパイ組織が北により壊滅させられたとの報道もあり、

この報道はチェックしていませんでした．いつの話ですか？

各国の本音に関してですが，最終的にどのような結末を望んでいるのか，
を考えるとわけが解らなくなるような気がします．各国はむしろ，これ
だけは避けたい，というのを念頭に置いて，それを避けられる選択肢の
中で最も実現性が高いものを選択していくのではなかろうかと思います．

各国の「これだけは避けたい」は何でしょうか．

北朝鮮：体制崩壊
韓国：北朝鮮が貧乏なままの性急な統一
中国：北朝鮮領土が西側陣営に組み込まれる
米国：北朝鮮発の核拡散
日本：金政権存続のままでの国交正常化

上記を眺めていると，北朝鮮を生殺しで存続という状態で米中が暫くの間
手打ち，というのは有り得るシナリオですね．

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よく分かんない人

投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2003/07/21 17:46 投稿番号： [143 / 7270]

>この人、政治カテによくいるんですが、よく分かんない人です。

実は，それ（この人，よくわからんなあ）がリンク先を読んだ時の
第一印象でした（笑）

>信用しない方が・・・・。

だからソースの提示をお願いしたのですが．
憶測の域を出ていない，ということのようですね．

捜査の進展を待ちましょう．大阪で引き出された使途不明金については
警察も興味を示しているようだし．

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「辻元には手加減した」テレ朝社長コメント

投稿者： gotou_doi_rez 投稿日時： 2003/07/21 14:00 投稿番号： [142 / 7270]

http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_03/g2002032705.html
辻元疑惑に対する、当時のテレ朝社長の会見コメント

「女性でもあるし、一般的な手加減ということなら、あてはまるかもしれない」

ひゃー！　女の犯罪は大目に見るんだとよ！
これって女差別なんだろ？　おい社民のフェミどもよ、なんで抗議しなかったんだ？

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>>中国or日本

投稿者： donma2003jp 投稿日時： 2003/07/21 07:09 投稿番号： [141 / 7270]

　レスありがとうございます。
中国の思惑は基本的にそのとおりと思います。
ただ中国在朝スパイ組織が北により壊滅させられたとの報道もあり、やはり各国とも本音は色々あるのだろうなと思っているのです。
気になるのが米韓の思惑なのです。

ノ・ムヒョン大統領が渡中して日中韓中心での北東アジア経済連合に言及していましたよね。
また、韓国の反米感情にも根強いものがあります。
韓国は、もし北と在韓米軍がなくても上手いこと米中間で立ち回れると思っているのかなと感じるのです。
もしそうなったら中国経済に飲み込まれる危険性が大でしょうが・・・

はっきりいえるのは国土が火の海となるのもいや、現時点では不毛の大地の面倒も見るのはいや、というところでしょうか？
国家安保補佐官の失言もありましたし、日本には口は出さずに金だけ出せというのが本音のようですね。
韓国も現状維持派で日米に散財させて北の経済、環境を復興させてから統一したいと見てよいのでしょうか？

一方、米国ですが、5カ国協議で体制保証なんて話も出ています。
それとも中東を済ますまでの時間稼ぎでしょうか？
究極の親ユダ政権ですからイランとか反米、反イスラエル中東国家のほうが先なのは分かります。
もしやるのなら、在韓米軍を撤退させてから先制攻撃で弾道ミサイルを全て潰せば日米の被害を最小にする戦争ができますよね。
もしくは、やはり統一後の中韓接近をシナリオに折込済みで、こちらも現状維持派とか・・・

なんだか現状維持は日本の国益にも合致しそうな感じがしてきますね。
拉致被害者や大将軍様の奴隷の皆様には申し訳ないですが、中朝韓のご希望のとおり４カ国で協議していただいて、日本は口を出さないかわりに一銭も一粒の米も差し上げないというのがいいのでしょうか？
まあ、ご主人様が金だけ出せと仰って尻尾を振るのは目に見えますが・・・
さて今後のこの問題どうなっていくのでしょうか？

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西成によくツアーを組んでいた

投稿者： naomioriginal 投稿日時： 2003/07/20 22:14 投稿番号： [140 / 7270]

　 98年ころ、大阪市内に事務所を持っていたころ、梅沢さんがべったり横についていて、辻元さんはよく西成（重信房子の潜伏先）にツアーを組んでいた。西成の労働者は、その後、中核派が中心だった関西空港反対集会などにも動員されるようになり、周辺の虹と緑地方議員も辻元さんを応援するようになった。
　北川明は、れっきとした政策スタッフ（つまり私設秘書）の名刺を持っていたと週刊新潮にも載っていたし、東京のマンションで同居していたという噂。
　大阪で引き出したお金は、重信房子の生活費に充てられていたのでは？
　選挙の地盤は、重信房子をかくまうことで保てる赤軍人脈と、秘書の梅沢さんの居住地である杉並を中心に、中核派とも連携して築いていったのだと思う。

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ゆすらさん、ちょい待ち

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2003/07/20 22:12 投稿番号： [139 / 7270]

＞リンク先見ました．

この人、政治カテによくいるんですが、よく分かんない人です。
（新党・自由と希望の安東尚美）

http://www7.ocn.ne.jp/~shige-o/hireikozin.htm

http://money.2ch.net/test/r.i/kyousan/1037019896/1-

信用しない方が・・・・。

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>期待を裏切らないために私を応援して

投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2003/07/20 17:37 投稿番号： [138 / 7270]

リンク先見ました．下記件が特に興味深いです↓

>週刊新潮には辻元さんの政策担当として北川明の名刺やツーショット写真もあり、秘書給与で食っていた一人が北川明、と判明すれば、ＮＰＯ非登録ピースボートの脱税容疑→万景峰号も使ったことのあるピースボートの工作船容疑、となっていき、辻元清美さんの政界復帰はまず不可能になるだろう。

秘書給与がプールされていた口座から，数万円単位での引き落としが
大阪から有ったことについて警察は興味を示しているようですが，

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00000101-yom-soci

もし，これが北川明の生活費として消費されたものだったとしたら，
急展開が予想されます．

宜しければ情報のソースを教えて頂けませんか？

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捨民党は

投稿者： chonkanchigaiyarodomo 投稿日時： 2003/07/20 15:13 投稿番号： [137 / 7270]

　れっとうちょん！の良き理解者だったのですね。

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それは

投稿者： First_Kiss_16_2 投稿日時： 2003/07/20 15:11 投稿番号： [136 / 7270]

頑張ってください。

迷える羊を啓蒙し御無礼会のように覚醒してください。

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期待を裏切らないために私を応援して

投稿者： naomioriginal 投稿日時： 2003/07/20 14:22 投稿番号： [135 / 7270]

http://www.naomi-ando.com/kenpou.htm

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>>辻元前衆院議員逮捕

投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2003/07/20 10:36 投稿番号： [134 / 7270]

>それより気になるのは・・・
>
>日本赤軍の重信房子の日本での潜伏先を突き止めた経緯が辻元と関係あるのか・・・公安ネタは表には絶対でないだろうけど　気になるな〜

辻本，日本赤軍，ピースボートで検索すると大量にヒットしますね．

今回の件は別件逮捕で，日本赤軍−北朝鮮ラインが芋蔓式に立件
されれば凄いことになりそうなんですけど，今までこういう期待を何度も
裏切られてきたからなあ．

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>中国or日本

投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2003/07/20 10:31 投稿番号： [133 / 7270]

donma2003jp さん，初めまして．

>韓国人は中国のこと、どう思ってるんだろう？
>統一したら米国と手を切って、中国につくのだろうか？
>日本が集団的自衛権の件をクリアーしても相互安保条約は、やはり無理か？

中国は西側陣営と直接国境を接することを嫌いますので，北朝鮮が
無くなり，南北朝鮮がまとめて西側に組み込まれる事態は何としても
避けたいでしょうね．金体制が持続しないとなると，中国が北朝鮮に
傀儡政権を立てる可能性も有りますねえ．

結局，いつまでたっても半島に平和が訪れることは無い，ということに
なりそうです．この事態を打開するには，半島の北側に緩衝国を作る
以外には無いように思います．

そのために，かつて日本は満州国を作ったわけですが．
もうその手は使えないので，緩衝の役割はやっぱり半島が
果たすことになるんでしょうねえ．

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ペルソナさん，ようこそ

投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2003/07/20 10:14 投稿番号： [132 / 7270]

>遅くなりましたが、トピの開設おめでとうございます。

有難うございます．ぼちぼちとやっていく予定ですので，気が向いたら
また顔を見せてください．

>ＦＫさんのように、他人にマイトピを作ってもらうためには、
>かなりの生き恥をさらさないとダメなんじゃぁ・・・・(笑)。

ＦＫさんの身削り芸は名取りの域に達してますからねえ．

まず，削れる程度に太らないと（ボソッ）

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>辻元前衆院議員逮捕

投稿者： hiryuuyamaguchi 投稿日時： 2003/07/19 23:29 投稿番号： [131 / 7270]

>なんで今ごろ・・・？

容疑が固まっただけだからじゃないんですかね。

それより気になるのは・・・

日本赤軍の重信房子の日本での潜伏先を突き止めた経緯が辻元と関係あるのか・・・公安ネタは表には絶対でないだろうけど　気になるな〜

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中国or日本

投稿者： donma2003jp 投稿日時： 2003/07/19 17:58 投稿番号： [130 / 7270]

韓国人は中国のこと、どう思ってるんだろう？
統一したら米国と手を切って、中国につくのだろうか？
日本が集団的自衛権の件をクリアーしても相互安保条約は、やはり無理か？
もし、そうなら是非、北は中国に併合してもらいたいものだ。
それなら韓国も中国にはつかないだろう。
中国の皆さん！心の広い日本人は侵略だなんていわないよ！
今すぐ侵攻して将軍様をぶっ殺してください！

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辻元前衆院議員逮捕

投稿者： usagigamemaimai 投稿日時： 2003/07/19 00:44 投稿番号： [129 / 7270]

　なんで今ごろ・・・？

　公安方面で別件かな？

　可能性ゼロでは無いけど、ただの妄想か・・

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「力道山の故郷を見たい」

投稿者： jaway 投稿日時： 2003/07/18 16:03 投稿番号： [128 / 7270]

北朝鮮から見れば「ヒーロー」じゃなくて「裏切り者」なんだろうな。
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「力道山の故郷を見たい」　死後４０年、妻田中敬子さん
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/17/CN2003071701000459E1Z10.html
　朝鮮半島出身だった戦後のヒーロー、力道山の妻田中敬子さん（６２）が１７日、日本外国特派員協会で記者会見し「夫が生きていたら、日朝の平和の使者となっただろう。日朝問題が解決したら、夫の生まれた土地である北朝鮮を見てみたい。また３８度線に銅像を建てたい」と述べた。
　田中さんが公の場に姿を見せるのは、力道山の急逝以来４０年ぶり。
　力道山は現在の北朝鮮咸鏡南道で金信洛として出生、角界入りしてから日本の戸籍を作って百田光浩となり、プロレス転向後、大人気となった。
　日航の客室乗務員だった田中さんは１９６３年６月に結婚。同年１２月に力道山が暴力団組員に刺され死去してからは沈黙を守っていたが「夫の素顔を伝えたい」と今月、回顧録「夫・力道山の慟哭（どうこく）」（双葉社刊）を出版した。

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げげっ

投稿者： saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時： 2003/07/18 13:59 投稿番号： [127 / 7270]

＞「北のこのような「己」の発音は、人工的に作り出されたものであるので、年配の人々はうまく発音できず、南の発音と同じく発音している。教育を受けた若い世代は、本当に「己」のままできっちり発音しているらしい。」

そうだったんですかーーーー。
己を発音するのは昔からの北の方言かと思ってました。

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ユスラさん、こんばんは

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2003/07/18 01:03 投稿番号： [126 / 7270]

ご無沙汰してます。

遅くなりましたが、トピの開設おめでとうございます。

ＦＫさんのように、他人にマイトピを作ってもらうためには、
かなりの生き恥をさらさないとダメなんじゃぁ・・・・(笑)。

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失礼

投稿者： bosintang 投稿日時： 2003/07/17 22:52 投稿番号： [125 / 7270]

＞＞これ、表記上のことなのか、発音も違うのか、よくわかりませんが。

紹介しときながら、ちゃんと読んでなかった。

http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/korean/nanboku/Hglnanboku.html#4.2

ここにちゃんと書いてありますね。

「北のこのような「己」の発音は、人工的に作り出されたものであるので、年配の人々はうまく発音できず、南の発音と同じく発音している。教育を受けた若い世代は、本当に「己」のままできっちり発音しているらしい。」

国家が言語も変えちゃうんだ。

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ということは

投稿者： saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時： 2003/07/17 22:34 投稿番号： [124 / 7270]

＞これ、表記上のことなのか、発音も違うのか、よくわかりませんが。

表記上の事だったを発音も、と私が誤解してしまってる可能性もアリという事で　笑
リ・ウネ（田口八重子さん）は日本のニュースで「リ」と呼ばれており「イ」とは呼ばれてないような気がしますが・・関係あるんですかね？？？

＞語頭にRが立たないのはアルタイ言語の特徴ですね。だからと言って、朝鮮語・日本語がアルタイ語族に属するのかどうかは議論がありますが。

なるほど。

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本邦における不法残留者数について

投稿者： jaway 投稿日時： 2003/07/17 22:24 投稿番号： [123 / 7270]

本邦における不法残留者数について (平成１５年１月１日現在）【要約】
http://www.moj.go.jp/PRESS/030328-1/030328-1.html
１　不法残留者総数及びその推移
　平成１５年１月１日現在の不法残留者数は２２万５５２人で，前回調査時（平成１４年１月１日現在）の２２万４，０６７人に比べ３，５１５人（１．６％）減少している。不法残留者数については，平成５年５月１日現在の２９万８，６４６人をピークに減少を続けており，このピーク時に比べると７万８，０９４人（２６．１％）の減少となっている。

２　国籍（出身地）別不法残留者数
　国籍（出身地）別不法残留者数は，次のとおりであり，上位５か国までの順位に前回調査時と変動はない。
　　　韓　　　国　　４９，８７４人（構成比　２２．６％）
　　　フィリピン　　３０，１００人（　〃　　１３．６％）
　　　中　　　国　　２９，６７６人（　〃　　１３．５％）
　　　タ　　　イ　　１５，６９３人（　〃　　　７．１％）
　　　マレイシア　　　９，４４２人（　〃　　　４．３％）
　　　そ　の　他　　８５，７６７人（　〃　　３８．９％）

３　在留資格別不法残留者数
　不法残留となった時点での在留資格別不法残留者数は，次のとおりであり，「短期滞在」が約７割を占めている。
　　　「短期滞在」　　１５５，４９８人（構成比　７０．５％）
　　　「興　　行」　　　１１，７７０人（　〃　　　５．３％）
　　　「就　　学」　　　　９，７７９人（　〃　　　４．４％）
　　　　その他　　　　４３，５０５人（　〃　　１９．８％）

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余談ながらベトナムでは

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2003/07/17 22:03 投稿番号： [122 / 7270]

「陳氏」という姓はTranと書きますが、北部では「トラン」と発音し、南部では「チャン」となったかと思います。

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>>韓国語と北朝鮮語

投稿者： bosintang 投稿日時： 2003/07/17 21:54 投稿番号： [121 / 7270]

＞北は頭にくる「R」が欠落しないとか。

これ、表記上のことなのか、発音も違うのか、よくわかりませんが。

＞ビアンキさんが古い日本語にも頭のRは少ないと言ってたような

語頭にRが立たないのはアルタイ言語の特徴ですね。だからと言って、朝鮮語・日本語がアルタイ語族に属するのかどうかは議論がありますが。

韓国語と北朝鮮語の違いについてはここが詳しい。

http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/korean/nanboku/Hglnanboku.html

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そうなんだよね

投稿者： j_ururu 投稿日時： 2003/07/17 21:21 投稿番号： [120 / 7270]

＞「渋柿」や「ナメクジ」を見ている限りでは、
＞むしろ汚い罵倒よりも冷静な根拠論のほうに敵意を見せることが多い。

そうなんですよね。
女性トピでそれは顕著に感じました。
それに関しては他のトピよりも女性トピの方が反応が強いように感じました。

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>韓国語と北朝鮮語

投稿者： saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時： 2003/07/17 20:27 投稿番号： [119 / 7270]

北は頭にくる「R」が欠落しないとか。
「李さん」は韓国では「イさん」だけど、北ではそのまま「リさん」。
ビアンキさんが古い日本語にも頭のRは少ないと言ってたような。

うるおぼえなので犬鍋先生待ち　笑

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>＞日韓の友好に寄せて・・・

投稿者： akinokehai_part2 投稿日時： 2003/07/17 19:22 投稿番号： [118 / 7270]

yusura_sdhk さん、その他の皆さんはじめまして。

初心者用のトピがあったんですね。

＞>ぼくは最近では韓国のいうことにいちいち反論せず、相手にしない。
＞>難しい話は避け、あたりさわりないところから友好をはかるしかない。
＞>長い目で見て当面は相手の成長を待つしかないのかなと思っています。

＞でもこれはちょっと違う意見ですね．

＞お互いに理解し合えるはずだ，と思ってるからがっかりするんじゃないで
＞しょうかねえ．理解し合えるはず無いんですよ．なんだこいつ，という
＞状態がずっと続くのが正常なんだろうと思います．理解し合える，と，
＞好き嫌い，というのは別なんじゃないでしょうか．僕の友達を思い浮か
＞べてみても，あいつは理解できない，絶対おかしい，何考えてんだこいつ，
＞っていう人，結構います．

この件に関して前から考えていたことをこちらに投稿しました。
マルチポストになりますのでリンクのみになりますが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4aaa4ca4ha1aaa5ha5tbana4la4ka48a4ca 4sov&sid=1835396&mid=84

風に考えています。

坊主にくけゃ袈裟まで憎いではお互い身が持ちません。

＞韓国人にこう思わせることに成功した日本人の体験談募集中です．

これはぜひ聞きたい。

どうぞ宜しく。

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韓トピ読者より

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2003/07/17 18:55 投稿番号： [117 / 7270]

子供がダダをこねると
大人は諭さなければいけません。

それでも、子供は自分が間違ってるという認識というか理解はできません。

よって、ますます大きな声でダダをこねます。

結局負けるのは、いつも大人です
子供に理屈は通用しません
子供に分かってもらえるには
学ぶ内容ではなく、学ぶ方法を教えるしかないのだと・・・

そんな喩えが頭に浮かびました。
※私、子供はおりませんが(^^ゞ

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力道山夫人朝鮮半島平和訴え

投稿者： jaway 投稿日時： 2003/07/17 18:49 投稿番号： [116 / 7270]

力道山は偉かった。
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力道山夫人朝鮮半島平和訴え
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/17/k20030717000128.html
戦後国民的な人気を集めたプロレスラー、力道山の妻だった田中敬子さんが、初めて記者会見に応じました。この中で「力道山は、生涯日本と祖国の朝鮮半島のことを気にかけていた」と話し、日本と朝鮮半島の平和を訴えていました。

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>そうですね

投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2003/07/17 18:45 投稿番号： [115 / 7270]

>冷静な根拠論

彼らに言わせれば「軽い口」だそうです．
で，黙らせるには野球バットで無茶苦茶殴るしかない（笑）

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初心者のための日韓議論場

だせえぇ

ばーか

悲しいなあ。