属国
投稿者: josyojack 投稿日時: 2001/08/26 03:01 投稿番号: [11906 / 35788]
話の経緯は
>
中国の属国として中国文化の受け入れに熱心だった過去を無理に主体的な独立国家のように主張してもむなしくありませんか?(tttsipさん)
をうけてBrandenburgerさんは
>属国という事が植民地を意味するものではありません。属国という言葉には違う意味もある事を理解して貰いたいですね。
それから、韓国は中国の属国ではあっても、中国人の統治を受けて無かったことを貴方は理解してないようですね。
さらにmigi no wingさんが、
>卑下する必要はないのでは、日本と違い中国と陸続きの朝鮮半島が生き残る為には、かたちのうえでも、臣下の礼をもって望むのはむしろ賢明な国策だったとおもいますよ。
とのべたのをBrandenburgerさんは
>属国っていう表現が最近北条時宗という時代劇によく出て来ますが、室町幕府は自ら明の属国になり、中華秩序に入ります。属国というのは、時宗が心配するような、過去日本が朝鮮半島を植民地化したようなものとは違うのではありませんか?
と属国にいろいろ意味があると言っていましたがこの様な発言をされた。これに対し属国には程度があると確認したかったわけです。
>「朝鮮が中国の属国なったのは、強国の中国との衝突を避け、朝鮮の安保を保存するためであったのです。」
地雷さんの発言には同意でしたのでBrandenburgerさんの考え方には同意しない補足説明を加えたわけです。
ということで、
>何を貢がされていたとかはあまり意味がありませんよ
貢がされていたことには意味はあります。
>それに一番の間違いは古代国家を近代国家の尺度ではかっても何の意味もありませんよ。
たぶん違った意味でおっしゃったのだと思いますが、言葉どおりうけとめると歴史学を否定することになるのではないですか?
これは メッセージ 11897 (Roadster_Z さん)への返信です.
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