なぜ韓国人は、嫌われるのか?

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>東郷ビール伝説によせて

投稿者: das_reinheitsgebot 投稿日時: 2004/08/14 06:56 投稿番号: [164263 / 203793]
>「アントラーズビール下さい」と言うと「はいよ」とアントラーズのチームエンブレムとマスコットであるしかおの絵が入った”ライツ”が出てくる。

そういう愛称で実際に買えるビールなら、「アントラーズビールがあった」と言えるでしょうね。

「東郷ビール」に関してはそうではなかった。「Togoビールありますか」と言ったら「Togo(共和国)のビール?」と首を傾げられるのが関の山でした。それは別に東郷ラベルに限ったことではなく、「ヤマモトビールください」であっても「マカロフビールください」であっても、23人とも同じだったでしょう。

ただし日本人観光客が多かったヘルシンキのバーなんかでは「トーゴービール」で通じたそうですけどね。

そういう状況で、「フィンランドにトーゴーという名のビールがあった」とはとても言えない、あるいは誤解を招く、と思うのです。

>またもや、おひおひ

投稿者: das_reinheitsgebot 投稿日時: 2004/08/14 06:51 投稿番号: [164262 / 203793]
>「東郷ビール」・「トーゴービール」なんてありません。フィンランド産「東郷元帥の肖像画のラベルのビール」は第2次世界大戦後の生まれで,フィンランドの独立とはまったく無縁です。
>当該ページの瑕疵は「フィンランドの独立とはまったく無縁です。」

それならページ作成者に進言すればと言いましたが、まだ続いていたんですか。

これまで示したように、現実として一般フィンランド人はほとんど東郷と独立を結び付けないのです(書籍やWebでも分かるように)。

独立とラベルの肖像が無縁かどうかは、肖像の採用の経緯次第ですが、東郷がそんなに独立に関して重要人物だったなら、同じビールのラベルにNelson、Horn、Drake、Nordenskjold、Jellicoe、Ehrensvardが東郷より先に採用されているのが不思議ですよね。Nelsonは特に有名としても、フィンランドに貢献していそうもない、さして有名でもなさそうな提督が東郷をさしおいてラベルになっているのですから。

さらに東郷と同時期にも他5人ですしね。それからするとページ作成者の言い分もあなたの言い分も、どちらが正しいとはまだ断定できないような気がするなあ。

まあ見出しが気に入らないのは分かりましたが、それ以降の本文で事実関係の間違いはあるんですか?

http://www.d7.dion.ne.jp/~jussih/amiraali/epavarma.htm
http://suomi.racco.mikeneko.jp/Elama/togo-j.html

uzumasa_gotenは北鮮の工作員?

投稿者: i_hate_chon2002 投稿日時: 2004/08/14 02:24 投稿番号: [164261 / 203793]
自分が南チョン人のようなふりをし、日本人を挑発し日韓間の感情的軋轢を増長させる。

北の工作員のやりそうなことだ。

違うか?

公安調査庁にマークされているんじゃないのか?

摘発されないうちに帰ったほうがいいぞ。

さてオリンピック見よう。

>自衛隊反対!

投稿者: i_hate_chon2002 投稿日時: 2004/08/14 01:25 投稿番号: [164260 / 203793]
そんなことを言う人は20mmバルカン砲で射殺!

20mm砲弾は高いから9mm拳銃でいいかな。

でも竹島という日本領土を侵略されているのに出動しない自衛隊は反対。

即刻出動し韓国軍を駆逐すべし。

小泉さん、支持率を上げる為に、竹島奪還作戦の発動を!

馬鹿の落書きカキコ反対!!!!!!!!!!!!

投稿者: sora_ni_onanii 投稿日時: 2004/08/14 01:17 投稿番号: [164259 / 203793]
ネカマでネット寄生虫パラサイト引き篭もり軍事オタの基地外sora ni kiss = sora ni yume = yoru_no_yuki = sora_ni_thanks = shouioujitとは!?

☆他人に「根拠は?」「証拠だせ!」と迫るが、てめえは脳内妄想糞カキコをたれ流すだけで何一つまともに反論できない弱虫毛虫の、ただの落書き馬鹿(まぬけ)。

☆都合の悪いカキコされると逃げ回るだけの、逃げ足もオツムもゴキブリ並(嘲笑)


まずはて・め・え!!の下記説明責任義務を果たせ!!!!!!


1.反論してちょ(ぴしゃり★)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&board=1834772&tid=a5a2a58a5a2a5aba5ca5wa32a30a30a34&sid=1834772&action=m&mid=24080&mid=


2.以下①②の「日本サッカー関係者の買収疑惑証言」説(←脳内妄想)、具体的に証拠あげてちょ(ぴしゃり★)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=a5a2a58a5a2a5aba5ca5wa32a30a30a34&sid=1834772&mid=24031
(日本は唯一審判買収というテクニックにおいて優れていた)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=a5a2a58a5a2a5aba5ca5wa32a30a30a34&sid=1834772&mid=24260
(「十分勝てるから買収しない」という証言が日本のサッカー関係者から取れました。日本のスポーツに対する姿勢は根本的にめちゃくちゃ。スポーツを国家高揚事業と捉えている南米の小国ですら、そんな卑怯な真似はしてない)


3.ついでに・・・精神病院に何年間入ってるのか教えてちょ(ぴしゃり★)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552018638&tid=a2a12fa4ja4sa4g2xcla4ra4aa4ga4ca4ha1 a6a1a6a1a6&sid=552018638&mid=6073

「誰が聖火の最終走者になるのでしょう」

投稿者: uzumasa_goten 投稿日時: 2004/08/14 00:14 投稿番号: [164258 / 203793]
だってさ

   見飽きた映画を何度も見させらるように「つまらない」な

    そもそも0.1秒差とか、1点差とかで勝った負けたの、アホらし過ぎる

      そんなものは誤差のうちだろ、ばかばかしい。(爆)

>自衛隊反対!

投稿者: canona_1 投稿日時: 2004/08/14 00:13 投稿番号: [164257 / 203793]
何をおっしゃるウサギさん!

憲法第9条を廃止、日本軍として再スタートすべきです。

>やはりラウドネス世代でしたか

投稿者: canona_1 投稿日時: 2004/08/14 00:11 投稿番号: [164256 / 203793]
>アメリカでは彼らは「ラウドネス」というより「高崎晃バンド」という認識だったそうですね。

そうだったのですか。それは知りませんでした。「TUNDER   IN   THE   EAST」をアメリカのメジャーレーベル

からリリースしたときは日本のロックもここまできたかと感激し、誇りに思ったものですが。

>因みに僕が日本で一番のギタリストとして挙げるとしたら、やはり「高崎晃」ですね。そしてボーカルなら「VOW WOW」の「人見元基」。

同感です。ただ山本恭司のほうが高崎以前から存在感があったので、山本の存在も大きかったです。ギタリスト2位は山本恭司かな。

そしてキーボドプレイヤーの1位は「VOW   WOW」の厚見玲衣。この人のキーボードは本当にカッコよかった。

大学生のとき東京ディズニーランドのお店でバイトしていたのですが、ドラムの新美俊宏が来たことがあります。

サインをもらいたかったところですが、そんなことは禁止されていたので、残念でした。

何年前か「BOW   WOW」が再結成、セルフカバーのアルバムを出したことがあるのですが、音に厚みと演奏技術の向上があってすごく良かったです。

ところで、最近は練習用の電子ドラムがわりと手頃な価格で販売されているのでドラマーの練習もしやすくなりましたね。

パールのドラムはいいですよね。ピーター・クリスが使っていたのが印象的でした。

>ツインのベードラが夢でした・・・

ツインのベードラはいいですよね。ドコドコ連続で踏まれるとシビれます。

おいおい

投稿者: armeddragoon 投稿日時: 2004/08/13 23:44 投稿番号: [164255 / 203793]
                         ____      、ミ川川川彡
                       /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ         彡
                      //, -‐―、:::::::::::::::::::::三    ギ   そ   三
               ___     巛/      \::::::::::::::::三.    ャ   れ   三
           _ -= 三三三ミミ、.//!        l、:::::::::::::三    グ   は   三
        ==三= ̄        《|ll|ニヽ   l∠三,,`\\::三     で       三
          /               |||"''》 ''"└┴‐`   `ヽ三     言   ひ   三
            !               | /             三     っ    ょ   三
       ζ    |‐-、:::、∠三"`     ..| ヽ=       U      三.    て   っ   三
    ./ ̄ ̄ ̄.|"''》 ''"└┴`       | ゝ―-         三      る    と   三
   /        | /             ヽ   ""         ,.   三     の   し   三
  .|へ.__, ,_ノヽ .| ヽ=   、      U     lヽ、___,,,...-‐''"   三   か   て   三
.   |(・)    (・)   .| ゝ―-'′           |   |::::::::::::_,,,...-‐'"三   !?      三
  |⊂⌒◯ -- - ヽ   ""         ,.     | | ̄ ̄ ̄        彡        ミ
  .| |||||||||_   U   .ヽ、___,,,...-‐''"   ,,..-'''~              彡川川川ミ
   \ ヘ_/   \    厂|    厂‐'''~        〇
    \____..| ̄\|   /
     | ̄ ̄ ̄  
,,..-'''~

訂正!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/13 23:34 投稿番号: [164254 / 203793]
>③トラファルガーの海戦→ナポレオン帝国の崩壊決定。

これは、「ナポレオンのイギリス侵攻の野望を挫き、イギリスの欧州での制海権確立」でした。

いやぁ 照れるなぁ

投稿者: randy_bara 投稿日時: 2004/08/13 23:32 投稿番号: [164253 / 203793]
ぼくなんかまだまだですよ。

世論が北朝鮮による拉致事件がはっきりして以降、贖罪意識から開放され、いよいよ目を覚ましつつある大きなウネリ(ガチレースの勝ち馬)に乗っかっているだけですから。

>提督三傑

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/08/13 23:31 投稿番号: [164252 / 203793]
後ひとりは誰かは分かりませんが、

世界四大海戦:
①アクティウムの海戦→古代ローマの、地中海における覇権確立。
②レパントの海戦→オスマン・トルコの覇権に対する、西欧世界の優位性確立。
③トラファルガーの海戦→ナポレオン帝国の崩壊決定。
④日本海海戦→白人のアジア植民地支配に対する蹉跌。

死ぬまでマントラのように

投稿者: uzumasa_goten 投稿日時: 2004/08/13 23:22 投稿番号: [164251 / 203793]
唱えてな。(爆)

自衛隊反対!に反対!

投稿者: randy_bara 投稿日時: 2004/08/13 23:20 投稿番号: [164250 / 203793]
>今声高らかに!

がむばってみました!

朝鮮人反対!

投稿者: cyon555 投稿日時: 2004/08/13 23:18 投稿番号: [164249 / 203793]
今声高らかに!

世界の嫌われ者、朝鮮人は

投稿者: cyon555 投稿日時: 2004/08/13 23:10 投稿番号: [164248 / 203793]
朝鮮人である事が恥ずかしいのです

だから朝鮮顔を変える必要があったのです

いやですね劣等民族は   (^^

自衛隊反対!

投稿者: sora_ni_thanks 投稿日時: 2004/08/13 23:10 投稿番号: [164247 / 203793]
今声高らかに!

やはりラウドネス世代でしたか

投稿者: randy_bara 投稿日時: 2004/08/13 23:05 投稿番号: [164246 / 203793]
>実は私もラウドネスフリークでした。ギターはESPのテクニカルハウスでオーダーメードしたランダムスターを使っています。

すごいですね。
僕なんかもらい物のテレキャスモドキが部屋の片隅に置いてあるだけですよ。


>勿論高崎晃の影響です。今となっては、あんなとんがったギターを使うのは恥ずかしいのですが・・・

アメリカでは彼らは「ラウドネス」というより「高崎晃バンド」という認識だったそうですね。

因みに僕が日本で一番のギタリストとして挙げるとしたら、やはり「高崎晃」ですね。そしてボーカルなら「VOW WOW」の「人見元基」。


>因みにドラムのメーカーはどこだったのですか?よかったら聞かせて下さい。

残念ですが、練習用のセット(当時2万円くらいで購入)が精一杯で、ドラムセットを購入するにまでは至りませんでした。買うとしたらたぶんパールだったかもしれません。(スタジオはだいたいパール製かYAMAHA製でしたので・・・)

本物のドラムに触るのは吉祥寺や西荻窪(楽器屋)のスタジオくらいで、家で練習するときも、ペダルは一切触れない約束を親にさせられている状態でした。(消音でも振動までは止められないもので・・・)

ツインのベードラが夢でした・・・
思いっきり踏み倒したかった・・・
でもスタジオのドラムのベードラには「毛布」が詰まっているんですよね(涙

顔が抜群なのに整形大国?(藁

投稿者: dokuritunohi 投稿日時: 2004/08/13 23:03 投稿番号: [164245 / 203793]
>顔もスタイルも運動神経も抜群な韓国民族に

え〜っと・・・

と言うことは、韓国人は顔が抜群なのに国民の整形手術が大流行りな不思議な国なんですね?

韓国人大丈夫でつか?(藁

つーか、あなた釣り?
「   韓国民族   」って何だよ!?
それを言うなら「   韓民族   」だろうが(苦笑

提督三傑

投稿者: tenzan0815 投稿日時: 2004/08/13 23:02 投稿番号: [164244 / 203793]
世界の海軍史上提督を三人あげるとすると、

ネルソン、東郷はほぼ確定でしょう。

残り一人は誰になるのか?

ニミッツ?

納得のいく答を得たいところです。

ところで、以前東郷を持ち上げるようなことを書きましたが、本音は今ひとつ好きになれません。

理由は有名な「百発百中の砲一門は、百発一中の砲百門に勝る」という、算数的に小学生にでもわかる

明らかな間違いを述べるような、精神主義的なところです。阿川弘之氏の著書にも記されていましたが、

東郷の存在は絶大であった為、日露戦争後に東郷が帝国海軍に及ぼした悪影響はかなりのものと思われます。

よく日露戦争後日本は変わったという説を目にしますが、納得のいく話です。それは軍のみに限ったことではありません。

馬鹿猿民族の男子サッカー黒星発進<

投稿者: cyon555 投稿日時: 2004/08/13 23:01 投稿番号: [164243 / 203793]
ぷっ!!

アジアで4強に入れない無能な民族が
言う台詞とも思われず

(^^

馬鹿猿民族の男子サッカー黒星発進

投稿者: uzumasa_goten 投稿日時: 2004/08/13 22:57 投稿番号: [164242 / 203793]
顔のぶさいくな、運動神経のにぶい、胴長短足民族が

    顔もスタイルも運動神経も抜群な韓国民族に追いつきたいと

      なれない事をするからだ、ばっかもんが。(爆)

RE:horseside2002さん

投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/08/13 22:48 投稿番号: [164241 / 203793]
>それはいつごろで、どういう人から聞かれたのでしょう? よほど昔で直接体験した人からの話でしょうか。でないなら、その人はどうやって知ったのでしょうか。

16年前と7〜8年位前です。社用での滞在でした。話してくれたのは仕事上で接する人とかタクシーの運転手、レストラン、ホテルの従業員等です。勿論その当時直接体験した人は居ないと思いますがその話を伝え聞いていたのでしょう。勿論「東郷」ビールも一緒に話してくれました。「当時のフィンランド国民の気持ちを表したのが東郷ビールだ」と言われました。まあそう言ってくれた人は40〜50代の人で若い人からは言われませんでしたが。

>当時の報道にそういう記事が見当たらないのに、なぜ「国民は皆非常に」と全体像が分かったのかなというのも疑問です。

これも公にその様なことを報道するかと言えばふさわしくないでしょうね。

>私もフィンランドに長く住んで多数の知り合いがありますが、そう言われたこともないし、他の在住者や滞在経験者からもほとんどないと聞きました。それはネット上でのフィンランド人の認識に合致します。 horseside2002さんの場合は特別なフィンランド人に恵まれたのか、不思議なものですね。

そうなんですか。比較的年齢の高い人達だけの想いなんでしょうかね。ソ連崩壊やフィンランドのEC加盟などで今は以前ほど先の戦争を考えなくなってきているかもしれません。「私の故郷は今はソ連領になっている○○○だ」なんて言う人は今は少ないでしょう。

uzumasa_gotenの先祖は性奴隷wwww

投稿者: heibonnahirayama 投稿日時: 2004/08/13 21:33 投稿番号: [164240 / 203793]
ひょっとすると従軍慰安婦の子孫かなwww

朝鮮国には私の血縁者がたくさんいます


何故って??
祖父が朝鮮雌をたくさん孕まして捨てて日本に帰ってきたからですwwwww


もっとたくさん日本人が朝鮮雌を孕ましていれば朝鮮も今頃は先進国になっていたかもしれませんwww

睡眠不足に成りがちなので

投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2004/08/13 21:26 投稿番号: [164239 / 203793]
時間決めて見た方が良いよ。(今日は、2時間だけ、とかね)

休み取って一気に見るのもありだけど、伏線を忘れたりするのであまりお勧めしません。

楽しんで見て下され。

度数も選択支に有ったのですね

投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2004/08/13 21:23 投稿番号: [164238 / 203793]
今で言うと「バドは軽くて嫌だ」みたいな感じで嫌われた事があったのかも。

でも、それは東郷さんが嫌いだから、って訳じゃないですよね?(笑

さっき、つらつら書いてて思ったのですが、やはりその国産のビールのラベルに、ある人物の肖像画やら写真が載るって事は、その国に生きている国民の人物に対する認知度って相当高い且肯定的といえるんじゃないかなぁ〜って。

極々、基本的で素直な感覚で。

ほほう

投稿者: doremifasorasido2 投稿日時: 2004/08/13 21:19 投稿番号: [164237 / 203793]
なるほどね。。

「24」は気になっていたから今度見ることにするわ。

えっと

投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2004/08/13 21:15 投稿番号: [164236 / 203793]
おすぎが「このドラマ最高です。今年一番泣けました」などと言わないので、それなりのドラマなんだろうな、と1秒も見ないで想像出来ますが、何か?

ところで、秋元康が「全く想像を超えた展開。こんなドラマがあったのか!」と言った「24」ってアメリカのドラマは、『どれどれ?』ってなもんでDVD借りて見ました。すんげーおもろかった。

お馬鹿め

投稿者: doremifasorasido2 投稿日時: 2004/08/13 21:10 投稿番号: [164235 / 203793]
おめーレベル低すぎ!!
頭の悪さ文章からにじみ出てるよ!!!

お馬鹿な人間!

投稿者: doremifasorasido2 投稿日時: 2004/08/13 21:07 投稿番号: [164234 / 203793]
偉いとかってゆうよりも文章内容みるだけでお馬鹿だとわかるよ!!
だれも   オメーなんか興味ねえよ

日本に吸収合併された下等な奴隷朝鮮

投稿者: heibonnahirayama 投稿日時: 2004/08/13 21:03 投稿番号: [164233 / 203793]
wwwww


下等な奴隷が日本に吸収合併されて
チョン雌は性奴隷になり孕まされましたwwww

何が悪いのかwwww

東郷ビール、ちなみに

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/08/13 21:02 投稿番号: [164232 / 203793]
東郷さんとネルソン提督

同じアミラーリでもアルコール度数が違います。

具体的に度数は覚えていないんですが、ネルソン提督の方が
一度ばかり東郷さんより高くって癪だったのを覚えています(笑)

意外と中身知ってるだな

投稿者: doremifasorasido2 投稿日時: 2004/08/13 21:01 投稿番号: [164231 / 203793]
っつーか死んでなくね?10分見て内容がわかるなんてすっげーーー理解力!!

ぷははは、日韓併合だってよwwwww

投稿者: heibonnahirayama 投稿日時: 2004/08/13 21:00 投稿番号: [164230 / 203793]
下等な家畜民族朝鮮は無条件降伏した恥知らずな民族に制圧されて孕まされて慰安婦になり奴隷になりましたwwwww


無条件降伏した民族=先進国ww

無条件降伏した国の奴隷民族=途上国

ぷはははははは


みんなの慰み者民族朝鮮ww

WASPに犬は美味いと

投稿者: canona_1 投稿日時: 2004/08/13 20:59 投稿番号: [164229 / 203793]
前にも書きましたが、WASPというアメリカのロックバンドがいました。

「好きな食べ物は?」と訊かれ、「犬」と答えていました。

WASPにたのんで、犬食文化は正当な文化であるというキャンペーンを開いたら?

まあWASPって大陸間弾道弾のペンキ塗りの仕事をしていて、ミサイルにFU○Kって書いてクビになった

ような人達ですから、キャンペーンがどれほど効をせいするかは保障出来かねますが。

まったくそのとおり

投稿者: uzumasa_goten 投稿日時: 2004/08/13 20:58 投稿番号: [164228 / 203793]
そうすれば拉致問題も無く

   日本は泣いて朝鮮に感謝しただろうに。(爆)

朝鮮戦争で北朝鮮軍に

投稿者: canona_1 投稿日時: 2004/08/13 20:53 投稿番号: [164227 / 203793]
一方的に押されまくり、釜山付近まで侵攻され、国連軍の救援でやっと北朝鮮軍を押し戻した韓国。

国連軍が救援に来てくれなかったら、民族統一がかなったかもしれないのにね。

ありがた迷惑な話でしたね。

無条件降伏した恥知らずの民族は

投稿者: uzumasa_goten 投稿日時: 2004/08/13 20:45 投稿番号: [164226 / 203793]
便所の中に蹲まって泣いてなさい。(爆)

整形慰安婦を孕まして捨ててから祖国に

投稿者: heibonnahirayama 投稿日時: 2004/08/13 20:26 投稿番号: [164225 / 203793]
強制送還しようwwww


奴隷は奴隷の国朝鮮に帰れ

>RE:素朴な疑問ですが

投稿者: tenzan0815 投稿日時: 2004/08/13 20:24 投稿番号: [164224 / 203793]
>これはソ連と友好関係にあるからではありません。ソ連時代、フィンランドは地理上の理由から西側

なるほど、以前「丸」にフィンランド軍の特集があり、政治的、地理的条件からソ連製兵器を採用し云々

という記述があったようにうっすら記憶していたものですから。

もちろんソ連と友好的関係があるようなニュアンスではなかったように思いますし、私もそのつもりで書いたのですが。

兵器を使っているとパーツの供給の関係からどうしても輸出国には弱い立場になり、

フランスが見境無くミラージュを輸出しまくったのは、その政治的影響力を強めんがためというのが一例だと思っております。

しかし博識の方がお集まりなのには驚きます。

フィンランド軍はF/A−18を採用したのですね。それは知りませんでした。

F/A−18が登場した頃はF−14のほうがスマートに見えたのですが、最近ではF/A−18のほうが近代的に見え、

F−14が何か古めかしく見えるのには時代の流れを感じます。

「トップガン」も過去の遺物なのですね。
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