なぜ韓国人は、嫌われるのか?

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裁判と司法

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/22 23:53 投稿番号: [142202 / 203793]
裁判は神代の時代にもあった。神意による裁判や、盟神探湯も裁判。

が、近代の裁判が司法作用と言われるのは、それが法(justice)にもとづいているから。

その意味では、東京裁判は近代的な意味での裁判ではない。

東京裁判

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/08/22 23:47 投稿番号: [142201 / 203793]
>東京裁判なんかでどんな「罪」が裁けるんだろう?結局、ヤラセもいいとこでしょ。あの裁判は。
他のA級戦犯とされた人たちの罪状も訳分からないものも多いしね。

日本は戦争に負けたんです。
日本が戦争に負けたから裁かれたんですよ。
いちおう日米開戦は日本の真珠湾攻撃から始まったということになってるし。
でも日本が勝ってりゃ、マッカーサーは死刑!

「ナヴァホ語入門」

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/22 23:32 投稿番号: [142200 / 203793]
泰流社(戸部充孝)

新古本でやすくかったのですが、定価は5,800円。

神保町の古書店あたりでさがせば安く見つかる可能性があります。表通りと、スズラン通りの両方。

>日本軍が防衛陣地で抵抗しているにも関わらず、映画では必ず万歳突撃のシーンが出てきますが、実際に防御戦でも万歳突撃を行っていたのでしょうか?

戦記物でもケイスバイケイスみたいですね。

たとえば、雲南ラモウの玉砕では、突撃したのではなくて、残った何人かが悠々と敵の陣地目指してあるいていったようですし。このようなシーンは結構見聞しますね。
硫黄島の場合はその両方だったようですね。バロン・西竹一中佐は腹をきっていますし。
アメリカ映画での日本軍についての「約束事」と言う面があるのではと思いますが。

>ナバホ語といえば

投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/08/22 23:08 投稿番号: [142199 / 203793]
>ナバホ語(ナヴァホ語)入門と言う本をもっているのですが。

これは今でも入手可能なんでしょうか?

私は陸軍の戦術には疎いのですが、この「ウインドトーカーズ」にしろガダルカナル島の攻防を描いた「スィン   レッド   ライン」という映画を観て疑問に思うのですが、日本軍が防衛陣地で抵抗しているにも関わらず、映画では必ず万歳突撃のシーンが出てきますが、実際に防御戦でも万歳突撃を行っていたのでしょうか?

>野村は役者で

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/08/22 23:06 投稿番号: [142198 / 203793]
>本命は、背後にいた吉田英三海軍大佐だったようです(彼を中心に、戦後すぐに海軍復活を目指すY委員会というのが始動した)。

なるほど〜。


アメリカの高官たちが野村と最初に会ったとき、信用できる人物ではないと思ったらしいですね。

ナバホ語といえば

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/22 22:57 投稿番号: [142197 / 203793]
ナバホ語(ナヴァホ語)入門と言う本をもっているのですが。

どうも抱合語の例として買ったようです。一応読んだのですが、まったくわすれています。

終戦直前、日本とモスクワの連絡に鹿児島方言をナマで使ったと言う例をおもいだしますね。

> このままじゃケネディー家のせいで

投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/08/22 22:40 投稿番号: [142196 / 203793]
この台詞は、確かにルメイのが吐いていましたね。

それから、「ウインドトーカーズ」というサイパン島をめぐる海兵隊と帝国陸軍の戦いを描いた映画も必見です。ストーリーは暗号を解読されない為にアメリカン・ネイティブのナバホ族の言葉を用いていた事を描いていますが、そこに出てくる日本兵も特に悪くは描写しておらず、小火器や97式戦車も正確に模造してあり、結構楽しめるかと思います。

ちなみに、この映画に日本軍はやられ役ででていますが、「日本人を差別しているニダ!」と喚き、アメリカに抗議いた日本人は一人もいません(笑

野村は役者で

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/22 22:35 投稿番号: [142195 / 203793]
本命は、背後にいた吉田英三海軍大佐だったようです(彼を中心に、戦後すぐに海軍復活を目指すY委員会というのが始動した)。

ハルとの交渉では、野村自身はもう八方塞と思っていたのでは…というのが私の「想像」であります。
最も、これとて確証は無いのですが。(野村自身は、大使を辞任したがっていたらしいです。)

ん〜そうですね〜

投稿者: yukikotoyuriko 投稿日時: 2003/08/22 22:34 投稿番号: [142194 / 203793]
確かに、彼らは戦犯だと思う。少し現実的に考えすぎてました。

ごめんなさ〜〜い!!

投稿者: yukikotoyuriko 投稿日時: 2003/08/22 22:32 投稿番号: [142193 / 203793]
>反日韓国人に「ルメイに勲章あげて、バカじゃねーの?」と言われたら悶絶して死ぬと思う   笑

ですね。さすがに反論できないですね。
確かに「バカみたいな行為」ですから(苦笑
私が韓国人・・・いやアメリカ人だったとしても「バカじゃねーの?」って思うな。
いや!カーチス・ルメイもきっと腹の中では「こいつらバカか?!」と思っていたかも知れない(私だったら絶対そう思う)・・・・考えれば鬱になる。
忘れよう。カーチス・ルメイに勲章を与えたことは歴史の闇に葬りましょう!(ムリ

でも恐らく韓国人がそんなことを言う機会はないと思います。
日本人でさえ、このカーチス・ルメイのことを知らない人も多いし.(教科書にも載ってなかった)ましてや韓国人が知っているとは思えない・・・多分。
多分ね!

野村吉三郎

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/08/22 22:30 投稿番号: [142192 / 203793]
素晴らしい機転の利き方ですが、なぜそれを戦前のハルとの交渉に生かせなかったんでしょうか   笑

ルメイとくれば…

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/22 22:25 投稿番号: [142191 / 203793]
次は海軍のアーレイ・バークかな?

元は第38だか第58機動部隊の参謀長。
つまり、日本の息の根を止めたもうひとりの裏方。

ところが、彼が海上自衛隊建設に手を貸した。
野村吉三郎海軍大将(元駐米大使)が、戦後バークに、「このまま元日本海軍士官達を公職追放しておくと、ついには彼等は共産化しかねない。また、彼等の軍人としての知識も遊ばせておくには勿体ない」と語ると、「共産化」というコロシ文句で海上自衛隊設立支援を開始。

言い返す前に

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/08/22 22:20 投稿番号: [142190 / 203793]
先にコト切れると思います   笑

もう一回

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/08/22 22:19 投稿番号: [142189 / 203793]
借りて観なければ   笑

その場合

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/22 22:18 投稿番号: [142188 / 203793]
>反日韓国人に「ルメイに勲章あげて、バカじゃねーの?」と言われたら悶絶して死ぬと思う   笑

以下の文を笑いましょうかな?(笑)

伊藤は慈父ニダ!

『実に伊藤はわが国の慈父である。その慈父に危害を加える者があるとすれば、物事の理事を解さない流浪人であろう。

十月二十七日 太皇帝(高宗)』

(高宗、伊藤博文暗殺後の詔書)

>ユンソナ

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/08/22 22:17 投稿番号: [142187 / 203793]
>日本のドラマに日本人の役で出てるけど、韓国人的にはアリ?

えっ?最近なにかドラマに出てました?

ドラマ全くと言ってイイほど見ないので・・・

カイなら知っている?

このままじゃケネディー家のせいで

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/22 22:17 投稿番号: [142186 / 203793]
アメリカがつぶされるぞ、とかいっていましたか。仕事をやりながら見てたので。

>13デイズのルメイ

投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/08/22 22:13 投稿番号: [142185 / 203793]
小太りな悪代官が青い軍服を着たかんじですので、すぐに分るかと思います。(笑

13デイズのルメイ

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/08/22 22:11 投稿番号: [142184 / 203793]
げっ、気がつきませんでした・・・・

ユンソナ

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/08/22 22:07 投稿番号: [142183 / 203793]
日本のドラマに日本人の役で出てるけど、韓国人的にはアリ?

そう言えば女優だったんだね。

ハンブルグの

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/22 22:01 投稿番号: [142182 / 203793]
無差別絨毯爆撃でも有名。

ヨーロッパでは、高度からの爆撃、日本では低空からの空夷弾。

>>カーチス・ルメイ

投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/08/22 21:56 投稿番号: [142181 / 203793]
>ルメイって、ケビン・コスナーの『13デイズ』にも登場した超タカ派の軍人のことですか?

はい、同一人物です。ケネディー政権下の空軍最高司令官です。

れ>日本が勝ってりゃ

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/22 21:55 投稿番号: [142180 / 203793]
私が言ったのは、あくまでもイデアルチュプスとしてのはなしですね。理念型としてそういえるということです。

>カーチス・ルメイ

投稿者: the_saturn_walker 投稿日時: 2003/08/22 21:54 投稿番号: [142179 / 203793]
ルメイって、ケビン・コスナーの『13デイズ』にも登場した超タカ派の軍人のことですか?
この映画の中では、明らかに悪役として描かれていましたね。
キューバを空爆するべきだとしつこくケネディに迫って、怒りを買ってました。
実際のルメイも、あの映画の通りの人物だったのでしょう。

>カーチス・ルメイ

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/22 21:37 投稿番号: [142178 / 203793]
昭和39年の暮れ、香港を飛び立った一機の米軍機が横田基地へ着陸し、米軍参謀総長がタラップを踏んで日本の客となった。政府はその参謀長に対し、航空自衛隊の育成に協力した功で、勲一等旭日大綬章を与え、労をねぎらった。
その人物の名はなんとカーチス・E・ルメイであった。
彼が行なった昭和20年3月10日の東京大空襲では、8万3千6百名の死者と10万2千57名の負傷者をだしている。

(産霊山秘録・半村良)

うわーーー

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/08/22 21:29 投稿番号: [142177 / 203793]
それ以上言わないでください。
死にたくなります   笑


反日韓国人に「ルメイに勲章あげて、バカじゃねーの?」と言われたら悶絶して死ぬと思う   笑



















































と書くと、IT君が現れて「ルメイに勲章あげて、バカじゃねーの?」と書き込む。

カーチス・ルメイ

投稿者: yukikotoyuriko 投稿日時: 2003/08/22 21:15 投稿番号: [142176 / 203793]
別名「鬼畜ルメイ」

確か佐藤栄作政権の時ですよね。自衛隊の設立に協力したからとかいうやつ・・・

あの時反対意見とか出なかったんですかね?
まだ東京大空襲の記憶を持っている人だって大量にご存命だろうに・・・
日本政府って・・・自分の国ながら時々分からなくなるな・・・

海軍の怯将といえば、・・・

投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/08/22 21:15 投稿番号: [142175 / 203793]
栗田中将でしょう。説明や理由は割愛させて頂きますが、なぜ、レイテ島目前で艦隊を反転させたのか、死ぬまで誰にもあかしませんでしたね。ミッドウェー海戦では、衝突した最上と三隈を見捨てるは、サマール島沖海戦でもどちらかと言えば消極策しか取らず、彼の艦隊運用にはかなりの疑問を感じます。

>日本が勝ってりゃ

投稿者: yukikotoyuriko 投稿日時: 2003/08/22 21:10 投稿番号: [142174 / 203793]
でも、仮に日本が勝っていたとして、日本側はあんな裁判を開いたのかな?多分、裁判はしない・・・というか、できないかな。
日本と違ってアメリカ本土にはあの戦争はほとんど影響を与えなかったわけだし、日本がアメリカを占領できたとは思えないですよね・・・

多分、日露戦争のような終わり方になったかな・・?と思う。それかただ条文だけで終わらせるとか(そもそも、日本がアメリカに勝つということ自体想像できなかったりする・・・)

富永も牟田口も

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/22 21:03 投稿番号: [142173 / 203793]
弁護しようと思えば、幾ばくかの弁護はできるのですが。
例えば、富永は特攻隊員の出撃に精神的に耐え切れなかったとか。
牟田口の後ろに親分河辺がいたとか。

が、みっともないのが確かに自己弁護。

東条のの腰ぎんちゃく・・・

投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/08/22 20:55 投稿番号: [142172 / 203793]
といえば、44年のフィリピン攻防戦の陸軍第四航空軍司令の富永中将。この男は部下には特攻を命じておきながら、自らは台湾に逃亡。戦後、天寿をまっとうしたそうな。インパール作戦を発動した帝国陸軍第15軍司令の牟田口は、戦後マスコミ各社に自己弁護のために奔走したが、結局天寿をまっとうした。

こいつらを日本人の手で裁けなかった事は、大和民族の恥ですね。


http://www.geocities.jp/shouhi_12/fr4.html

なにを狙う? ちゅどさん 笑

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/08/22 20:48 投稿番号: [142171 / 203793]
>穿った見方をすれば、立場が変われば良い方にも悪い方にも見れるということを言いたいだけなんですよ。

それは分かるんですが、昭和天皇が当時何を想ったかは、資料や証言などで推理すべき事で、立場は関係ないんじゃないかと。

資料などで推理したその結果に対して「だけどキライ」「やっぱりスキ」「正しいと思う」「間違ったと思う」などと、立場の違いをもって見るには有効なのかなと思いますが。

そう、石原もこの箇所は

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/22 20:43 投稿番号: [142170 / 203793]
元気がいいんですが。

東條と対立した自分は戦犯にはならんとおもっていたのかどうか、まあ、これは本人じゃないとわかりませんね。

東條と対立というと、武藤も東條にスマトラに飛ばされていますからね。でも、対立の仕方が違うか。

どうせなら、・・・

投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/08/22 20:40 投稿番号: [142169 / 203793]
ペリーを出せ、と要求してみてはいかがでしょうか?(by   石原莞爾)

そうです

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2003/08/22 20:38 投稿番号: [142168 / 203793]
ぼくはかなり穿った見方をしています。つーか、意識的に穿った意見を書いてます。

穿った見方をすれば、立場が変われば良い方にも悪い方にも見れるということを言いたいだけなんですよ。

そうだった(涙

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/08/22 20:37 投稿番号: [142167 / 203793]
いやな事を思い出した(ガックリ

そのルメイに

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/22 20:36 投稿番号: [142166 / 203793]
日本が勲章をあたえるとは。

B.C級劇場の目玉は

投稿者: sutehanjirou_32km 投稿日時: 2003/08/22 20:34 投稿番号: [142165 / 203793]
カーチス・E・ルメイですかね?

出て来いニミッツ、マッカーサー

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/22 20:25 投稿番号: [142164 / 203793]
出て来りゃ
地獄へ逆落とし

日本が勝ってりゃハルゼー、

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/22 20:22 投稿番号: [142163 / 203793]
マッカーサー、が戦犯ちゅうことだな。ついでに、ニミッツもいれるか。
ルーズベルトは途中でごねた。
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