japgalslatさん
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2002/02/22 08:38 投稿番号: [36930 / 203793]
最初に断っておきますが、別に「日本人に全く非がない」という主張を展開するつもりではありません。
>実際には誰の責任なんでしょう?
誤解を恐れずに言えば、まず、これは「原因が○○にあるから○○に責任がある」と論じてもあまり意味のない問題です。
世代が変わってしまうと、原因に関しては誰も当事者でなくなってくるので、それを突き詰めても何の解決にもなりません。
原因の議論自体にはもちろん意味はありますが、問題の解決とは切り離して考えるべきですね。
>結局は同じイギリス国籍を持ちながらも外から入ってきたエイジャンたちが悪いという事になってしまうのでしょうか?
イギリスの例に触れたのは、「アジア系移民側が悪い」と主張するためではなく、問題は全く解決していないと述べるためです。
あなたの言うような幸福な状態であるとは到底思えなかったので。
この手の問題は「非が一方に100%存在すると考えても問題の解決にはならない」というのが私の主張の骨子。
「現在の世代として出来る努力を考え直しても良いのでは?」という視点を提示してみたつもりです。
結局、在日韓国人であれ、在日中国人であれ、個人として「日本を自分の中に受け入れる」という問題にある程度決着をつけている人は、少なくとも当人個人としては日本社会から受け入れられていると思うのです。
ただ、何人も個人としてだけではなく、その所属する集団としても社会からは評価を受けます。
私自身、外国では私個人を知ってもらえる前に当然日本人として見られ評価されます。
この点に関して、在日韓国人・朝鮮人という集団は、「日本をどのように受け入れるのか」という問題に、明確な答えを日本社会に示してきたのかな?と疑問が残ります。
差別問題などは、明らかにこの集団としての評価に起因する問題でしょう?
日本やイギリスのように歴史のある社会においては、新規の参入者たちは、個人としてだけでなく、自己の属する集団としてもその社会を受け入れていることを示さないと、もともとの社会の構成メンバーに集団としてはなかなか受け入れられないのではないかな?と思います。
「良し悪し」という議論を離れて考えれば、「ルール守ってるじゃん」という以上の何かが必要とされるんじゃないかな?
(文化を捨てろとかそういうことじゃないですよ)
この問題を、
>在日が日本に帰化をした所でその存在は一生日本人にとって煙たい物なんでしょうね。
このような形でナイーブに考えても、解決にはつながらんのでは?と愚考いたします。
>日本国籍で朝鮮学校に通う元朝鮮人なんて許せないでしょうね。
これは、許せる・許せない以前に、義務教育との関係が問題になるのでは?
>チマチョゴリを着て登校なんて間違っても許せないでしょうね。
学校規則で私服登校が許されているケースにおいて、何を来てこようとも当人の自由だと思いますよ。
ただ、チマチョゴリって実生活で私服に着るようなものなの?
(着物みたいに時々着るものじゃないのかな?)
>日本で日本国籍の朝鮮人がチマチョゴリを着たら
特別にルールのあるケースを除けば、何を着ようと当人の自由だと思いますが、例えばインド人はターバンと背広を組み合わせるといった工夫をしてませんか?
サリーをファッションとして認めさせるだけの努力が払われてきたことはご存知でしょう?
「度量の広いイギリス人が受け入れた」というほど単純な問題ではないですよ。
ついでに言えば、イギリスでチマチョゴリを前面に出して生活しているコリアンにはお目にかかったことが一度もないのですが。
>イギリス人は日本人に比べ他民族に対するリスペクトをちゃんとしていると思いますよ。
この辺は個人差の問題でしょうが、扱いになれているか稚拙かの違いしか私は感じませんね。(日本人はイギリス人ほど外人慣れしてないのは事実だと思います)
平均的に見れば、同じ程度に親切だし、同じ程度に意地悪でもある。
まあ、同じ英国でも、ロンドンと私の住んでいる田舎とでは状況もずいぶん違いますが。
まあ、比較するなら、イギリスに永住しているアジア人の意見を参考にした方が良いのでは?
イギリス人が彼等にリスペクトを払っているなら、スポーツで露骨なブーイングを食らわせたり、平和に暮らすアジア系市民の家に石を投げたりしないと思いますが。
>多分どう説明してもあなたには私の気持を理解してもらうのは無理かな?
あなたがそう思っている限りは無理でしょうね。
>日本とイギリスを比べる自体が間違いなんですけどね
それはそうでしょう。条件が全然違うんですから
>実際には誰の責任なんでしょう?
誤解を恐れずに言えば、まず、これは「原因が○○にあるから○○に責任がある」と論じてもあまり意味のない問題です。
世代が変わってしまうと、原因に関しては誰も当事者でなくなってくるので、それを突き詰めても何の解決にもなりません。
原因の議論自体にはもちろん意味はありますが、問題の解決とは切り離して考えるべきですね。
>結局は同じイギリス国籍を持ちながらも外から入ってきたエイジャンたちが悪いという事になってしまうのでしょうか?
イギリスの例に触れたのは、「アジア系移民側が悪い」と主張するためではなく、問題は全く解決していないと述べるためです。
あなたの言うような幸福な状態であるとは到底思えなかったので。
この手の問題は「非が一方に100%存在すると考えても問題の解決にはならない」というのが私の主張の骨子。
「現在の世代として出来る努力を考え直しても良いのでは?」という視点を提示してみたつもりです。
結局、在日韓国人であれ、在日中国人であれ、個人として「日本を自分の中に受け入れる」という問題にある程度決着をつけている人は、少なくとも当人個人としては日本社会から受け入れられていると思うのです。
ただ、何人も個人としてだけではなく、その所属する集団としても社会からは評価を受けます。
私自身、外国では私個人を知ってもらえる前に当然日本人として見られ評価されます。
この点に関して、在日韓国人・朝鮮人という集団は、「日本をどのように受け入れるのか」という問題に、明確な答えを日本社会に示してきたのかな?と疑問が残ります。
差別問題などは、明らかにこの集団としての評価に起因する問題でしょう?
日本やイギリスのように歴史のある社会においては、新規の参入者たちは、個人としてだけでなく、自己の属する集団としてもその社会を受け入れていることを示さないと、もともとの社会の構成メンバーに集団としてはなかなか受け入れられないのではないかな?と思います。
「良し悪し」という議論を離れて考えれば、「ルール守ってるじゃん」という以上の何かが必要とされるんじゃないかな?
(文化を捨てろとかそういうことじゃないですよ)
この問題を、
>在日が日本に帰化をした所でその存在は一生日本人にとって煙たい物なんでしょうね。
このような形でナイーブに考えても、解決にはつながらんのでは?と愚考いたします。
>日本国籍で朝鮮学校に通う元朝鮮人なんて許せないでしょうね。
これは、許せる・許せない以前に、義務教育との関係が問題になるのでは?
>チマチョゴリを着て登校なんて間違っても許せないでしょうね。
学校規則で私服登校が許されているケースにおいて、何を来てこようとも当人の自由だと思いますよ。
ただ、チマチョゴリって実生活で私服に着るようなものなの?
(着物みたいに時々着るものじゃないのかな?)
>日本で日本国籍の朝鮮人がチマチョゴリを着たら
特別にルールのあるケースを除けば、何を着ようと当人の自由だと思いますが、例えばインド人はターバンと背広を組み合わせるといった工夫をしてませんか?
サリーをファッションとして認めさせるだけの努力が払われてきたことはご存知でしょう?
「度量の広いイギリス人が受け入れた」というほど単純な問題ではないですよ。
ついでに言えば、イギリスでチマチョゴリを前面に出して生活しているコリアンにはお目にかかったことが一度もないのですが。
>イギリス人は日本人に比べ他民族に対するリスペクトをちゃんとしていると思いますよ。
この辺は個人差の問題でしょうが、扱いになれているか稚拙かの違いしか私は感じませんね。(日本人はイギリス人ほど外人慣れしてないのは事実だと思います)
平均的に見れば、同じ程度に親切だし、同じ程度に意地悪でもある。
まあ、同じ英国でも、ロンドンと私の住んでいる田舎とでは状況もずいぶん違いますが。
まあ、比較するなら、イギリスに永住しているアジア人の意見を参考にした方が良いのでは?
イギリス人が彼等にリスペクトを払っているなら、スポーツで露骨なブーイングを食らわせたり、平和に暮らすアジア系市民の家に石を投げたりしないと思いますが。
>多分どう説明してもあなたには私の気持を理解してもらうのは無理かな?
あなたがそう思っている限りは無理でしょうね。
>日本とイギリスを比べる自体が間違いなんですけどね
それはそうでしょう。条件が全然違うんですから
これは メッセージ 36928 (J_Fooker さん)への返信です.
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