★朝鮮通信使ブーム、再び！！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

直ぐばれた嘘

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/10/26 15:57 投稿番号： [1547 / 2503]

韓国人<丶｀∀´>：「熊本城の起源は韓国nida」
↓
熊本城専門家の日本人（´・ω・｀）：「熊本城の建設に朝鮮の方が関わったかどうかは分かりません。
何故なら、そのような記録が無いから」
↓
<丶｀∀´>：「記録が無いから分からないという返答には腹が立つ。

私は韓国で熊本城は韓国人が作ったと習った」

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3235485

＞つまり韓国は記録も無い外国の城を自分達が作ったと教育していて、韓国の学生はその教育の異常性に気付きもしない、ということです。

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Re: ソウルで「日韓おまつり」

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/26 14:14 投稿番号： [1546 / 2503]

演技じゃなくて、お前の生活そのものだろ。Ｗ

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Re: ソウルで「日韓おまつり」

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/10/26 13:50 投稿番号： [1545 / 2503]

＞韓国側からは済州島の海女踊りなどが参加したほか、「朝鮮通信使」の初来日から４００年を記念し、通信使に扮（ふん）した一行もパレードを彩った。（共同）

ニワトリ盗んで、民衆から棒で叩かれる演技もやったのかな。笑

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ソウルで「日韓おまつり」

投稿者： japanese_chosun 投稿日時： 2007/10/26 12:17 投稿番号： [1544 / 2503]

　「竿灯」や伝統芸能披露

　日韓両国の市民が地域の伝統文化を通じた草の根交流を楽しむ「日韓交流おまつり２００７　ｉｎ　Ｓｅｏｕｌ」が２０日、２日間の日程でソウルの中心部で始まった。

　「おまつり」は２００５年に「日韓友情年」の目玉行事として行われたのを機に定例化が図られ、今年で３回目。伝統芸能や祭りの継承にかかわる日本から来た１８団体・個人を含む６２チーム、約１８００人が参加した。

　今回から後援に加わったソウル市の計らいで、市の新たな観光名所の清渓川から同市役所前の大広場までの一帯を車両通行止めにし、パレードや舞台公演が華々しく行われた。

　大広場の舞台で演じられたのは、ソウル日本人学校の生徒らによるよさこいソーラン踊りを皮切りに、翁長洋子箏曲院による琉球音楽の演奏や、大阪のＰＬ学園高校のバトンチーム、岩手県立岩谷堂農林高校の「鹿踊り」、島根県立浜田商業高校の「石見神楽」、熊本県立鹿本農業高校の「山鹿灯籠踊り」、京都を中心に活動する楽団ＢＡＴＩ−ＨＯＬＩＣによる和太鼓演奏など。

　またパレードには、静岡県川根本町の赤石太鼓保存会Ｊｒチームや青森県立黒石高校などによる「黒石よされ」、福岡市からのふくこいアジア祭り隊などの「よさこい」のほか、山形県民踊協会の「花笠おどり」や秋田の秋田竿灯（かんとう）が参加。

　韓国側からは済州島の海女踊りなどが参加したほか、「朝鮮通信使」の初来日から４００年を記念し、通信使に扮（ふん）した一行もパレードを彩った。（共同）

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Re: hisatukaiさん

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/26 11:13 投稿番号： [1543 / 2503]

あ、また逃げた。Ｗ

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Re: hisatukaiさん

投稿者： hisatukai 投稿日時： 2007/10/26 09:39 投稿番号： [1542 / 2503]

＞markyoshiweekは都合が悪くなるとすり替えやスルーで逃げる卑怯者、
＞まともな議論の出来ない非常識カス朝鮮人。
＞量産型雑魚の典型なので無視、放置が最適です。

ご忠告有難うございます。
おっしゃる通りですね。
無視しましょう。

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hisatukaiさん

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/10/26 09:13 投稿番号： [1541 / 2503]

markyoshiweekは都合が悪くなるとすり替えやスルーで逃げる卑怯者、

まともな議論の出来ない非常識カス朝鮮人。

量産型雑魚の典型なので無視、放置が最適です。

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/26 09:11 投稿番号： [1540 / 2503]

読解力のない奴め。Ｗ

政府の命令に逆らった軍をお前は笑った。
この親方太極旗的発想を「官尊民卑」と表現したまでのこと。

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Re: 400年ぶりに和解した蔚山市と熊本市

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/26 09:08 投稿番号： [1539 / 2503]

お前、１６世紀と２０世紀の区別ついてるか？Ｗ

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Re: 400年ぶりに和解した蔚山市と熊本市

投稿者： hisatukai 投稿日時： 2007/10/26 08:55 投稿番号： [1538 / 2503]

＞人足は当然、現地調達しかあり得ない。

現在韓国では、事後的に「親日法」を制定し、日本統治下の協力同胞を摘発している。
２１世紀に棲むお前が、慶長年間の出来事について、これだけ明言するのであれば、当時の朝鮮為政者はこの「事実」を当然にお前よりも正確に知りえた筈である。

戦役後に利敵行為者として、これらの人足を処罰した内容を示せ。

処罰していないならば、民主主義国家であると自認している韓国でさえ事後法を制定してまで利敵行為者を罰しているにもかかわらず、民主主義以前の王政時代にこうした処罰がなされなかった理由を、よく覚えておきたいので、明快に説明せよ。

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： hisatukai 投稿日時： 2007/10/26 08:39 投稿番号： [1537 / 2503]

＞「かつて儒教国家であることにこだわり続けた国」
＞ところが朝鮮水軍は王命に従わず、日本軍との戦闘を継続した。

お前は以前、朝鮮を称して「かつて儒教国家であることにこだわり続けた国」と明言している。
儒教の最高の徳目は「忠」の筈。
朝鮮水軍は当然に「不忠」集団となる。
お前は、ここでは不忠集団の存在を明言しておきながら、「かつて儒教国家であることにこだわり続けていた国」とも明言している。
よく覚えておきたいので、この背反言辞を自らの中で容認していることについて、論理的に説明せよ。

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： ithankyou1971 投稿日時： 2007/10/26 01:23 投稿番号： [1536 / 2503]

官尊民卑・・・・・果てしなく時代錯誤

ということは、李舜臣将軍は賤民出身？ではなく良民（両班）ですよね
この身分である限り、民ではないですね。

そもそも、この時代ではそんな言葉はない！！

なんせ、絶対王権（封建時代）時代ですよ
官尊民卑を朝鮮がいえるのは・・・・軍政で無くなった１９７９年以後でしょうに・・・・

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/25 22:19 投稿番号： [1535 / 2503]

官尊民卑を信じて疑わぬ立場から言えば、そういう説明になるな。Ｗ

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Re: 400年ぶりに和解した蔚山市と熊本市

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/25 22:16 投稿番号： [1534 / 2503]

馬鹿も休み休み言いなさい。Ｗ

築城のために必要なおびただしい数の人足を
一体どれだけ船に乗せて運んだというのか。
蔚山倭城は戦乱の後期、既に日本軍に食料が尽きかけていた時期に築城したもの。
食料確保のことを考えれば、人足は当然、現地調達しかあり得ない。
で、日本の技術で築城したというのなら、おびただしい人足への
日本式築城采配における説明をどうやって朝鮮語で伝えるのか。
石垣用の石を切り出す采配をどうやって朝鮮語で伝えながら
おびただしい人数を統制するというのか。
現地にしっかりした技術があって、初めて可能なこと。

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2007/10/25 22:15 投稿番号： [1533 / 2503]

＞ところが朝鮮水軍は王命に従わず、日本軍との戦闘を継続した。

つまり、国王の命令にそむいたので、その時点からは国家の武器を横領した大勢力の暴徒ってわけだ。
結果として、朝鮮王は宗主である明帝にとって不忠となったという図式がよく分かった。
加えて、「休戦協定を破って、退却していく殿軍の島津義弘に返り討ちに遭った李舜臣」という図式もきわめて分かり易くなったな。

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/25 22:07 投稿番号： [1532 / 2503]

＞以前お前は明軍を「役立たずのごくつぶし」と評していた。

そう。

＞しかし、この場では明軍に対し工作活動を始める導火線となった、と明言している。

そう。

＞朝鮮軍ではなく、なに故役立たずの明軍に対し工作活動を始めたと明言したのか、よく覚えておきたいので、矛盾無く説明せよ。

明軍は、朝鮮軍を支援する上で糞の役にも立たず、むしろ兵糧を食いつぶすだけの厄介者だった。
しかし日本軍は、朝鮮水軍からの攻撃を止めて退路を確保すべく、明軍に頼んで朝鮮王朝に圧力をかけた。朝鮮王朝は明の威光を恐れ、朝鮮水軍に停戦を命じた。ところが朝鮮水軍は王命に従わず、日本軍との戦闘を継続した。つまり、結果として、明軍は日本軍にとっても糞の役にも立たなかった。

わかったかね。Ｗ

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： hisatukai 投稿日時： 2007/10/25 17:26 投稿番号： [1531 / 2503]

＞小西行長・加藤清正らが退路確保のために対明軍工作活動を始める導火線となった。よく覚えておくように。
＞明軍は糞の役にもたたず、むしろ兵糧を食いつぶすだけの邪魔者だった。

以前お前は明軍を「役立たずのごくつぶし」と評していた。
しかし、この場では明軍に対し工作活動を始める導火線となった、と明言している。
朝鮮軍ではなく、なに故役立たずの明軍に対し工作活動を始めたと明言したのか、よく覚えておきたいので、矛盾無く説明せよ。

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Re: 400年ぶりに和解した蔚山市と熊本市

投稿者： hisatukai 投稿日時： 2007/10/25 16:52 投稿番号： [1530 / 2503]

＞蔚山の築城技術により作られた熊本城は「難攻不落」と言われ、江戸城・大阪城とともに日本が誇る3大名城になった。

蔚山城は「蔚山倭城」と称されるように、日本の築城技術により築城されたもの。
熊本城が日本の築城技術で造られるのは当たり前で、その意味ではこの記述は正しい。
しかし、熊本城が朝鮮の築城技術で造られたと言いたいのであれば、事実誤認も甚だしい。

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Re: 400年ぶりに和解した蔚山市と熊本市

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2007/10/25 16:15 投稿番号： [1529 / 2503]

熊本市が抗議するそうです。

エンコリより拝借。

また、朴孟雨（パク・メンウ）蔚山市長はあいさつで「胸を痛めた過去の歴史は忘れ、未来に向かって確かな友情を重ねていこう」と和解の手を差し伸べた。これに対し、幸山政史熊本市長は「歴史的に見て被害者である蔚山のほうが先に心の扉を開いてくれた」と感謝の意を伝え、「真の友人になるよう、ともに最善を尽くそう」と誓った。

　　　　　熊本市長は、このような発言は一切していないと、市役所広報課は断言しています。

蔚山と熊本の悲しい歴史は、約400年前の丁酉再乱（慶長の役）で、日本軍を率いる加藤清正が蔚山に駐屯したことから始まった。その後、敗退し追われる身となった加藤清正は、蔚山の陶工や製紙・瓦・築城技術者ら1000人を自らの領地である熊本へ連れて行き、彼らに熊本城を築くよう命じた。蔚山の築城技術により作られた熊本城は「難攻不落」と言われ、江戸城・大阪城とともに日本が誇る3大名城になった。蔚山の技術者たちが強制的に住まわされた町は「蔚山町」と呼ばれ、今も「蔚山しょうゆ」を作る工場があるなど、城下町には当時を物語るものが残っている

　　　　この部分については、熊本市役所、国際交流課が、事実ではない点を抗議すると約束しました。

　熊本市役所　熊本市役所　　 096-328-2111

　　　回答者　　広報課　しおなが氏

また、何故このような記事を掲載するのか、と言う抗議を朝鮮日報に行ったところ、

　 ”記者が帰国中で詳細は不明” 　と言う回答であったと報告を受けました！

ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3233904&st=sno&sw=3000535

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/25 14:38 投稿番号： [1528 / 2503]

馬鹿右翼が捏造したウィキペディアがお前の論拠か。Ｗ

鳴梁海戦は、１３隻の朝鮮水軍が３３３隻の日本水軍を撃破し、
一気に制海権を奪回した激戦。
これにより朝鮮軍全体の士気は天を衝くまでに高揚し、
小西行長・加藤清正らが退路確保のために対明軍工作活動を始める導火線となった。
よく覚えておくように。

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Re: 直ぐばれる嘘

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/25 14:32 投稿番号： [1527 / 2503]

お前の無知がまたバレたな。笑

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Re: 400年ぶりに和解した蔚山市と熊本市

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2007/10/25 13:12 投稿番号： [1526 / 2503]

＞加藤清正は、蔚山の陶工や製紙・瓦・築城技術者ら1000人を自らの領地である熊本に連れて行き、彼らに熊本城を築くよう命じた。蔚山の築城技術により作られた熊本城は「難攻不落」と言われ、江戸城・大阪城とともに日本が誇る3大名城になった。

蔚山の築城技術だと？

又、直ぐばれる嘘をつく。笑

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400年ぶりに和解した蔚山市と熊本市

投稿者： japanese_chosun 投稿日時： 2007/10/25 09:53 投稿番号： [1525 / 2503]

　蔚山広域市と熊本市は24日、「400年間の宿怨（しゅくえん）」をぬぐい、手を取り合って和解と友情を誓った。

　両市はこの日、熊本市内にある熊本城の竹の丸特設ステージで「友情コンサート」を行い、「永遠の友人」になることを誓い合った。

　この日の歴史的な和解のため、蔚山市は23日に蔚山市議会・商工会議所・文化芸術界・地元メディアの有力者ら計60人以上からなる大規模な親善使節団を結成、熊本市を訪れた。

　朴孟雨（パク・メンウ）蔚山市長はあいさつで「胸を痛めた過去の歴史は忘れ、未来に向かい確かな友情を重ねていこう」と和解の手をさしのべた。幸山政史熊本市長は「歴史的に見て被害者である蔚山のほうが先に心の扉を開いてくれた」と感謝の意を伝え、「真の友人になるよう、ともに最善を尽くそう」とこれに応えた。

　蔚山と熊本の悲しい歴史は、約400年前の丁酉再乱（慶長の役）で、日本軍を率いる加藤清正が蔚山に駐屯したことから始まった。その後、敗退し追われる身となった加藤清正は、蔚山の陶工や製紙・瓦・築城技術者ら1000人を自らの領地である熊本に連れて行き、彼らに熊本城を築くよう命じた。蔚山の築城技術により作られた熊本城は「難攻不落」と言われ、江戸城・大阪城とともに日本が誇る3大名城になった。城下町には蔚山の技術者たちが強制的に住まわされた町は「蔚山町」と呼ばれ、今も「蔚山しょうゆ」を作る工場があるなど、当時を物語るものが残っている。

　同日夜、蔚山MBCと熊本RKKテレビが共催した「友情コンサート」では、両市の伝統文化公演やSG WANNA BE、・See Yaなど韓流人気グループのライブが行われ、日本各地から観客3500人が集まった。このコンサートは熊本市が今年初めから行っている「2007熊本城築城400周年祭」の秋のイベントの1つで、毎日・朝日といった日本の有力紙やテレビ局も多大な関心を寄せている。

　コンサート現場を指揮した蔚山MBCの金宰哲（キム・ジェチョル）社長は「今回のコンサートは両市が新たな友情の時代を切り開く歴史的な第一歩であると同時に、日本全国に蔚山市や韓国文化を伝えるいいチャンス」と語った。

熊本＝キム・ハクチャン記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20071025000017

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： hisatukai 投稿日時： 2007/10/24 23:10 投稿番号： [1524 / 2503]

補足させてもらいます。
ここで議論の対象となっている「人質」は、双方合意の上で、通常は敗者又は弱者から勝者又は強者へ差し出されるものを指していると考えます。
たまたまアルカイダ等に拉致された者も「人質」の語で語られてはおりますが、本来は単なる「拘束者」にしかすぎず、両者は全く異なる概念であると思います。

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： orehamatteita 投稿日時： 2007/10/24 19:25 投稿番号： [1523 / 2503]

とりあえず
４
についての反論

４
朝鮮水軍のうち李舜臣の艦隊は日本水軍先鋒を叩くことに成功したが、日本水軍本隊の圧力を支えきれず、主力艦温存策を取って全羅道北端まで撤退しために結局は制海権を失い、朝鮮水軍は非主力艦や根拠地を失った。朝鮮水軍の再進出は日本の陸軍と水軍の撤退を待たざるを得なかったため、鳴梁海戦は戦局の大勢には影響を与えなかった小戦闘と言えよう。

ですって

アルカイダって・・・・おいおい

王子２人だぞ！！

一般市民と同じに考えているのか

それと、時代検証をごっちゃにする？

韓国もまけていますね　アルカイダに身代金（賠償金？）払ったし

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： orehamatteita 投稿日時： 2007/10/23 01:06 投稿番号： [1521 / 2503]

あーと・・・・・

あんまり偉そうなこといわない方がいいとおもうが

まず
１　秀吉は朝鮮とは、交渉せず明と交渉している。

２　朝鮮軍だけでは、対処できていない（明の援軍が大半）

３　秀吉の死によって、日本軍は朝鮮から撤退している（ほっといても
　　いなくなる）のにわざわざ、追撃をして勝利とかほざくしかも将軍、死亡　　している。

４　かろうじて水軍では勝利しているが（秀吉は水軍は苦手）陸では圧倒的に
　負け王子を人質にとられている時点で朝鮮の敗北。で明の応援がきたが、
　それでも勝てず、結局、秀吉の死亡という日本の政変により助かったきらいがある。

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： orehamatteita 投稿日時： 2007/10/22 21:37 投稿番号： [1519 / 2503]

日本を退けたのは朝鮮軍ではなく、明軍、某英雄は、約定を破って攻撃した
とっても卑怯な人

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なあんだ！

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/22 21:07 投稿番号： [1518 / 2503]

「放置」って、北朝鮮語では「降参・遁走」の意味だったのか。Ｗ

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Re: ちょこっと朝鮮と貿易したぐらいで

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/22 06:58 投稿番号： [1517 / 2503]

もう一度聞く。

＞文明的には平安時代並の朝鮮

平安時代並の朝鮮を服属させることも出来なかった秀吉の軍は、奈良時代並ということなのか？Ｗ

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markyoshiweekは

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/10/21 20:42 投稿番号： [1515 / 2503]

放置がよいと思います。

議論できないほど頭が悪く且つ常識がありません。

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Re: 日東荘遊歌は韓国では有名なの？

投稿者： hisatukai 投稿日時： 2007/10/21 20:35 投稿番号： [1514 / 2503]

彼は、自らの議論の立脚点を「俺は、お前のような「日本人のふりをする馬鹿な北朝鮮人」をおちょくることを最高の楽しみとする思想に凝り固まった人間だ。W」と、この様に晒してしまっている以上、彼との対話から我々が得るものは何もありません。
無視すべき対象でしょう。

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Re: 日東荘遊歌は韓国では有名なの？

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2007/10/21 20:07 投稿番号： [1513 / 2503]

この人はたまたま知っている底の浅い知識を自慢したいだけで何かを主張したいわけでもなく主張できるなんらかの深い考えを持っているわけでもありませんから対話しても得るものはありません。ザコキャラですから常連のみなさんのオモチャにもなりません。

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Re: 日東荘遊歌は韓国では有名なの？

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2007/10/21 19:49 投稿番号： [1512 / 2503]

日東荘遊歌の話が何故大東亜戦争まで引き出す。

お前は真面目に議論する気はないな。

それと屁理屈ばかり話しにならん。

やはりチョウセン人だわ。爆笑

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Re: 日東荘遊歌は韓国では有名なの？

投稿者： hisatukai 投稿日時： 2007/10/21 19:11 投稿番号： [1511 / 2503]

バーカ。

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Re: 日東荘遊歌は韓国では有名なの？

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/21 18:45 投稿番号： [1510 / 2503]

＞歴史認識論に対しては、自らの歴史認識論で答えるのが論戦のルール。

お前はそこまでか。Ｗ

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Re: markyoshiweek

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2007/10/21 17:52 投稿番号： [1508 / 2503]

あなたは一般社会でも周囲から内心馬鹿にされながら無視されて生きるのが好きなのでしょうね。それでは好きにしなさい。

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Re: 日東荘遊歌は韓国では有名なの？

投稿者： hisatukai 投稿日時： 2007/10/21 17:31 投稿番号： [1507 / 2503]

お前はそこまでか。

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Re: 日東荘遊歌は韓国では有名なの？

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/21 17:22 投稿番号： [1506 / 2503]

＞そろそろこの根拠を示してもらおうか。

認識論に対しては、自らの認識論で答えるのが論戦のルール。Ｗ

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Re: markyoshiweek

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2007/10/21 17:21 投稿番号： [1505 / 2503]

＞あなたがそれで満足するならそれで結構ですよ。

わかってくれて有難う。

＞はやく立ち去ってください。

嫌。Ｗ

＞あなたと対話する価値があると思う人はここにはいないでしょう。

お前はトピ主なのか？Ｗ

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Re: 日東荘遊歌は韓国では有名なの？

投稿者： hisatukai 投稿日時： 2007/10/21 17:21 投稿番号： [1504 / 2503]

＞具体的に述べよ。
歴史認識論に対しては、自らの歴史認識論で答えるのが論戦のルール。

W＞俺は、お前のような「日本人のふりをする馬鹿な北朝鮮人」をおちょくることを最高の楽しみとする思想に凝り固まった人間だ。W
これがお前の「思想」か。
これは単なる癖（ヘキ）でしかない。
相手の出自を忖度することで、自らの出自を語っている。
「語るに落ちる」とは、まさにこのことだ。
哀れなやつ。

＞現実に批判されているのだから、批判すべきでないとするお前の立場からは当然、擁護の言葉が出てこなければならない

擁護ではなく、ニュートラルに学術的、思想的に解釈するということをせよの意。
感情的に舞い上がって、お前の様に、二者択一論に落ちることが朝鮮人の「癖」ではないのか。

＞お前のような「日本人のふりをする馬鹿な北朝鮮人」
そろそろこの根拠を示してもらおうか。

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