喫茶室「一服汁」

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投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/12/09 15:41 投稿番号: [2920 / 19672]
最近の『鬼』

http://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/

鬼神は

投稿者: juwan_nim 投稿日時: 2005/12/09 15:37 投稿番号: [2919 / 19672]
>恨みや悲しみなどのため死界に行けず、現世でさまよっているもの
それも鬼神ですが、寃鬼っていいます。

鬼神は死んだ人の霊魂を言いますから寃鬼よりは範囲が広いです。
ドケビも一種の鬼神です。

Re: おちゃらけで

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/12/09 15:23 投稿番号: [2918 / 19672]
ウリはオナゴがイパーイのうわなにをするやqwせdrftgyふじこlp

Re: 妖怪で一服汁!

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/12/09 15:16 投稿番号: [2917 / 19672]
>って、地元(少し離れてますが;汗)PRなってます・・・OTZ

いや   やっぱ妖怪って云ったらね

水木大先生は外せないわけですよ(^-^)

その次が柳田先生かな?

Re: おちゃらけで

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/12/09 15:00 投稿番号: [2916 / 19672]
ウリはケーキがイパーイの部屋に閉じ込められたら、死んでしまうニダ!

あー、こわいこわい

Re: おちゃらけで

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2005/12/09 14:57 投稿番号: [2915 / 19672]
>ダッカルビ
ソグムクイ
チュオタン
チョジゲッサル
ドンレパジョン
ハンジョンシク
ウリシク
サムゲタン
チョッカル

ウリシク以外はみんな怖いです。

空腹時、これらの用意された部屋に私一人きりで閉じ込められたら、どんなに怖いことでしょう。
ああ、怖い怖い・・・・・・


んで、最後は「五味茶(オミチャ)が怖い」でしめます。

おちゃらけで

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/12/09 14:51 投稿番号: [2914 / 19672]
韓国の妖怪・鬼神と云うと

ダッカルビ
ソグムクイ
チュオタン
チョジゲッサル
ドンレパジョン
ハンジョンシク
ウリシク
サムゲタン
チョッカル

など   何を聞いても恐ろしげに聞こえる…

ああ   あと   ウドゥンゴソシンヤポスとかチェゴサングンとか(笑)

妖怪で一服汁!

投稿者: tottorishimin 投稿日時: 2005/12/09 14:51 投稿番号: [2913 / 19672]
って、地元(少し離れてますが;汗)PRなってます・・・OTZ

http://sakaiminato.net/mizuki/

http://www.sakaiminato.net/main/map/mizuki.html#

Re: おいっ! 茶碗君!!

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/12/09 14:50 投稿番号: [2912 / 19672]
ウゴウゴルーガの朝の文学の芥川龍之介の「河童」でアルシンドを出したのは友人ですた。

ヘギョンさんに質問

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2005/12/09 14:45 投稿番号: [2911 / 19672]
ジュワンさんも教えてくれたように、朝鮮半島には多くの鬼神がいるようですが、「トッケビ」とは、どのようなものなのでしょうか?

妖怪のようでもあり、お化けのようでもあり、西洋の精霊(ドワーフやエルフ)のようでもあるような印象を持っているのですが、いまいちよくわかりません。

おじきって おいっ!

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/12/09 14:45 投稿番号: [2910 / 19672]
俺はやーさんじゃねぇ(泣)

注   小父貴   組長と兄弟分の杯を交わした相手を尊んで小父貴と呼ぶ(らしい)
        歳の年長に関わりなくこう呼ばれる(らしい)


日本語では   妖怪・おばけ・幽霊はそれぞれ厳密に異なるので気をつけよう

おいっ!リッキーエト小父貴!

投稿者: hae_gyung_k 投稿日時: 2005/12/09 14:40 投稿番号: [2909 / 19672]
>愛称「河童」だったハセヨ

なんだ、コレは!   爆笑したじゃないさ!

むちゃくちゃだわね・・^^;
翻訳サイトですると、もっと   意味不明だわよ〜

あ、、   dylakeさん!
学校のトイレのオバケは、   性別不明の
殺し専門の、オバケという   噂でした。。

おいっ! 茶碗君!!

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/12/09 14:31 投稿番号: [2908 / 19672]
2900ゲッツ   おめっとさん
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.∧_∧             
<丶`∀´>   ♪うーみぃゆーかばぁ   みいずぅくかーばぁねぇ♪           
(σ     )σ          
| |   |            
〈_フ__フ    
アルシンドは   昔鹿島アントラーズにいたサッカー選手ニダ
頭頂の毛がオサビシ山だったので   愛称「河童」だったハセヨ

Re: こらっ!pup_poo君!

投稿者: sweet_japon 投稿日時: 2005/12/09 14:30 投稿番号: [2907 / 19672]
>>日本で一時期有名だったアルシンドは元気なんでしょうか

>だれ?

サッカーの選手。頭のてっぺんがはげていました。
「アルシンドになっちゃうよ!」って言葉も一時期流行りました。
写真が小さいのですがイラストでわかってね。↓

http://www5b.biglobe.ne.jp/~komo/campaign/others/alcindo/

Re: こらっ!pup_poo君!

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/12/09 14:22 投稿番号: [2906 / 19672]
7番のマウスパットのお面・・・「新暗行御史」に出てくる幽幻兵士

(ファントムソルジャー)に似ている

Re: こらっ!pup_poo君!

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/12/09 14:22 投稿番号: [2905 / 19672]
> 沙語浄は西遊記の登場人物の中で韓国では一番人気者だ。

日本では孫悟空かな?

> 沙語浄は水の妖怪

そうなんだ。
多分、日本に統治される前に、西遊記は朝鮮にも伝わっているよね?
何で日本と同じ間違いをしたんだろ??

Re: タルギャル鬼神は、、

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/12/09 14:19 投稿番号: [2904 / 19672]
日本の妖怪は   各地域(江戸時代の国単位)に一人いると考えて差し支えありません
それほどたくさん居ます
学校のトイレに出るのは妖怪ではなくて「ユリョン(幽霊・支那語で鬼)」です

有名な妖怪としては
金丸信…   もとい   ぬらりひょん
竹下登…   もとい   あずきあらい
宮沢喜一…   もとい   子泣き爺

このほか   汚いお風呂をきれいにすると云う「垢ナメ」などなどいっぱい居ます

日本の妖怪は   人を脅かして楽しんだりはしますが  
基本的に人を襲って食う事は稀です

Re: 韓国には 先生!質問!

投稿者: sweet_japon 投稿日時: 2005/12/09 14:18 投稿番号: [2903 / 19672]
鬼神ってなんですか?

幽霊?(恨みや悲しみなどのため死界に行けず、現世でさまよっているもの)
妖怪?(人間でも動物でもなく、たまに出てきていたずらや悪いことする)
それとも悪魔みたいにもっと強くて怖いものっていう感じですか?

>ムル鬼神、ブル鬼神、ダルキャル鬼神、チョンガク鬼神、モンダル鬼神、マルツク鬼神等

韓国語はわかりませんが、強そうに聞こえます。

Re: 喫茶室「一服汁」

投稿者: hae_gyung_k 投稿日時: 2005/12/09 14:17 投稿番号: [2902 / 19672]
ここは、   少し見ない間に・・
掃除をせずにいると、   部屋が汚れるように・・
投稿が、たまっている!!(笑)
・・話題が、ついていけなくなった!!

新しいのだけみて。。

女性トピに、行きましょうか^^;

Re: タルギャル鬼神は、、

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/12/09 14:15 投稿番号: [2901 / 19672]
>日本に来たら、同じような   鬼神が
>トイレにいる噂の、学校でした。。(涙)

・・・花子さん?

こらっ!pup_poo君!

投稿者: juwan_nim 投稿日時: 2005/12/09 14:14 投稿番号: [2900 / 19672]
ぢゅわんがなんだ!ぢゅわんが?
注意しろ!

沙語浄は西遊記の登場人物の中で韓国では一番人気者だ。
それで、こんな電話機まで作った。
http://www.cnctipsav.co.kr/telsoj.htm

沙語浄は水の妖怪。

>日本で一時期有名だったアルシンドは元気なんでしょうか

だれ?

タルギャル鬼神は、、

投稿者: hae_gyung_k 投稿日時: 2005/12/09 14:11 投稿番号: [2899 / 19672]
あたしの友達が、みたこと   ありますよー!
学校のトイレで・・   それで、
学校のトイレは、絶対に!   ひとりでは
いかなくなりました^^;

日本に来たら、同じような   鬼神が
トイレにいる噂の、学校でした。。(涙)

Re: 西遊記について

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/12/09 14:00 投稿番号: [2898 / 19672]
自己レスの形になりますが、みなさん、河童についてありがとうございます。

で、ぢゅわんくん
韓国では西遊記の沙悟浄は何の妖怪なの?


そういえば、日本で一時期有名だったアルシンドは元気なんでしょうか。

Re: マグニ>ディレク姐さん

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2005/12/09 13:57 投稿番号: [2897 / 19672]
確認いたしました。ありがとうございます。

Re: マグニ>ディレク姐さん

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/12/09 13:53 投稿番号: [2896 / 19672]
>業務連絡:名古屋オフ参加いたします。女性トピにも書き込んでおきましたが、念のため。
>ヤフーメールを公開しておきますので、ご連絡お願いします。

はいはい、午前に送りましたのでよろしくです♪

Re: 西遊記について

投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2005/12/09 13:38 投稿番号: [2895 / 19672]
皆様が高尚なお話をなさっている最中に申し訳ありませんが。

【Kappa】のロゴ。
ふたりの河童がもたれ合っているように見えて参りました。

http://www.kappa.ne.jp/

韓国には

投稿者: juwan_nim 投稿日時: 2005/12/09 13:25 投稿番号: [2894 / 19672]
ムル鬼神、ブル鬼神、ダルキャル鬼神、チョンガク鬼神、モンダル鬼神、マルツク鬼神等様々な鬼神がある。

Re: >弓裔

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2005/12/09 13:19 投稿番号: [2893 / 19672]
そうすると   マグニとは

アングリマーラ   ラシャクーサの類と


火之神「アグニ」というのも居たように思いましたが   あれはどこだったかな…


火之神といえば   ウナパイ地方秋葉山ですか(笑)

Re: 西遊記について

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2005/12/09 13:16 投稿番号: [2892 / 19672]
ご説明ありがとうございます。
現在手元に資料がなく、いいかげんなことも書けなかったのです。

>朱蒙(東明王)は、広開土王碑文だと、「天帝の子」「河伯郎女の子」でしたっけ。
「天帝の子」を名乗る解慕漱(かいぼそ)という男が、柳花(河伯郎女)に酒を飲ませて、手篭めにしてしまったんですねぇ。
それで、柳花が産んだ卵から生まれたのが、朱蒙。

たしか弓の名手という設定。それが東夷=古代朝鮮民族という話の傍証にされるんですね。

>一応家系上の父親は、あの「金蛙(きんあ)」という、カエルが長じて人間の男子になり、東扶余王の解夫婁(かいふる)の養嗣子になった者ですが、やがて養父金蛙や養父の実子たちから追われる身となりましたが、母親の柳花(河伯郎女)が逃がしてくれ、そして河の神の助けで国を建て、それが高句麗になったという伝説ですね。

養父は金の蛙さんでしたね。
馬の世話を命じられた朱蒙は、危機を予測して、養父や兄弟の馬は痩せさせ、自分の馬を肥えさせたんでしたかな。
んで、追い詰められたとき、河にその駿馬を捧げて危機を脱出、でしたっけ?(ここが自信ないです)
朱蒙の逃走話は建国に至る過程を象徴的に神話化したものなんでしょうね。

Re: 西遊記について

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/12/09 13:03 投稿番号: [2891 / 19672]
>朱蒙

朱蒙(東明王)は、広開土王碑文だと、「天帝の子」「河伯郎女の子」でしたっけ。
「天帝の子」を名乗る解慕漱(かいぼそ)という男が、柳花(河伯郎女)に酒を飲ませて、手篭めにしてしまったんですねぇ。
それで、柳花が産んだ卵から生まれたのが、朱蒙。

一応家系上の父親は、あの「金蛙(きんあ)」という、カエルが長じて人間の男子になり、東扶余王の解夫婁(かいふる)の養嗣子になった者ですが、やがて養父金蛙や養父の実子たちから追われる身となりましたが、母親の柳花(河伯郎女)が逃がしてくれ、そして河の神の助けで国を建て、それが高句麗になったという伝説ですね。

けっこう、ややこしい話です。

なお、河がキーワードのように出てくるのは、やはり満州地方のツングース系の生活ぶりを反映していると思いますた。

Re: >弓裔

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2005/12/09 12:53 投稿番号: [2890 / 19672]
>>質問①「マグニ」とはなんでしょうか?悪霊や悪魔のようなものですか?

>仏教で悪を意味する言葉で聞きましたが、正確な事は知りません。

なるほど。悪鬼羅刹のたぐいということでしょうな。了解です。

>>質問②この話は、ドラマでのシナリオなのでしょうか?それとも歴史書に載っている話なのでしょうか?

>歴史書は見たことがないですが、彼に関して書かれた本の内容です。

これも了解です。

>ところで、なぜそれを聞きますか?

もし、歴史書「三国史記」に載っている話であるなら、私もそれを読んで楽しむことができるので、確認しようと思いました。

ご回答ありがとうございました。

Re: >弓裔

投稿者: juwan_nim 投稿日時: 2005/12/09 12:48 投稿番号: [2889 / 19672]
>質問①「マグニ」とはなんでしょうか?悪霊や悪魔のようなものですか?

仏教で悪を意味する言葉で聞きましたが、正確な事は知りません。


>質問②この話は、ドラマでのシナリオなのでしょうか?それとも歴史書に載っている話なのでしょうか?

歴史書は見たことがないですが、彼に関して書かれた本の内容です。

ところで、なぜそれを聞きますか?

Re: 西遊記について

投稿者: sekai_s2 投稿日時: 2005/12/09 12:30 投稿番号: [2888 / 19672]
私の住んでる地方では
河童の正体は中国の呉からやってきた渡来人だと云われています。

> チェコの人形アニメに日本の河童そっくりな妖怪が出て来て字幕でも「カッパ」ってなってて、自分は疑問に思ったけど、
> カッパは東欧にも進出したのかな??

ジャパンアニメの影響で、色々なものが進出しているのでは?

Re: 西遊記について

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2005/12/09 12:07 投稿番号: [2887 / 19672]
>韓国では、沙悟浄は何の妖怪なんですか?

これについては存じません。

>河童は元は中国の水虎らしいでけど、朝鮮にも河童はいますか?
もし朝鮮に河童がいないとすると、河童は半島を経由しないで日本に来た事になります。
河童は淡水性と思ってたけど、海も渡れるのかな。

河童のような水棲妖怪は、東アジア全体にあるようです。
高句麗の開祖朱蒙について、河伯と関係のあるような記述があったと思うのですが、現在確認できない上、うろおぼえなのでなんともいえません。

「河童駒引考(石田英一郎著)」という本によれば、「河童」のたぐいについてはユーラシア大陸全域まであるそうです。

Re: 西遊記について

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/12/09 11:55 投稿番号: [2886 / 19672]
半島に河童が居るかどうかは知りませんが…

河童(かっぱ・かわたろう・がたろ)は山童(やまわろ)と対をなすものだそうです

山童は本来   今日で云う「山師」の一派で   金鉱脈・鉄鉱脈などの地下資源を探索して山間に住まう連中

河童は   砂金・砂鉄を採集する集団で   起源はともに大陸であったと考えられています

河童・山童がともに半島にいたら   面白いですね(笑)

西遊記について

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/12/09 11:46 投稿番号: [2885 / 19672]
日本では、沙悟浄は川の妖怪の河童って事になってますが、原作では砂漠の妖怪です。
韓国では、沙悟浄は何の妖怪なんですか?
河童は元は中国の水虎らしいでけど、朝鮮にも河童はいますか?
もし朝鮮に河童がいないとすると、河童は半島を経由しないで日本に来た事になります。
河童は淡水性と思ってたけど、海も渡れるのかな。

韓国とは関係ないけど、チェコの人形アニメに日本の河童そっくりな妖怪が出て来て字幕でも「カッパ」ってなってて、自分は疑問に思ったけど、友人は何の違和感も無く見てました。
カッパは東欧にも進出したのかな??

Re: マグニ>ディレク姐さん

投稿者: toapanlang 投稿日時: 2005/12/09 10:24 投稿番号: [2884 / 19672]
毎年夏になると、チュクシ・テチュヤが、ぬーす23の中継を行う土地です。

「沖縄では凄惨な地上戦が展開されましたが、特にここ糸満市マグニの丘では・・・」


業務連絡:名古屋オフ参加いたします。女性トピにも書き込んでおきましたが、念のため。
ヤフーメールを公開しておきますので、ご連絡お願いします。

Re: マグニ

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2005/12/09 10:01 投稿番号: [2883 / 19672]
えっ?

X−MENの敵役では?

あっ   あれには   (末の大好きな)ニートがつくのか(笑)

マグニ

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/12/09 09:59 投稿番号: [2882 / 19672]
ウリはマグルの親戚かと思ってしまいますた(笑)

韓国俳優で

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2005/12/09 09:58 投稿番号: [2881 / 19672]
ウリのイチオシ(男優では)

ソル・ギョング

http://homepage3.nifty.com/tama55/page014.html

ユリョンでは   ろくにせりふもないのに一番光った演技をしていた希ガス

日本で言うと   小林薫氏とか   大杉漣氏を   彷彿とさせるというか   何というか…
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