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Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>冷静さん!

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/08/13 11:20 投稿番号: [6800 / 49973]
>久々ですわ。

直接レスを交わすのは,久々ですね.何しろジャ勘さんは売れっ子だから(笑)
多数を相手にされて大変なのは理解していますので,レスの件は気にしないで
ください.

>で、あなたは、皇国史観なんて信じないって?
>なら、結構なことですわ。

僕は歴史を学ぶに当たって自分が持っている倫理観や価値観から自由で
ありたいと思っているので,「自由主義史観」です.また,当時の人間が
皇国史観を持っていたことについて,それが悪いことだとも思いません.
皇国史観のルーツは武家社会に有り,武家社会の元で250年間平和な時代が
続いたという実績も有るので,皇国史観が戦争の原因だという主張には
納得できないです.

>それで和解になったかは、疑問ですけどね。

米国の主張は次第にエスカレートしていくでしょうから,いずれは戦争に
なったでしょうね.ただ,時間を稼ぐことはできたと思います.あと20年
稼ぐことができていれば,もう少しいい勝負ができたかもしれない.あんな
悲惨な展開になる前に,両者の被害が少ない段階で講和に持ち込めた
可能性も有ります.

後知恵で考えたとしても,よりましな展開として思いつくのは
この程度ですね.

れ>僅かなものだ

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/13 07:16 投稿番号: [6799 / 49973]
>>朝鮮の財政は赤字で

>これは色んなことがいえるんだよ。

いろんなことはいえない。
単に物を生み出さない半島というだけ。時間が経てばなにかをうみだすか、あそこが。   生み出すと言うなら例をあげてみろ。米は日本が水田整備、品種改良等を行なったので産出額は倍増したが。

日本の永久的持ち出し。


>侵略する時は、まず被侵略国の社会インフラの掌握を狙うんだ。
鉄道事業を朝鮮みずからが賄うことは、日帝としては許せないことであって、おれは言ったのは史実だぞ。

その通りだわわな。   東南アジアでは西欧列強は民政部門は何も残さなかった(シンガポールでイギリスはビルを残したとかいわれているが)。

戦前のマレーやジャカルタ(バタビア)などはまったくひどいもの。この様子は、金子光晴の著作にかいまみれる(マレー蘭印紀行、どくろ杯、西ひがし)。

民政(学校、病院等等)を残す植民地支配はないんだよな、自分たちや自分たちの師弟用のものをのぞいては。で、それらを残した日本は「天使的植民地主義」なんだよ。

ヒトラーは、ポーランド人は数を50くらいまで数えられるレベルの人間でいい、ドイツのためにはたらくだけだから、といったとかいわないとか。

>ありまあ!

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/08/13 04:36 投稿番号: [6798 / 49973]
>もう賠償という名目では金を出さないだろう。ならば、名目はどうでもいいから、とにかく金を引き出す事が先決だ」と語ったとか。

去年の北朝鮮の場合と同じで御座いますね。

確か、平嬢宣言には、謝罪・賠償(日本は拉致の抗議に行ってるのだから当然といえば当然だが)はなく、金は経済協力として渡すことになっていたが、あっちの国内では完全に、日本が賠償する話にすりかわっている。

こりゃ、将来が危ぶまれますなぁ、、、

>>誰も気がつかないように

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/13 04:20 投稿番号: [6797 / 49973]
当時、国交樹立に行ったのは、軍事独裁政権でできたのであって、
彼らも政権も存亡が危なかった位でしたね。

まー、新聞広告は載せたから一応のことはした訳だが、言論が取り上げることは許さなかったでしょう。

ところで、どうしたの?
もう朝じゃん?
こっちは、一時間早いのもあるけど、一応仕事だし。

ありまあ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/13 04:18 投稿番号: [6796 / 49973]
>ところで、1965年の日韓基本条約の締結時には、日本政府は謝罪したのですかな??

名前を失念しましたが、確か韓国側のある高官が、「日本もかつてより強硬になっている。もう賠償という名目では金を出さないだろう。ならば、名目はどうでもいいから、とにかく金を引き出す事が先決だ」と語ったとか。
それが、韓国内でのデモに繋がったかどうかは、分かりませんが、どうやら韓国内では国辱的な意味に受け取られていたようですな。

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPKR/index.html

>あれま!

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/13 04:15 投稿番号: [6795 / 49973]
>ところで、1965年の日韓基本条約の締結時には、日本政府は謝罪したのですかな??

知らん。藁
まー遺憾だの何だの適当に言ったじゃないですかね?

65年のは、アメの強力な意向が働いた上、高木政雄君としては抵抗のないことですな。

>誰も気がつかないように

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/13 04:10 投稿番号: [6794 / 49973]
何故ですかな?
興味があります。

(それにより、ある韓国人の発言との整合性が取れそうなので…)

あれま!

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/08/13 04:06 投稿番号: [6793 / 49973]
久々のリアルタイムで御座いますね☆

>しかし、個人は政府としばしば違う歴史認識をも示す。

政府の場合は、外交上の制約がありますからね。一旦、謝罪すれば、あれは間違っちょったとは云えないから、何について謝罪したのかよう判らんような文言になってますな。。

でもって、各人が夫々、都合の良いように解釈しちょるちゅうのが現状で御座いましょう。


ところで、1965年の日韓基本条約の締結時には、日本政府は謝罪したのですかな??あっしは、よう知らないのですが。。ひょっとして、これも、誰も気がつかないように静かにやった???

確か、1972年の日中平和条約締結時には、田中角栄ハンは謝罪したようで御座いますが。

>>Uさん、Uさん!

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/13 03:51 投稿番号: [6792 / 49973]
>日韓条約に基いて個人補償を済ませていたらしいですゾ!

そうです。
事実。
但し、誰も気がつかないように静かにやった。藁

しかし、個人は政府としばしば違う歴史認識をも示す。
この掲示板の日本人諸君と同じように。藁

>Uさん、Uさん!

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/08/13 03:46 投稿番号: [6791 / 49973]
>韓国政府は、やはりangrykorean氏が言ったとおり、日韓条約に基いて個人補償を済ませていたらしいですゾ!

すっ、、すんまそん。。アングリさんが、そう云ってましたっけ??

あっしは、すっかり忘れてしもうちょったです。。

アングリさんの、是々非々で客観的な姿勢はみごとで御座いましたな☆


>それとも政府が国民に積極的には知らせていなかったのか…。

多分、それまでの原則と整合性が、取れなくなるから、臭いものにフタをしていたちゅうことで御座いましょう。

逆説的に日本の政府と同じで御座いますかな。

戦前の話は終了じゃなかったっけ??

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/08/13 03:27 投稿番号: [6790 / 49973]
>>いらんお世話はせん方がまし
>それに尽きますよ。

いつぞやの「反省汁オバサン」に、教えて差し上げたい言葉で御座いますな☆


まぁ、所謂、右傾化の流れが、韓国人から見たら脅威に思えるのは、理解できまするが、元々、東京裁判で戦勝国が、力づくで左(と言ってええんかな?)へ押し込んでいたものが、時が経って、序々に振れ戻してきた訳だから、一人で左に押し返そうとして、しゃかりきになっても、そりゃ、少々しんどいですよ。

まぁ、この際、徹底的にディベートしてみるのも一興ちゅうことなら、あっしとしてはトピの活性化に繋がるので、歓迎で御座いますが、くれぐれも、シブちゃんのように壊れてしまわんように、御気をつけて下さいましまし、、

>ちょいと御免なさいよ

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/13 03:09 投稿番号: [6789 / 49973]
John Kay 著   The truth about marketsが出典。

例の資料でもう一点注目所は、最上位と下位グループの差がそんなに大きくないこと。
西洋の経済学者の間では一般に、16世紀までは中国が欧米よりむしろ豊かだったと言われる。
18世紀では、世界中はほとんどフラットだったらしい。
それが産業革命で差ができ、広がりだしたつー訳ですな。

例のデータは、実際大体そんな感じだと思いますよ。
他にも似たような資料があるし。

>>自由主義史観

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/13 03:02 投稿番号: [6788 / 49973]
>日本は韓国中国、米英の属国ですか?

勿論そんなことはありません。
しかし、この掲示板の主張は日本政府の公式見解から大きく離れてる。
これが政府の見解となると、問題が起こるとの予測。

>あなたは下のほうで、アメさんが韓国を捨てるはずがないと言ってましたね。
属国根性ですね

そうでっか?藁
今の世界は、基本的に集団地域防衛が基本ですよ。
その例外になるのは、真の意味でアメリカ一国のみでしょう。
日米安保条約、韓米防衛条約があって韓国も日本も守られてる訳よ。
そのために、韓国はこれまでアメリカから、核開発、ミサイル射距離から細かなところまで干渉されてきた。
これは、日本も同じですよな。
この状態で、アメが知らんとなると、核もミサイルも勝手に作るしかない。
韓日中がみんな核を持ったらアジアにアメリカの出番は永遠になくなる。
こういう政策は、アメは取れんね。

>最悪のケースとは、アメリカと中国の強要で北朝鮮の体制延命のために日本がカネを出させられ、結局は金正日に裏切られて核攻撃されることです

そのケースはありえない。
まず、日本は北との国交交渉で何も圧力なんてなくても、過去韓国に出した並のお金をだす用意があることを示している。
これを対北では、コントロールのために、全てひも付きにすると言ってる。
これは、韓国との関係で明らかなように後に貿易で日本が潤うことになる。
第一、今の六者会談で核の廃絶を北は約束しただけで、はい、万歳とはなりませんな。
私は、これは結局アメの時間稼ぎになる可能性が高いとみる。

>防衛は自分たちの手でつかむものじゃないですか?

そうしたいんだがね。
日本も韓国もね。藁

中帰連の

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/08/13 02:35 投稿番号: [6787 / 49973]
中P連もいたでしょう(笑)

>中帰連かよ

投稿者: jag_in_japan 投稿日時: 2003/08/13 02:33 投稿番号: [6786 / 49973]

中P連とは関係ないのでしょうか?

中帰連かよ

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2003/08/13 02:17 投稿番号: [6785 / 49973]
ジャ勘のリンク先は赤いのばかりだな(笑)

>>僅かなものだ

投稿者: esoteric_02 投稿日時: 2003/08/13 02:08 投稿番号: [6784 / 49973]
>1.経済状態が酷くて

それは私がデータを提示したはず。

>日本の統治に反対する人を監視、抑留するために日本と比べられない程、警察、行政の人数が必要であった

これによると

http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/99-3/Kajii.htm

そうでもないようですよ。

反日的な英米からみた日本の朝鮮支配を、左寄りの立命館の教授がまとめた論文だが、どんなに精一杯反日的に書いても「これ迄の報告からも大凡明らかなように英米の評価は大変高い」と結論付けるしかない。

とてもカイロ宣言で「朝鮮ノ人民ノ奴隷状態ニ留意シ」と言った同じ国とは思えませんね。

風呂にも入ったしもう寝るか。

ちょいと御免なさいよ

投稿者: sutehanjirou_32km 投稿日時: 2003/08/13 02:08 投稿番号: [6783 / 49973]
あたしゃ経済のことはさっぱり解からんのですが・・・・。


1820年、鎖国・米本位経済の日本の「独り頭所得」とは、何を基に導き出されたデータなのでしょう?

その貧しい国が、開国後すぐに欧米列強から大借金して作った鉄道や近代工場を、どうして分捕られ(奴らの植民地化パターン)ずに済んだのでしょう?

>自由主義史観

投稿者: esoteric_02 投稿日時: 2003/08/13 01:21 投稿番号: [6782 / 49973]
あなたがなにを指して自由主義史観と言うのかよくわからんが・・・

>よってこの掲示板を右翼の巣窟とみるか

そういう風に自分の主義主張に合わない考え方を右翼とひとくくりにするのはずいぶん乱暴じゃなかろうか?そういう発想はfascismですね。

自分の意見を主張して、韓国中国、米英で問題になろうが、戦勝国の論理をすべて否定しようが関係ないでしょう。日本は韓国中国、米英の属国ですか?

>長い景気不況でこんな思想が一般に広がったとみるかだが、我輩は両方事実であると思う。

それはあまり関係ないと思う。
冷戦の終結と、不安定な朝鮮半島および台湾海峡情勢、戦後教育のゆるみによる治安の悪化、不法入国者による犯罪などが許容範囲を超えつつあるからです。

>となれば、今度はネットの餓鬼ではなく、米国の民主党あたりからNuke 'em againとなるかも知れないな

こういう発想ができるようになるとは結構なことです。
あなたは下のほうで、アメさんが韓国を捨てるはずがないと言ってましたね。
属国根性ですね。
最悪のケースを考えられる程度には精神がタフにならなきゃダメです。

最悪のケースとは、アメリカと中国の強要で北朝鮮の体制延命のために日本がカネを出させられ、結局は金正日に裏切られて核攻撃されることです。
アメリカは報復と称して、朝鮮半島に核爆弾をブチ込む。やつらは黄色人種をNuke 'emすることにためらいは持たないでしょう。
日本海近辺は数万年人が住めない地域になる。
アメさんは今度こそ目障りなジャップが消えてせいせいしますよ。

アメさんをあてにするなんて、お目出度いですね。防衛は自分たちの手でつかむものじゃないですか?

>>>僅かなものだ

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/13 01:07 投稿番号: [6781 / 49973]
皇国史観の君とこれ以上、植民地政策を論ずるのは無意味なので、勝手ながら終了とする。

君の勉強のためにデータを紹介しよう。

1820年の独り頭所得だよ。(1990年米ドル換算)

UK   1,756
Netherland 1,561
Australia 1,528
Austria 1,295
Belgium 1,291
USA 1,287
Denmark 1,225
France 1,218
Sweden 1,198
Germany 1,112
Italy 1,092
Spain 1,063
Norway 1,004
Ireland 954
Canada 893
Czechoslovakia849
Mexico 760
Finland 759
Russia 751
japan 704
Brazil 670
Indonesia 614
India 531
China 523

貧しい国だったのが判った?藁

20世紀になっても、からゆきの存在からも判るように、軍事力ばっか増強して国民は貧しかった。

>>僅かなものだ

投稿者: kusuo1 投稿日時: 2003/08/13 00:24 投稿番号: [6780 / 49973]
>1.経済状態が酷くて税収があまりなかった。
善政をしていたなら、収入が増えて税収がたくさん入ったろうよ。

李朝時代の朝鮮が貧しすぎて、日本が梃入れしても直ぐには豊かになるものではないので税を日本国内より軽減した。
人口は倍増し餓死者がいなくなった。

>2.歳出が膨大であった。
日本の統治に反対する人を監視、抑留するために日本と比べられない程、警察、行政の人数が必要であった。

朝鮮には僅か2個師団の軍隊と17000人足らずの警官しかいなかった。

>3.朝鮮に朝鮮人だけが居たんじゃない。日本人も多かった。

???

>>日本の成長は明治になってからではない

>あっそう?
それは、世界の認識とは若干違うな。
まーいいや。

貴方が無知なだけです。

ちなみに朝鮮語を日本が禁止したことはありません。
1941年に普通学校で朝鮮語の授業が無くなっただけです。
それまでは朝鮮語は必修科目です。

渡邊元

投稿者: jaway 投稿日時: 2003/08/13 00:10 投稿番号: [6779 / 49973]
>金玉均に関する研究は日韓ともにあまり進んでいるとはいえない状況にあります。

「草莽のヒーロー:渡邊元」が面白いです。
支援者と言うより趣味のパトロンで身代潰しちゃいました。

冷静さん!

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/12 23:51 投稿番号: [6778 / 49973]
久々ですわ。

さっきレスもらったけど、返事してないな。
すまん。

で、あなたは、皇国史観なんて信じないって?
なら、結構なことですわ。

>日本が誤ったのは,支那の利権を米国に分ける

それで和解になったかは、疑問ですけどね。

>>もうちょっとUpdateしたら?

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/12 23:47 投稿番号: [6777 / 49973]
>史実をupdateって・・・・

おやっ?
何だ。こいつほんとうのアホじゃん。

おめえはこれから放置決定。

>僅かなものだ

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/12 23:40 投稿番号: [6776 / 49973]
そうなんだがな、これをみなさい。

http://hdr.undp.org/docs/publications/ocational_papers/oc24b.htm

上のNumber of Students by School Level, 1945-65をみると、1945年でもさっぱりだったな。藁

>朝鮮の財政は赤字で

これは色んなことがいえるんだよ。

1.経済状態が酷くて税収があまりなかった。
善政をしていたなら、収入が増えて税収がたくさん入ったろうよ。

2.歳出が膨大であった。
日本の統治に反対する人を監視、抑留するために日本と比べられない程、警察、行政の人数が必要であった。

3.朝鮮に朝鮮人だけが居たんじゃない。日本人も多かった。

何も調べるもなく普通考えられることでこんだけある。

>言いがかりはよせ

おまえ、帝国主義の基本が判らんな。
侵略する時は、まず被侵略国の社会インフラの掌握を狙うんだ。
鉄道事業を朝鮮みずからが賄うことは、日帝としては許せないことであって、おれは言ったのは史実だぞ。

>日本の成長は明治になってからではない

あっそう?
それは、世界の認識とは若干違うな。
まーいいや。

>もうちょっとUpdateしたら?

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/08/12 23:39 投稿番号: [6775 / 49973]
史実をupdateって・・・・

お前達ちょーせん人得意の歪曲、捏造か
話にもならんな。   プッ

ご大層な言い方だが、あんなのはごく一部のアメちゃん。
大勢に影響ない。ほっときゃいい。

それよか、お前等半島の方は大丈夫か
兄ちゃんに嫌われてるぞ。
ん〜?

>Nuke em again

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/08/12 23:22 投稿番号: [6774 / 49973]
米国がそこまで恥知らずだとは思わんですけどねえ.

>戦前日本を破滅に追いやったその皇国史観

僕は戦前の日本が誤ったのは,支那の利権を米国に分けるという外交的な
譲歩をするだけの融通性に欠けた点だと思うのですが,その原因が皇国
史観だという結論にどういう思考をすれば達することができるのか,甚だ
疑問に思います.

米国は支那が共産化した時点で負けたんですよ.ベトナムの泥沼はあの
時点で約束されていたんです.米国は大東亜戦争の勝者ではありません.


っていう歴史観は,自由主義史観の範疇に入るんでしょうか.

>4人の外国人が見た併合前の朝鮮

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/12 23:22 投稿番号: [6773 / 49973]
それって数年も前にどっかからみたよ。
反韓サイトでな。
もうちょっとUpdateしたら?
いつも馬鹿投稿をコピベして回してるんじゃなしにさー。

そこにでて来たと思うけど、お前らに関する外人のひどいオピニオンもちゃんとみたよ。
おまえもそういうのもみた方がいいんじゃないの?
ばか右翼ちんぴらやろう。藁

>強い兄ちゃんに言いつけたるってか

おまえの好きな兄貴はおまえのことをそのくらいに考えてるから目を覚ませという意味だ。

まー100億年掛かるな。藁

>>murex_from_abyss

投稿者: kusuo1 投稿日時: 2003/08/12 23:20 投稿番号: [6772 / 49973]
>>結局、韓国の歴史を一番知らないのは韓国人ですね

>皇国史観に毒されたアホ日本人が書いた嘘の歴史なんてもちろん知らない。藁
おまえは、皇国史観の嘘の歴史にだまされるから真の日本史なんて知らないのだ。藁

真の日本史て何?

>>韓国にもダム沢山残っているし、日本が造った橋、道路、鉄道、港湾施設も朝鮮戦争では殆ど破壊されずに、修理ていどで戦後も多くが使われ続けている

>そう?
新学説だな。藁
そんなアホな主張の真偽をおまえと論じるひまはないが、おれの答えはこれだ。
泥棒が人の家を強制占拠して数十年住みながら、そこに色んな内装工事もやったり庭も造ったりした。
その後、泥棒は自分より強い人にに身の程も知らずに勝手に奇襲攻撃し、
頭にきたその人から原爆を2発食らって家から追い出されたのはもちろん、てめえの家まで占拠された。
泥棒は、暫く静かにしてたのだが、今となって庭をつくってやった、内装工事もやったとほざいきはじめた。
しかも、その工事だって、強制占拠した家の主人たちをこき使ってつくったのであった。
果たして、この元泥棒氏は、正気なのだろうか?

韓国国内を調べればアホな主張でないことは明白だ。
他の方が述べていたように、朝鮮の財政は赤字で日本からの補助(日本人の支払った税金)で韓国のインフラは整備された。強制占拠した家の主人たちをこき使ってつくった訳ではない。

>>多くが中国古典を中心に教えるだけの前近代的な教育で国民の9割以上が文盲だった

>ふむふむ、そうかい?

>1855年   聖ヨセプ新学校設立   (現カトリック医科大学)
1885年   セブランス医科大学設立(現   延世大学校)
1895年   培材学堂   キョンシン学校   梨花学堂など数十の私設中等学校設立。
1895年   法官養成所、官立漢城師範学校、外国語学校、設立。同年、水下洞、壯洞、貞洞、ちぇ洞、各地に近代小学校設立
1899年   京城医学校、商工学校、鉱務学校、織造学校、工業専修所、郵務学堂、電務学堂設立
1900年   陸軍士官学校設立(1909年日帝の圧力により廃止)

>などなど

これらの学校の全部の生徒を合計して何人になる?僅かなものだ。

>>朝鮮が引いた鉄道も僅かに有ったが、資金不足で建設は全く進まず路線を延ばすめどはたたなかった

>資金不足よりも日帝の悪辣な妨害工作があったな。

言いがかりはよせ。

>>首都近郊以外では流通していなかった

>そりゃ、今のような貨幣経済ではないさ。
日本は、当時どうだった?
さほど、変わらないんじゃないの?

日本では室町時代(李朝時代初期)には貨幣経済が国内に浸透し、江戸時代(李朝中期)には先物取引や為替があり信用経済が成立していた。
日本の成長は明治になってからではない。

自由主義史観

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/12 23:13 投稿番号: [6771 / 49973]
について日本人諸君と議論してしまったのだが、この論争は正に不毛な論争であってあまり意味がないな。
ニシナ氏の指摘のように我輩は歴史専門でもなければ、
こんな下らん論争に勝つために勉強をする暇も興味ももうないので、
氏のいう通りにあまり無理せん方がよいであろう。
泥まみれの戦いになるようにという、マーボー先生の期待には外れるので残念だが。藁

しかし、2点ははっきりした。

1.この自由主義史観なんたらは、名称を変えてるだけで、戦前日本を破滅に追いやったその皇国史観の復活に過ぎない。
2.ここの日本人諸君の大多数はこの史観が気に入ってるという事実。

よってこの掲示板を右翼の巣窟とみるか、長い景気不況でこんな思想が一般に広がったとみるかだが、我輩は両方事実であると思う。

そんで、自由主義史観とは何ぞやということだが、

よく売れてる自由主義史観研究会の本は、教科書が教えない歴史という題名である。
つまり、学校でも教えない、いわば正規の史観に対する反乱みたいな性格のものである。
また、朝日新聞がこれを兼ねてから批判してきたのも知った。

勝手に喧嘩してもらおうじゃないか。
どっちか多数の世論の支持を得たものが、日本国のパブリックオピニオンになるであろう。

ただ、現在では考えられないことであるが、この皇国史観が日本の教科書に復活し、
または日本の外交政策にはっきりと現れてくれば、韓国中国だけではなく米英でも問題になるとみる。
戦勝国の論理をすべて否定してるからだ。
となれば、今度はネットの餓鬼ではなく、米国の民主党あたりからNuke 'em againとなるかも知れないな。藁

>う〜んシブもねぇ−

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2003/08/12 22:59 投稿番号: [6770 / 49973]
結構真面目に演じてるんですねー。

でも、役に成り切って、勇み足で自爆じゃね。

この手合いは、一種厚顔無恥さがないとだめなのか知らん?

おい小僧

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/08/12 22:52 投稿番号: [6769 / 49973]
とうとうお前が言い出した事に責任を持たずに右翼呼ばわりでトンズラか。
本性現したな。
ま、それがお前らの性癖。(笑)

俺が張付けた「4人の外国人が見た併合前の朝鮮」を見ずじまいか。
結局、事実を認めたく無いんだな。

良識ある日本人とは屑左翼のこと。
やつらの口車に乗っている間は、
ちょーせん人や反日在日には真実が見えん。
一生小心翼翼して、全てを他人のせいにして生きろよ。(笑)  

中国は気がついた。そこがお前等と天地の差がある。          

わざわざ怒ったアメリカ人の声を張付けているが、関係無いだろ。       
強い兄ちゃんに言いつけたるってか。
このバカタレが。

う〜んシブもねぇ−

投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2003/08/12 22:28 投稿番号: [6768 / 49973]
シブラル7・アラチ・ロンリ−君とか、多重人格者を演じるワザは持っているみたい。

中でもシブラル7のパタ−ンは本人も疲れるのでは、あのワンパタ−ンを守って行くのもしんどいかも。

>大丈夫、ジャ勘ちゃんは打たれ強し!

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2003/08/12 22:23 投稿番号: [6767 / 49973]
>シブラルに詫びを入れさせた唯一の人。

そのシブは、自ら墓穴を掘って、その中にお隠れしております。

大丈夫、ジャ勘ちゃんは打たれ強し!

投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2003/08/12 22:20 投稿番号: [6766 / 49973]
ジャ勘ちゃん時代の方が、凄かった!

売り言葉・買い言葉・滅多打ち、これらを前回は乗り切っています。

若気の至りって無いの?、と聞きましたら無いと言ってましたが、現在進行形では昔に戻ってきています。

シブラルに詫びを入れさせた唯一の人。

朝鮮人部隊の突撃隊長イルクジ君との連帯も出来た事だし、防衛本能から狂気暴走するなら、是非ともそれを見届けたい。

お互い楽しんでいるなんて余裕の人は見付からないけど、唯一ガチンコ勝負に限りなく近い。

>murex氏を擁護する。

投稿者: damister1200da 投稿日時: 2003/08/12 22:11 投稿番号: [6765 / 49973]
彼は既にみんなの玩具に成り果てていると思いますが(笑)
確かに手の施しようはありませんな。

Uさん、Uさん!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/12 22:10 投稿番号: [6764 / 49973]
韓国政府は、やはりangrykorean氏が言ったとおり、日韓条約に基いて個人補償を済ませていたらしいですゾ!

つまり、「補償しる!」と叫んでいた韓国人が無知だったのか、それとも政府が国民に積極的には知らせていなかったのか…。

・・・・・・・・・・・・・・・

政府「強制徴用・徴兵の法的補償は終結」


  外交通商部の丁相基(チョン・サンギ)アジア太平洋局長は12日、日本植民地時代に被害を受けた300人余りが、政府の無関心に対する抗議の表れとして国籍放棄書を提出すると表明したことと関連し、「この問題は、国内法上補償が終わった案件というのが政府の立場」と述べた。

  丁局長は同日、外交部庁舎で記者懇談会を行い、このように明らかにした。

  また、「1965年の韓日請求権合意議事録に、日本から請求権資金を受け取った際、名目のうち強制徴用者の部分も含まれ、韓国政府が新聞広告を通じて1975〜77年の3年間、全て支給した」とした。

  丁局長は「この件は96年、憲法裁判所でも韓日請求権協定と国内補償立法措置によって終了した案件という判決が出ただけに、賠償は一段落したと思う」と付け加えた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/12/20030812000016.html

murex氏を擁護する。

投稿者: nishina3777 投稿日時: 2003/08/12 21:41 投稿番号: [6763 / 49973]
  murex氏は売り言葉に買い言葉でだんだんへんにエスカレートしているように感じます。基本的に韓国人は自国の歴史関連には極めて弱いので、あまり、多勢で議論責めにすると、防衛本能からイルやシブのようになってしまいます。ああなっては手の施しようがありません。

  注)お互いに楽しんでいるようならば、嘴はいれませんが。

murex氏へ。

投稿者: nishina3777 投稿日時: 2003/08/12 21:19 投稿番号: [6762 / 49973]
  中共裁判で故なく処刑された日本人は事実と確認されるもので3500人を越える。(多くの婦女子を含む)

  それ以外で1062人に対し戦犯裁判を行った。
  「思想改造」を受け入れた1000余名は不起訴処分になり釈放され、「洗脳」にあくまで屈しなかった30余名は有罪となり、最もひどいのは昭和53年まで抑留された。


  私事だが、私の伯父も未成年ながら中共に抑留され帰国したときには共産主義者になっていた。

  この連中(中帰連)がどんな奴らかは賢明な貴方にはわかりますよね?
  もう少しまともな反論材料を探した方がよろしいですよ。

  どうやら歴史関連では不利なようですね。背伸びして無理に反論することはないように思います。貴方の言っていることには首肯することも多々ありますが、知らないことを無理に通そうとすると。「中帰連」のヨタ話とかの「電波」にひっかかってしまいます。
  
  余談
  金玉均に関する研究は日韓ともにあまり進んでいるとはいえない状況にあります。日本で市販されている金玉均に関する本は、在日朝鮮人によって書かれたもので所々に金日成の言葉が散りばめられた「優れ物」しかありません。貴方の一面的な金玉均理解に共通する物があります。

併合前はアジアのリーダーだったニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/12 21:01 投稿番号: [6761 / 49973]
日帝のせいで近代化が遅れたニダ!
弁護士になって慰安婦の為に、謝罪と賠償を勝ち取るニダ!
日韓基本条約? そんなものは捏造ニダ!

…ってな感じかしら。

つまり、"To be continued"なワケで〜す☆

・・・・・・・・・・・・

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たまには新宿・新大久保へ
2003/ 8/12 4:16
メッセージ: 141384 / 141393

投稿者: fireestone2
新宿の職安通りの近くで韓国家庭料理店があるのですが、
そこでアルバイトをしている韓国人の留学生から聞きました。


僕「国と国の首相が決めたことだから、日韓併合は正当なものでないか?」

留学生「あれは極めて少数の、5,6人の親日派が勝手に決めたこと。殆どの国民は
     反対だった。」

僕「韓国(朝鮮)ではそんな重要なことを、5,6人で勝手に決めてしまうような
   ドキュンな国家だったんですか?」

留学生「・・・・・・・・・」

って黙ってました。

なんか、けっこう話せば色々楽しいお食事と会話が楽しめます。
彼らは日本語が勉強になると言っているので、たまにからかいに行くのも良いです。



ちなみに彼は

「日本が侵略する前は韓国は政治的にも、経済的にもアジアのリーダーだった。

日本のせいで近代化が遅れた。それが残念で、残念で、悔しくて、悔しくて、仕方がない。

日本語を一生懸命勉強して、韓国に帰って、弁護士になって、最低限

慰安婦のおばあさんの生きているうちに謝罪と賠償を勝ち取りたい」と

とも言っていました。



これは retribution さんの 1 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na 4aba1a9&sid=1835396&mid=141384
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