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だけれども

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/09 23:03 投稿番号: [4680 / 49973]
  有害図書に指定するほどの内容ではない。
  有害図書に指定するという行為自体が韓国という国の異常性を示しているとしか思えない。

>やはり子供が読むには有害だと思います。

  ポルノ雑誌じゃあるまいし、そのような恣意的判断で言論の自由を封殺すること自体が韓国という、極めて特殊な奇形国家の体質を表していると思うよ。

>金ワンソプ氏

投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/05/09 22:55 投稿番号: [4679 / 49973]
の本はhonkytonkさんも指摘したように
理論的に過激なところがあって
やはり子供が読むには
有害だと思います。
彼くらいの「反日に対する反論」はほかにいくらもあって
みんな出版されているが
彼の場合は、国のIDENTITYすら否定するような
感じなので日本滞在暦が長い私にも衝撃的でした。
日本語が分からない彼はハングルで翻訳された偏った
日本発の理論を、
濾過なしで受け入れました。
そしてただ現在の韓国社会への不満の爆発と、
Uさんの意見とおり、
(読書好きな国の)日本での売上のことを考えて
余計に力を入れて書いた感じです。

人種

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/05/09 22:43 投稿番号: [4678 / 49973]
>代ギリシャと現代のギリシャも人種が違うらしいですね。

バルカンはスラブ系が入り込みましたからね。昔の純粋のギリシャ人はいないでしょう。混血でしょう。

フランスのノルマンディーを征服したノルマン人はバイキングですから、元々はゲルマンの親戚ですね。ただし、ノルマンディーでも支配者としてのノルマン人は少数派で、現地と融合しました。

ノルマンディー公ウイリアムがイギリスに乗り込み、ヘースティングスの戦いでイギリス側を破り、ウイリアム1世として即位(ノルマンコンクエスト・1066年)

その後チューダー朝、スチュアート朝、ハノーヴァー朝となりましたが、このハノーヴァー朝の王は英語を話せないドイツ出身ですね。


ちょっと前に載せたものですが、参照までに。

>それと、もうひとつの疑問は、集団としてみた場合、バリ人とジャワ人は外見的に
かなり明白に区別できるというこ
>とです。ということは、ジャワ人はやってはきたが、バリ語をジャワ語化するほど
ではなく、またバリ人の外見的特
>徴をかえるほどではなく、ヒンドウ文化を遺す程度でしかなかったということで
しょうか。

  上で長々と書いてしまいましたが、バリはジャワから長い間、何回にも渡る強い影
響(時には軍事支配)を受けましたが、ジャワからの移民自体は、全バリ島民と較べ
れば圧倒的に少数と考えられます。しかし、政治家や軍人、僧侶や学者が多かったた
め、バリ社会に与えた影響は甚大でした。だからしばらくは政治的優位さを維持し、
支配者の地位を確保していられたのでしょう。ですが、侵入者による征服王朝は、本
国の支援がなくなれば、50〜100年程度で現地化し、弱化して消滅するのが普通で
す。ゲルゲル王国も結局8王国に分裂しました。
  このような例は世界史にはいくらもあります。例えば、アーサー王伝説の舞台とも
なったアングロ・サクソン7王国(ヘプターキー)が、1066年にノルマン人(ノルマ
ンディ公ギヨーム率いる軍勢)に征服された「ノルマン・コンクェスト」という事件
では、その後公用語は「ノルマン・フレンチ」と呼ばれるフランス語になりました
が、支配層は圧倒的に少数で、やがて子孫たちは英語を喋るようになり、フレンチ・
ノルマンの風習もほとんど残っていません。
  もう一つの例は、ビザンツ帝国(東ローマ帝国)がオスマン・トルコの攻撃で滅ぼ
された事件です。現在のギリシアに位置したビザンツからは、大量のギリシア系知識
人がイタリア方面に避難してきました。彼らの古典文化(古代ギリシア文化)に関す
る知識はイタリアに移植され、ルネサンス文化を開花させたことは知られています。
同様なことが、バリにも起こったと考えられます。しかし、イタリア・ルネサンスが
古代ギリシア文明そのものの復興ではなかったように、マジャパヒト遺民を受け入れ
たバリ人たちも、ジャワ・ヒンドゥーではなく、飽くまで彼ら自身のバリ・ヒン
ドゥー文化を発展させました。
  バリ人というのは伝統を重んじる一方で、新文化に対し大変柔軟性に富むようで
す。ケチャも1930年代後半に編み出された新芸能ですし、ガムランでも、現在主流に
なっているスタイルの多くは20世紀に生み出されたもののようです。

結論を言えば、ジャワの難民たちは、バリ人の形質を変えるほど物理的に大量に
入ってきたわけではありません。しかし、文化的には大きな影響を与え、バリ人たち
は今でも自分たちを「マジャパヒトの末裔」と誇りを持って呼びます。しかしそれは
歴史的事実と言うよりは、ジャワが完全にイスラム化されたのに対し、自分たちは
5〜6世紀以来のヒンドゥー信仰を変えたことがない、という自慢というか、大国
ジャワに対する対抗意識の表れのような気がしないでもありません。
  歴史上常にジャワの風下に立たざるを得なかったバリ人にとって、現在のヒン
ドゥーは、彼らのアイデンティティーの大きな拠り所になっているように思います。

>korea≧百済

投稿者: angrykorean386 投稿日時: 2003/05/09 22:40 投稿番号: [4677 / 49973]
KOREAは高麗国から来てる名称ですが
この高麗は高句麗から由来しています。
また百済はこの高句麗の一族が南下して立てた王国です。
新羅だけはその建国神話が別で朝鮮半島の東南でできた国です。
朴とか金といった韓国の大手の氏は
殆どこの国から由来していると知っています。

>現代の中国人は元の末裔と言えるだろうか?
万系一代の天皇家をもつ日本と違って
中国は元以来何回も王朝が変わりましたし
元は滅亡後、静かに自分達の先祖が暮らしていた
草原に戻りました。
しかし、清の場合中国の最後の王朝として
中国文化に吸収されて自分達の文字も言語もなくなったし、
民族が漢族と区別するのが難しいほど漢族化したと思います。
ほかにも暦史上に登場していた中国辺防の民族も
みんな中国文化に吸収される形で
暦史の表舞台から消えました。

朝鮮時代にわが国字ハングルが創制されたのは
中国辺防民族としてIDENTITYを高くしたし、文字があったので
言語が守られて現代まできたと思います。

韓国は近代化の父と呼ばれている
朴正ヒ(漢字が出てこない)大統領が意図的に
この百済地域の人を「差別」して自分の出身地の新羅優先の政策をとったので
長い間、百済文化や百済人の子孫(この地域の人のこと)は
疎外されました。
百済文化遺跡がやっと復権(?)したのは
生憎いことですが
外貨稼ぎとしてキーセン観光などセックスを売りものにした
朴政権が、観光資源として日本人観光客の関心のある
「百済遺跡」を保存整備する必要があると認識してからです。

三国時代(高句麗、百済、新羅)は
わが先祖が本格的に暦史に登場した時代で
当時の三国人(石原の三国人とは違う)は
国は違っても
みんな同じ言語で同じ先祖をもつ民族だと認識していたので
お互いに統一を希望して一つの国になることを願いました。
滅亡した百済は相当の王族、貴族が日本へ亡命したりしましたが、
新羅の支配(?)後にも残存勢力があって
「後百済」を立てました。
この国は寿命は短かったが、
三国統一後百済は、新羅、高句麗と一緒に朝鮮半島の一員として
わが国の先祖だと思っています。

日本だって百済人がいっぱい亡命してきたり、
その前から移民(?)してきて先進文化伝達に専念したと言っても、
数的にみて今の民族の主流になったとは思いません。

不躾に質問ですみません

投稿者: inuwatabenaide 投稿日時: 2003/05/09 22:08 投稿番号: [4676 / 49973]
はじめまして
そして   こんばんわ

私は本の名前は忘れてしまったのですが、
百済の支配層は扶余族で中国の遼東半島付近から半島に住み着き百済を建国した。
支配層と非支配層はまったく違う民族で
あったような記述を読んだ事があるのですが、そう言えば古代ギリシャと現代のギリシャも人種が違うらしいですね。

英国も現王朝は確かノルマン系でフランス
人ですよね?

そういう意味合いでいくと、半島に残った
者と新天地を求めて大和に渡って来た者とは違う人種ってことになるのでしょうが、
そういう意味ですか?

これも本で読んだのですが、百済の都
扶余は徹底的に破壊されてすべて灰燼に
帰したそうで、何一つ当時を偲ばせる
ものは無いそうです。

古代朝鮮の文化のすばらしさを伝承する
文献や文化財がほとんど現存せず、日本にはそれがある。。。。
だから日本の文化はウリナラ発祥という
構図になるのでしょうね。
証拠はすべて日本にあるのだから   笑

ええ、実はそうなのです。

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/09 21:34 投稿番号: [4675 / 49973]
  指導、教化、啓蒙している間に、「罵倒による官能美」に昇華してしまったのです。

  ジュワン君は頭がいいので「愛の小利口だ。」って奴です。

  火暴!!

>韓国版 安部定か?

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/05/09 21:14 投稿番号: [4674 / 49973]
それ程までに、深い仲とは存じませんでしたです、、あい。。

韓国版 安部定か?

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/09 21:10 投稿番号: [4673 / 49973]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=6abffaj4afa1a1a1j4zffchf3sa1k&sid=1835396&mid=4142

  火暴!!

そうです。

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/05/09 21:01 投稿番号: [4672 / 49973]
でも、口じゃなくでナイプで性帝国人の君の物を切ります。

ということは、我々はこんな関係かな?

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/09 20:52 投稿番号: [4671 / 49973]
ちょん女・・・・・・・・・・・・・・・・・・・神聖大和帝国人

  モグモグ!                 
         ___   )/       |
       /       −   ヽ     |           /
     /       //    ヽ   ヽ   |           |
     |       /     /      \   |           |
    |       |     | | |   ) ) )`   |          /
    |       |     |ノノノノノノ     /         |
    |       |     |   、_l |_    |           \
    ゝ     (|     |    ̄    〉   ∩/            |
     \ヽ    .||    |    ( ̄ ̄/            |
       w 从|l |ll ハ     /~ ̄フ⊃            |
       ヽ/    ||   / ̄ ̄   /〜|            /
     /    \ ̄||‐ l   |     /\_/           /
    /      \゛= | |     /    /|          /
      λ

私も

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/05/09 20:40 投稿番号: [4670 / 49973]
君に対しては愛情を込めてレスしている。
最上の礼儀で。

よ!決まった!!

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/09 20:36 投稿番号: [4669 / 49973]
  座布団10枚!!

おやおや

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/09 20:35 投稿番号: [4668 / 49973]
  俺としては、ことのほか、ジュワン君に対しては親愛の情を込めてレスしているニダ〜!!

じゅわん君は、、

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/05/09 20:29 投稿番号: [4667 / 49973]
あっし等を、お手柔らかにお願いいたします。。(笑

猿君

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/05/09 20:27 投稿番号: [4666 / 49973]
そんな事を言っても良いの?

おい、獣ワン

投稿者: sarushimanodon 投稿日時: 2003/05/09 20:24 投稿番号: [4665 / 49973]
お前は阿呆でウザイから出てくるな!!!



シッシッシッ−−−−−−!

おいおい!勘違い君

投稿者: juwan416jp 投稿日時: 2003/05/09 20:18 投稿番号: [4664 / 49973]
私も日本人に対して珍しい立場をとっている方ですから、皆さんに手柔らかにお願いしてくれ。

>ここは

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/05/09 20:09 投稿番号: [4663 / 49973]
>これからもこの雰囲気を維持してほしいところです。

、、、、あい。。

あっしも、色々工夫をしちょる所で御座いまする。

おかげで、えも云えぬ、しゃべりかたになってしまいましたです、、あい。。

>立場や考え方の違う日本人と韓国人がこれだけ意見を言い合いながらも、感情的な汚い罵倒合戦にならずに、双方とも比較的よい雰囲気でやっていると思います。

これも、当トピの誇る新スターangrykorea386さんの、怒りと冷静さがミックスした、えも云われぬハーモニーを醸し出しておられる御人徳の賜物で御座いましょう。。

>少数の韓国人に意見、批判が集中しやすく、キレてしまわないかと心配になったりもするのですが。

まぁ、皆さま、寛大なる思し召しにて、慌てず、騒がず、ごゆっくりとお話し下さいませませ。。

お気使い、ありがとうございまする

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/05/09 19:54 投稿番号: [4662 / 49973]
アングリさんに、断られたゆえので、3代目トピ番人にご推薦したいと存じますが、如何で御座りましょうや??(笑

しっ!失礼おば致しました!m(_ _)m

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/05/09 19:43 投稿番号: [4661 / 49973]
>少なくても私は日本嫌いな韓国人ではありません。

あい。。

>ここまでは貴方の<今のソウル>というのが良い意味にも悪い意味にもとれるのでOKとしましょう。

なんか判ったような、判らんような、、良い意味だったら、OKなので御座いましょうや?それとも、悪い意味だったらOKなのでごじゃりますか??

>>「日帝は歴史上まれにみるひどい植民地主義」というのは、事実に照らせば、「トンでも話」の一種だよ。
>>「日帝はひどかった」説が常識として、通用してるのじゃなかったっけ、韓国では?
>そうです。韓国では「日帝はひどかった」は説ではなく、事実として受けいられています。ほとんどの韓国人は<親日派のための弁明>がトンでも話だと思っています。

まぁ、日本でも「日帝はいいことをした」ちゅうのは、トンでも話だと思ってる人は多いでしょうなぁ、、少なくとも、ほとんどのニュース・キャスター氏は、「日帝は悪いことをした」ちゅうて云わんと、ジャーナリストの名折れやと思うちょるみたいであります。

実際、めったな事を云うと、「妄言」ちゅうて首になるつーことも、あると思いますが、、

だから、韓国は、実は、今では日本を思想統治しているので御座います。
あっしらは、60年間、統治される「苦しみ」を味わい続けておりますゆえ、「恥と恨」の根は深いと云わねばなりますまい、、、

>私は実際どうだったのか?が点滅しているところですが、、
>過去の事実ってそのまま体験できるもんじゃないし、、、この辺が難しいところですね。かなり時間が経っているもんで、、、

あっしもその辺は、検証してみたく思っちょるのでありますが、こればかりはなかなか思うようになりませぬ。。

韓国であれば、高齢の御仁がまだいらっしゃるのではありませぬか??
もっとも、今の7、80歳代の方々は、戦争の記憶しか無いかもしれませぬなぁ、、



それにしても、いままで、1日1投稿のペースだったのに、どう云う風の吹き回しで御座いましょうや??

angrykorea386さんの孤軍奮闘を見て、義によって助太刀で御座いますか?
あっしのしては、トピの活性化にご協力戴き、感謝状を進呈せねば、なりますまい。。

mdklee69さんは

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/09 19:32 投稿番号: [4660 / 49973]
  日帝統治は必ずしも悪ではない、という韓国人にしては珍しい立場をとっている方ですので、

  皆さんお手柔らかにお願いします。

>>>>一滴の血

投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2003/05/09 19:31 投稿番号: [4659 / 49973]
>当時の渡来人の規模って?

大体5人〜10人程度の小舟。

>新天地移住者と残留者

李さん、渡来人達の心情っておもんぱかった事は有りますか?

渡来人として大和国に渡って来た者の中に、高邁な理想だとか使命感から行動した者はただの一人もおりませんよ。

半島に止まれば死ぬしか選択の道が残されていないので、未知の海に漕ぎ出したポ−トピ−プルが実態ですよ。

そんな過酷な状況に追いやったのは誰なんでしょう?

半島に残る事が出来た、あなた方の先祖ですよね。

それを我々の先祖が日本に文化を伝えた等と言われたら、いにしえの渡来人達はどの様に思うでしょうか?

約二千年前に渡来した人達は、先住民の大和人と混血を繰り返して日本人を造る、一役を担っているのです。

その時代の渡来人達の恐怖心と怨みは日本人の深層意識に刻まれています。

それらが表面化した時の行動が、倭寇の乱であり・豊臣秀吉の朝鮮征伐であり・明治新政府の朝鮮併合と為って現れています。

怨みの反面、昔の同族意識が働いて朝鮮併合時も占領政策で無く、同国民として平等統治をしていますね。

日本人の中のDNAにたった2%の混血度でも、情念的には相当人間的な対応を日本人はして来ています朝鮮人に対して。

渡来人達は渡来した時点で、大和人との混血を初めてその大地の土に為る事を覚悟していますから、その意識も血も半島になんら痕跡を残していませんね。

私は過去に在日に対して、何も考えずに帰化しろ!と言い続けて来ましたが、現在は言いません。
在日朝鮮人の悪行が此処まで満天下に晒されたら手遅れなんです。
私は在日韓国人です、だから善良な人間ですは通用しない時代に突入しています。

イエスの言葉に“自ら蒔いた種は自らが刈らねばならない”、この言葉通りの展開が目の前に来ています。

世界の国々が国連で、どんな美辞麗句を連ねようとも根本は、自らが生きる為の食料とエネルギ−の確保の為に戦争を仕掛ける時代です。

これからの時代は自らが立脚している大地の国に忠誠を誓わない者は、エクスキュ−ズが全く利かない社会に為って来ています。

冗談は一切無く、在日の身分での生存は難しい時代に為るでしょう。

今日はもう帰ります。

投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/05/09 19:00 投稿番号: [4658 / 49973]
また次回いろいろとお話できればと思います。
付き合って下さった皆さんありがとうございました。
チョンカンさんもありがとうね。

その判断の重要な指標が

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/05/09 18:54 投稿番号: [4657 / 49973]
人口の倍増ではないの?


ジャワ島でオランダが強制栽培法を適用して、水田に砂糖などの輸出物品を植えさせたときは人口が激減したよ。[19世紀なかごろ)

>画期的な発明

投稿者: net_militia 投稿日時: 2003/05/09 18:52 投稿番号: [4656 / 49973]
>   朝鮮日報を毎日読んでも、
>   「こういう画期的な発明があった!」という記事は見たことがない。

たまに「我が国が世界で始めて」とか「独自の技術で」って見かけませんか?
大概、他の国で実用化してたりするわけですが。

日本では「職人さん」は誇りを持っているし、優れた技術は尊敬されますからね。

>「日帝はひどかった」

投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/05/09 18:38 投稿番号: [4655 / 49973]
>「日帝は歴史上まれにみるひどい
植民地主義」というのは、事実に照らせば
「トンでも話」の一種だよ。

かもしれませんね。<歴史上まれにみる>
というところが。

>「日帝はひどかった」説が常識として
通用してるのじゃなかったっけ、
韓国では?

そうです。韓国では「日帝はひどかった」
は説ではなく、事実として受けいられて
います。ほとんどの韓国人は<親日派の
ための弁明>がトンでも話だと思っています。
私は実際どうだったのか?が点滅している
ところですが、、、時間が許す限り、
論ではなく、事実にあたってみたいとは
思っていますが、過去の事実ってそのまま
体験できるもんじゃないし、、、この辺が
難しいところですね。かなり時間が経って
いるもんで、、、

>>なるほど

投稿者: mm902708189 投稿日時: 2003/05/09 18:23 投稿番号: [4654 / 49973]
>こういう類の話はもうやめましょう。
>日本にもトンでも系の話を主張する人はいるはずです。

日本にもそういう人はいますが、韓国という国自体がこういう類の話に熱心だということがだんだん我々に分かってきた。

なぜ分かってきたかと言えば、このサイトに参加している皆さんが日常的に韓国では反日報道が新聞、雑誌によりなされていることを教えてくれているからです。
  また、あなたのような韓国人がこのサイトにやってきて、案の定、反日発言をし、それが極めて論理的にこのサイトに参加している方々にやりこめられているのを見ていると溜飲がさがります。

陶磁器なんかはあったと思う

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/09 18:10 投稿番号: [4653 / 49973]
  だけど残念なことに、技術者集団の陶工を奴隷階級としたために、技術の伝承ができなかった。

  朝鮮人には発明の才能がないのではなく、画期的な発明を育成する社会的な精神風土がないのだろう。

  朝鮮日報を毎日読んでも、
  「こういう画期的な発明があった!」という記事は見たことがない。
  多くは、「ちょっぱりの国で韓流熱風が吹いているニダ!」というウリナラマンセー記事である。

  マスコミからして、発明や技術革新を讃え、技術者を誉める風土に乏しいんだよ。

  まあ、日本も似たところがあるけど、モノづくりに対しては一定の評価をしている。

  どんな地方紙にでも、一村一品や画期的な発明は大々的に報道される。

  この辺が違うんじゃないかな?

「日帝は歴史上まれにみる

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/05/09 18:05 投稿番号: [4652 / 49973]
ひどい植民地主義」というのは、事実に照らせば「トンでも話」の一種だよ。

「日帝はひどかった」説が常識として通用してるのじゃなかったっけ、韓国では?

ソメイヨシノの話は

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/05/09 17:58 投稿番号: [4651 / 49973]
新聞記事としても載ったのではなかったっかな?

トンでも話を信じている人の数が問題だろうな。   多ければトンでも話ではなくなるということかな。

考えてみれば、多くの宗教は、それを信じていない人間からみれば、トンでも話なんだよね。

>なるほど

投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/05/09 17:52 投稿番号: [4650 / 49973]
>なるほどでは日本の文化はすべて自国産です。
剣道の起源や刀剣や茶道の起源が半島にある、などとは口が裂けても言わないように。

私はそう言った覚えもありませんし、これからも言うつもりは全くありませんのでご心配なさらず、、、

>ソメイヨシノなどの科学的に原産地が特定可能なものは、
捏造してもすぐにばれるのですが、それでも
朝鮮産だと主張する人がいるのもまた事実です。

こういう類の話はもうやめましょう。
日本にもトンでも系の話を主張する人はいるはずです。

教えること、作ること

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/05/09 17:39 投稿番号: [4649 / 49973]
勘違い氏がすでに解説してくれてるんだけど。

>学んだとも思わないかも、

その通りで、多くの日本人は、韓国人が、日本にものを教えてやった、といえば、えっ、何か習ったっけ、と思うということ。

>新幹線とは何の関係があるのでしょうか。

>そして、半島が漢字と仏教の産地ではないことと何の関係があるのでしょうか。

ま、教えた、教えた、と威張るほどえらいのだったら、ひとつ新幹線くらい自分で作ってみたら、ということ。

後半は、ものを教えることと、作ることは別のことで、教えるだけでは作るという才能はうまれないね、ということ。朝鮮半島固有の「発明」で、他国に影響を与えたものなど有るかな、ということ。(金属活字、とかエミーレの鐘とか、亀甲船とかはもうなんどかでてきたけどね)。

>まあまあ mdklee69氏(うじ)

投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/05/09 16:41 投稿番号: [4648 / 49973]
先程は(赤城さんへのレスに対して件)、繊細なお気使いありがとうごじゃりました。

>まあそこまでカリカリしなくても良いではござらんか。

おっしゃる通りでごじゃりましょう。

>言葉のあやというものでごじゃるよ。

そうでごじゃるんっすか? なるほど!

>君、本国の掲示板に「日本のことはあまり気にしないでくれ」とでも書いてくれんか。

韓国の掲示板になにか書込む機会があれば、書いておきます。(笑)

なるほど

投稿者: sulumeman 投稿日時: 2003/05/09 16:16 投稿番号: [4647 / 49973]
> ソウルの文化は自国産です。

なるほどでは日本の文化はすべて自国産です。
剣道の起源や刀剣や茶道の起源が半島にある、などとは口が裂けても言わないように。
(実際、それらの起源が半島にあるわけではないですし)

ソメイヨシノなどの科学的に原産地が特定可能なものは、
捏造してもすぐにばれるのですが、それでも
朝鮮産だと主張する人がいるのもまた事実です。

まあまあ mdklee69氏(うじ)

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/09 16:07 投稿番号: [4646 / 49973]
  まあそこまでカリカリしなくても良いではござらんか。

  言葉のあやというものでごじゃるよ。

  俺、韓国人って親切だと思うよ。
  俺が知っている人はそう。
  ただ、その親切が「おせっかい」と言ってはなんだが、時々ウザイと感じることがあるのも事実。

  「一人にしてほしいんだが」と思っても、なかなかそうしてくれないのが韓国人とでもいうのかねぇ。

  君も日本在住経験が長いから、俺の言わんとすることがわかるとは思うが・・・

  本国人が日本人のことを過度に意識するのもそうした「おせっかい」から来ているのではないかと・・・

  君、本国の掲示板に「日本のことはあまり気にしないでくれ」とでも書いてくれんか。

  ベッタリされると疲れるんだよ。

>文化は伝わるもの

投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/05/09 15:16 投稿番号: [4645 / 49973]
>日帝時代に、日本から多大の影響を受けてそれが現代韓国の基盤になっていたとしても、それを恥じることはない、といことも言えますね。

そうです。

>日帝時代があったからこそいまのソウルがある、ということを声高に主張してください。

ここまでは貴方の<今のソウル>というのが良い意味にも悪い意味にもとれるのでOKとしましょう。

>ただし、その文化を自国産だと捏造することには恥を覚えるべきだと思いますが。

ソウルの文化は自国産です。

>それと、かつてその土地から文化が伝わったからといって、恩を売るような言動をするのもまた恥ずべき行為だと思いますね。

<日帝時代があったからこそいまのソウルがある、ということを声高に主張してください>という貴方の文章から微妙な恩がましさが感じられるのは私だけなのでしょうか。

文化は伝わるもの

投稿者: sulumeman 投稿日時: 2003/05/09 14:38 投稿番号: [4644 / 49973]
> 文化は伝わる、影響するもんだと思います。
> 多大の影響を受けたってこれっぽちも恥じにならないと思います。

そうですね。
日帝時代に、日本から多大の影響を受けてそれが現代韓国の基盤になっていたとしても、
それを恥じることはない、といことも言えますね。
日帝時代があったからこそいまのソウルがある、ということを声高に主張してください。
ただし、その文化を自国産だと捏造することには恥を覚えるべきだと思いますが。

それと、かつてその土地から文化が伝わったからといって、
恩を売るような言動をするのもまた恥ずべき行為だと思いますね。

>まあまあ、mdklee69さん

投稿者: mdklee69 投稿日時: 2003/05/09 13:39 投稿番号: [4643 / 49973]
>>半島が漢字と仏教の産地ではないことと何の関係があるのでしょうか。

>赤城さんのレスは、君に対して向けたものじゃないよ。

私も変化球としてボケてみただけです。
赤城さんの返答を期待しての書込みではありません。

赤城さんのレスの影響力を考えて、ちょっと自制を訴えた所以でございます。

こんにちは!

投稿者: a746241520 投稿日時: 2003/05/09 13:38 投稿番号: [4642 / 49973]
あなたは、その丁寧な言い方とその物腰からも良い方と思われます。

  私は、以前韓国旅行で韓国人から酷い差別と嫌がらせを受けました。また、日本国内においても在日から同じような目に遭いました。以上、残念ながら今までの人生において、善良な韓国・朝鮮人(在日含む)にお会いしたことはありません。ですから、ここに出てくる多くの日本人たちと同じように激しく罵倒しても不思議ではないのですが、個人的な体験だけですべて判断してしまわないように意識して気をつけています。

  ですから、あなたも日本嫌いな韓国人ではないと言われるなら、いちいち誰かの発言に噛み付いていないで、その友好を示してください。

  善良で人柄の良い韓国人の姿をせめてあなた一人でも示していただければ、私も納得します。

まあまあ、mdklee69さん

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/09 13:25 投稿番号: [4641 / 49973]
>半島が漢字と仏教の産地ではないことと何の関係があるのでしょうか。

  赤城さんのレスは、君に対して向けたものじゃないよ。

  多くの韓国人は、韓国は文化の発祥地でなくても、半島を経由して日本へ伝えたことを「日本人に文化を教えた」と思いこみたいんだよ。

  赤城さんのレスはそういう考え方をからかったもの。

  まーなんつーか、韓国人って日本を過度に意識する傾向があることは確かだ。

  日本人から高い評価を受けると、天にも昇らんばかりに狂喜し、低い評価を受けると、「これこそが差別ニダ!」と憤慨する。

  ぼくはこれを「ちょっぱりに気に入られたい症候群」と呼んでいるけれどもね。

  日本なんか150ケ国のうちの1国なんだから、いちいち気にして欲しくないんだけれども、どうもそうはいかないようだね。

  「韓国はちょっぱりに物を教えた。」という意識が満足されている間は韓国人の情緒は安定し、それが否定された時は不安定になる。

  併合に対して韓国人が腹を立てているのは「侵略された」ということではなく、「ちょっぱりから物を教えられた」ことに対する屈辱感が本当のところだろうね。

  韓国が日本を意識しなくなれば、文化宗主国としての歪んだ自負もなくなるだろう。
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