中国という隣国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re:
投稿者: putaro234 投稿日時: 2012/01/18 21:36 投稿番号: [40 / 514]
俺もね、ミシミシとのやり取りで、昔の天津トピのトピ主を思い出してたよ。
返答の仕方や、キレ方がそっくりだったもんでね。
まさか中国人だったりして。
まさか・・・。
これは メッセージ 39 (izou_no_kimochi さん)への返信です.
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putaro氏f^_^;
投稿者: izou_no_kimochi 投稿日時: 2012/01/18 19:06 投稿番号: [39 / 514]
あなたにロム者は似合わないだろ?(・_・;)
しかし中国的ロム者は良いねえ、俺もなりたいけどね(ノ_-;)ハア…
俺はミシミシとあなたのやり取りを読んでたら昔を思い出してねえ、つい書いてしまった(^^ゞ
俺は都合の良いロム者に戻れないなあ(ノ_-;)ハア…
あなたを都合の良いロム者だと思ってないから、念のためf^_^;
これは メッセージ 1 (momotarou36ra1 さん)への返信です.
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都合の良い言葉
投稿者: izou_no_kimochi 投稿日時: 2012/01/18 18:51 投稿番号: [38 / 514]
中立的ロム者が典型的な言葉(¬_¬)フッ
中国カテが糞尿化してから中立的ロム者とか正常化を望むかのような投稿が多少なりとも見受けられた。
見守った事も有ったが結果としては惨憺たるものだった(ノ_-;)ハア…
その時に中立的ロム者達は何をしていたのか、何か結果を出したのか(¬_¬)フッ
俺が書かなければ正常化できるとでも言いたいのか(¬_¬)フッ
それこそ目糞鼻糞のご都合主義だろボケo(-_-;*)
これは メッセージ 1 (momotarou36ra1 さん)への返信です.
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Re: 中立的ロム者?(・_・;)
投稿者: putaro234 投稿日時: 2012/01/18 18:47 投稿番号: [37 / 514]
あはは、俺も中立的ロム者を気取ろうとしてたんだけど、思わず書いちまった。
もうロム者には戻れませんか。
残念。
と、トピずれの指摘されないために、中国的ロム者希望とかいとこ。
これは メッセージ 36 (izou_no_kimochi さん)への返信です.
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中立的ロム者?(・_・;)
投稿者: izou_no_kimochi 投稿日時: 2012/01/18 18:37 投稿番号: [36 / 514]
見苦しければ読まなければいい話し(¬_¬)フッ
中立的ロム者でも書き込んだ時点でロム者とは言えない(¬_¬)フッ
これは メッセージ 1 (momotarou36ra1 さん)への返信です.
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Re: 目くそ鼻くそが
投稿者: bakani_tentyuu 投稿日時: 2012/01/18 18:26 投稿番号: [35 / 514]
仰せのとおりです、自粛いたします。
これは メッセージ 34 (mekusohanakusonokenka さん)への返信です.
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目くそ鼻くそが
投稿者: mekusohanakusonokenka 投稿日時: 2012/01/17 22:13 投稿番号: [34 / 514]
掲示板でしつこく個人攻撃をしているが、
中立的ロム者からみれば、見苦しいだけ。
これは メッセージ 1 (momotarou36ra1 さん)への返信です.
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ミシミシの言い訳(¬_¬)フッ
投稿者: izou_no_kimochi 投稿日時: 2012/01/17 21:17 投稿番号: [33 / 514]
奴が書いていたが新作の為のネタ探しだそうだ(¬_¬)フッ
つまり、ミシミシが書いている事は他人の受け売り程度って事だな(¬_¬)フッ
能書きを垂れたところで己で取材しまとめた物ではない事を自ら認めている(o^-')b
ん?他人様が書いた事の寄せ集めって事か、そんな内容で本なんて出せたとしたら下手すりゃ著作権侵害か(ノ_-;)ハア…
これは メッセージ 1 (momotarou36ra1 さん)への返信です.
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Re: バカの書いた本(笑)
投稿者: bakani_tentyuu 投稿日時: 2012/01/17 20:12 投稿番号: [32 / 514]
だいいち印税が入るような、もの書がこんな掲示板にカキコするわけ無いだろう。ハハハ
これは メッセージ 30 (rei1017_chainabom さん)への返信です.
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Re: 中国という隣国
投稿者: icrushchina 投稿日時: 2012/01/17 19:10 投稿番号: [31 / 514]
程度の差こそあれ、ピンはね・横領・横流しはどこの国にもあるが
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「このケータイを使うと、なんだか犯罪者になったような嫌な気分になる」
出張先の中国南部の広東省で、仲良くなった30代のホテルマンと雑談をしていたら、突然こう言われてびっくりした。
彼が手にしていたのは何の変哲もない黒い携帯電話だった。「気にしない人もいるだろうが、私はダメだ」と、ため息をつきながらわけを説明してくれた。
3年ほど前、携帯電話ショップで当時の相場が千元(約1万2千円)のこの電話を半値で買った。セールで安くなったと思っていたが、家で箱を開けたら「四川省の被災者のみなさん、一緒に頑張りましょう」とのメッセージが入っていた。どこかの企業が2008年の四川大地震の際に寄付した携帯電話のようで、被災者に配られず業者に横流しされたものと思われた。
最初の数カ月は普通に使っていたが、だんだん気になり出し、心が晴れない。「定価より安く買った私は、ある意味で義援金泥棒ではないか」と語る彼の表情はやはり暗かった。
「それなら得をした差額の500元をどこかに寄付すればいいのでは…」
一瞬、そうアドバイスしようと思ったが、この国では寄付金は本当に必要な人のもとに届かず、誰かに食い物にされるかもしれないことを思い出し、何も言わなかった。(矢板明夫)
これは メッセージ 1 (momotarou36ra1 さん)への返信です.
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バカの書いた本(笑)
投稿者: rei1017_chainabom 投稿日時: 2012/01/17 17:27 投稿番号: [30 / 514]
そんな物は書店で見た記憶はないしなあ(笑)
掲示板ってバーチャルな世界だし、想像して書いてるんだろうな(苦笑)
本当に本が出版されていたとしても、私なら間違いなく買わない(笑)
少ない小遣いをドブに捨てるような行為は子供の教育にもよろしくないし(爆笑)
これは メッセージ 1 (momotarou36ra1 さん)への返信です.
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Re: おやおやミシミシの復活か(笑)
投稿者: bakani_tentyuu 投稿日時: 2012/01/17 11:49 投稿番号: [29 / 514]
バカの書いたものなど読む人がいるのかね〜
社会の底辺であえぐ負け組と揶揄されたものだから、
聞かず語りで 己が物書きだとカッコつけただけだよ。
掲示板の文章見ても分かるだろう、金になるにはほど遠い。
印税生活なんて夢のまた夢。
国民年金で細々と生きてるくらいだろうよ。
これは メッセージ 28 (rei1017_chainabom さん)への返信です.
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おやおやミシミシの復活か(笑)
投稿者: rei1017_chainabom 投稿日時: 2012/01/15 21:48 投稿番号: [28 / 514]
消える前に私ん所に暴徒が嫁さんを殺しに来たらどうするなんて書いてたがアホな空想だと思ってたが。
そんなので印税生活とはね(笑)
いまだに嫁さんを差し出せなんて押しかけて来た奴はいないけど、仮定の話しだったからね。
しかし消える前も自分の意見が通らないと個人攻撃みたいな手口を使っていたけど成長してないねえ(笑)
これは メッセージ 1 (momotarou36ra1 さん)への返信です.
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相変わらずのミシミシ流屁理屈
投稿者: bakani_tentyuu 投稿日時: 2012/01/15 14:15 投稿番号: [27 / 514]
実社会でなく掲示板でもあまり屁理屈をコネぬほうが良いぞ。
その方が利口そうに見えるからな。
これは メッセージ 24 (Mishi_Mishi_01 さん)への返信です.
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中国という隣国
投稿者: putaro234 投稿日時: 2012/01/15 11:38 投稿番号: [26 / 514]
昨日の台湾総統選で、馬氏が選ばれた。
一見中国と関係ないと思う人もいるだろうが、とても関係がある選択だった。
親中といわれる馬氏の当選は、今や世界の下請け工場とも呼ばれる台湾の原動力が、豊富で安価な中国の労働力に支えられていることの現われだと俺は思う。
俺は個人的には、多少高くても日本の製品を買ったほうが良いと思ってるけど、実際にはどこに行っても安価な中国製が幅を利かせているし、俺もそういうものを買っている現実がある。
知らない人もいるかもしれんが、回転すしのネタの大部分が、中国やベトナムで加工されていると、昨日のテレビでやっていた。
良いか悪いか、それぞれ立場によって考えは違うだろう。
これから先も中国が発展するかなんて、俺が言えることじゃないと思うが、現在の中国は日本や台湾などに、無くてはならない国になっちまってる現実がある。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835368/cf9qa4ha4a4a4a6ny9q_1/26.html
なぜか必死なミシミシ
投稿者: putaro234 投稿日時: 2012/01/15 10:34 投稿番号: [25 / 514]
毎度、偉そうな文章に、長文、読むのがめんどくさいと思ったら、他のトピのコピヘかよ。
俺は、どこだろうと思ったことを書くよ、中国の文字もなるべく入れてね。
お前のへ理屈に従うつもりもないし、コピペ貼り付けるつもりも無い。
お前にそっくり返してやるよ、実社会では黙っていたほうが良いし、掲示板でも、同じ文章をそこらじゅうに張りつけるな、バカ丸出しだから。
これは メッセージ 24 (Mishi_Mishi_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835368/cf9qa4ha4a4a4a6ny9q_1/25.html
■なぜか話をそらすのに必死なputaro234
投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2012/01/15 09:41 投稿番号: [24 / 514]
>2012/ 1/ 8 9:35 [ No.7 / 23 ] 投稿者 : putaro234
>ミシさんが脱線するから肝心なことを書きわすれちまったので追加。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=cf9qa4ha4a4a4a6ny9q&sid=1835368&mid=7
あ、
あのなぁ……、
馬鹿も休み休み言えよ。
ここをどこだと思っている?
『中華人民共和国』というカテゴリの、
『中国という隣国』というトピックだぞ。
そもそもここは、“中国社会”について語り合う場所なんだよ。
そこで必死になって“東電のピンはね問題”に話を持っていこうとするputaro234と、
あくまで“中国社会と日本社会の違い”を説明している私と、
どっちが“脱線”しているかは、明らかだろう。
どうしても“東電のピンはね問題”について語りたいのであれば、それに相応しいカテゴリでやれ。
それもやらずに中国カテで、あくまでもトピずれ・カテずれの話題を続けるのだとしたら、たとえ私でなくたってロムしている皆さんは『このputaro234という人物は、中国の深刻な社会問題から目を逸らさせようとして、中国社会の腐敗を擁護しようとして、敢えてカテ違いである“東電のピンはね”を言い立てているのではないのか?
』という疑いを持つようになるぞ。
(もちろんその疑念は、理にかなったものである)
悪いことは言わないがputaro234は、ネットの掲示板ならばともかく、実社会に出たらあまりものを喋らない方が良いぞ。
その方が利口そうに見えるだろうからな。
これは メッセージ 7 (putaro234 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835368/cf9qa4ha4a4a4a6ny9q_1/24.html
2050年の世界地図
投稿者: chugoku4192 投稿日時: 2012/01/14 18:51 投稿番号: [23 / 514]
中国外務省が作ったと思われる40年後の世界地図では
朝鮮半島、台湾、日本は併合されていて、日本は日本自治区となっている。
インド、オーストラリア、ニュージーランドまで中国圏にと中国の夢?は大きい・・
これは メッセージ 1 (momotarou36ra1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835368/cf9qa4ha4a4a4a6ny9q_1/23.html
■やはり中国は、70%以下の国
投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2012/01/14 08:42 投稿番号: [22 / 514]
■やはり中国は、70%以下の国
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=a2a3cf9qa4oa1a270a1s0j2bca4n9qa1
a1&sid=1835368&mid=5■
高速鉄道またぐ橋に穴…責任者「線路には落ちない。大丈夫」=中国
■
サーチナ 1月11日(水)13時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120111-00000051-scn-cn
湖南省長沙市長沙県で、武広高速鉄道をまたぐ橋の車道に、大きな穴が開いたことが分かった。
橋の上では、穴をよけようとした自動車による事故も発生した。 連絡を受けた当局責任者は「数日前から知っていた」と述べ、穴の位置は線路からずれているとして、高速鉄道の運行には影響しないとの考えを示した。中国新聞社が報じた。
橋の路面に亀裂が走り、長さ1メートル、幅が最大で40センチメートルの穴が開いた。
穴の周囲には、砕けたコンクリートの破片が散乱している。コンクリート・ミキサー車の運転手、 周傑さんによると、穴が放置されていたので10日になり、メディアに通報した。
記者が現場に行くと、現場の交通量は多く、ほとんどの車両は穴を避けて通行していた。橋の下では、流線型をした白色の高速鉄道車両が轟音(ごうおん)を立てて通過した。
周さんによると、穴に気づいたのは8日前で、2日前には穴の直前で気づいた乗用車が避けようとして無理にハンドルを切り、橋の欄干(らんかん)にぶつかる事故が発生した。周さんは、「穴から石が落ちて高速鉄道車両にぶつかったら大変なことになる」と思い、新聞社に連絡したという。
記者から連絡を受けた長沙県公用施設管理所の曹沢洪所長は「橋の路面が裂けたことは、数日前に知った」と説明。係員を派遣して確認し、さらに専門家を組織して現場を調べさせているという。
橋に穴が開いた原因は解明されていないが、「工事の際、橋の伸縮を正確に把握していなかったのだろう」と説明。「本来なら、橋が裂けてもそれほど問題はないのだが、鉄筋も飛び出しており、車両通行も多いので穴がさらにひどい状態になった」との考えを示した。
下を通る武広高速鉄道への影響については「皆さんは安心してほしい。この橋は、高速鉄道を建設する際に、わざわざ作られたものだ。穴が開いたのは橋の東寄りの部分で中央ではない。
(線路の真上ではなく)石が落ちても、高速鉄道には影響を与えない」と述べた。
曹所長によると、橋を通行する車両に大きさの制限を設けたり、穴の部分を鉄板で覆うなどの措置を施した。穴の修理方法については、橋建築の専門家と相談し、鉄道側にも連絡しているという。
写真は、こちら↓。
http://big5.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/201201/11/t20120111_22990546.shtml http://i1.ce.cn/ce/xwzx/gnsz/gdxw/201201/11/W020120111396073309249.jpg
起きている事態といい、関係者のセリフといい、まったく呆れた話だが、中国ではこれまで散々に手抜き工事が行なわれてきたために、全国でこういった建造物の自然崩壊(?)が始まっている。
自動車が普通に走っているだけでも橋に穴があくのだから、もし大規模な震災などが発生したら、それこそひとたまりも無いだろう。
現実に四川省の大震災などでは、共産党幹部の住む立派な住宅は被害が無いのに、子供たちの通う小学校は一瞬で崩壊してしまい、大勢が生き埋めになっている。
このまま“70%以下の国”であることを続けていけば、そのツケを支払わされるのは共産党の権力者ではなく、13億の中国人自身だ。
いつになったら彼らは、そのことに気がつくのだろうか。
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なせか中国以外に関心が無いミシミシ
投稿者: putaro234 投稿日時: 2012/01/13 19:59 投稿番号: [21 / 514]
なんだ、結局自分の意見も書けないのか、それとも何にも思ってないの。
よっぽど中国が憎いか知らんけど、せめて議論の端くれくらいして見せれば。
それから、ガキじゃないんだからHNに敬称位つけられんのか、俺もこれからは呼び捨てにするけど、とぼけて逆切れしないように。
これは メッセージ 16 (putaro234 さん)への返信です.
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bakani_tentyuuに・・ダメ出し
投稿者: celebrity_nihon 投稿日時: 2012/01/13 11:38 投稿番号: [20 / 514]
これだけ待っても答えが返って来ないと言うことは・・バカ(bakani_tentyuu)には返答能力が無いと言うことだな。
返答出来る筈がない。何故なら「真っ赤な嘘」だったからだ。
嘘1・・東電が日当を支払ったということは嘘。日当では無くて危険手当だ。
嘘2・・一日10万円も「真っ赤な嘘」
3月11日から月末までは・・一日15000円(危険手当として)。
それ以後は、一日7000円だ。
これは国会でも議論になった金額だから知っている人も多い。
嘘3・・下請は、せいぜい孫請けまで。20次なんてあり得ないし、その事実もない。
実は・・俺は最初から、この事実は分かっていた。
分かっていたから・・バカ(bakani_tentyuu)にツッコミを入れたのだ。
バカ(bakani_tentyuu)が・・いわき市議(日本共産党)である「渡辺博之氏」の資料としてデタラメを書いているが・・これは渡辺氏に対する「名誉棄損」になる。
したがって・・事の成り行きによっては大きな問題になる。
どうやらバカの妄想癖は相当進んでるようだ。
これは・・廻りから注目もされず、無視され、大事に扱って貰えない老人によく見られる「精神病」の一種で・・認知症の一歩手前の症状でもある。
色んな意味で・・気を付けろよオッサン。
はっはっは(嘲笑
これは メッセージ 17 (bakani_tentyuu さん)への返信です.
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bakani_tentyuuに・・第三次の質問
投稿者: celebrity_nihon 投稿日時: 2012/01/13 10:15 投稿番号: [19 / 514]
東電からの支払い分が、仮に日当10万円(これも嘘っぽい)として・・。
バカ(bakani_tentyuu)の作り話通りに、末端業者の受け取り額が仮に日当6500円だとしても・・これを「ピンハネ」とは普通は言わない。
元請けから下請け孫請けに至る、正常な利益獲得行動だ。
東電は民間企業なので・・仮に日当10万円を下請業者に支払ったとしても違法ではない。
<<これが十数年も続いたら、>>
何が十数年続くのか?
それが、十数年も続くと言いきる根拠は何か?
第一次も第二次の質問の答えもまだだぞ・・変なオッサン。
早く答えを出せ。
これは メッセージ 17 (bakani_tentyuu さん)への返信です.
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bakani_tentyuuに・・第二次の質問
投稿者: celebrity_nihon 投稿日時: 2012/01/13 09:11 投稿番号: [18 / 514]
<<その下に、3〜20次下請ぐらいまでの人夫出し業者(派遣会社)がからんでいて>>
3次〜20次の会社名をリストアップしてみろよ。
確信的にカキコしてるんだから書けるだろ?
嘘とねつ造とデタラメは、中国だけでしか通じないぞ。ボケ
これは メッセージ 17 (bakani_tentyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835368/cf9qa4ha4a4a4a6ny9q_1/18.html
原発作業員・ピンハネ率 93%
投稿者: bakani_tentyuu 投稿日時: 2012/01/13 07:58 投稿番号: [17 / 514]
日弁連主催の「原発労働問題シンポジウム」での、いわき市議、渡辺博之氏の「原発労働・現場報告」によると、
東京電力から日立や東芝などへの発注のほか、「東電御三家」と呼ばれている「東電工業」「東京エネシス」「東電環境」という2次下請に発注されます。
その下に、3〜20次下請ぐらいまでの人夫出し業者(派遣会社)がからんでいて、簡易作業でも東電からは日当10万円ぐらい出ていますが、最も低い場合は6千500円程度で、9万3,500円も中間搾取され、なんとピンハネ率は93%
費用対効果は7%、関連業者の焼け太りで、これが十数年も続いたら、いくら電気料金を値上げしても間に合わない。
中国のそれを得意げに語るより、もっと足元を見なければ・・
これは メッセージ 1 (momotarou36ra1 さん)への返信です.
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Re: ■なせか原発事故に関心が薄いputaro23
投稿者: putaro234 投稿日時: 2012/01/09 21:08 投稿番号: [16 / 514]
そんなに見たきゃ、去年の3月の「外から見た中国」あたりを探してみな。
あんたみたいにのろまじゃないんでね、地震や原発問題はタイムリーに書いてたと思うよ。
まあ、その頃は入院でもしてたんじゃ見れなかったろうけど。
あ、そういえば俺の書いてた板、みんな落ちてたんだっけ、あんたの得意技の付け焼刃で検索してみたら同大。
それよりも、個人攻撃ばかりで議論は出来なくなっちゃったのか、もっとまともな議論で個人的見解を述べてみろよ。
これは メッセージ 12 (Mishi_Mishi_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835368/cf9qa4ha4a4a4a6ny9q_1/16.html
ミシミシ(¬_¬)フッ
投稿者: izou_no_kimochi 投稿日時: 2012/01/09 09:08 投稿番号: [15 / 514]
オノレのご高説とやらに賛同者がいないとヒスを起こすのは変わらねえな(¬_¬)フッ
しかも個人攻撃型も昔から変わらねえし(¬_¬)フッ
べつに他人様が株で儲けたとして違法な事でもねえし、中国に対しての思いも十人十色だろ?(・_・;)
オノレは昔から中国に対して日本との比較論に終始しているが無駄じゃねえか(¬_¬)フッ
外国が日本と同じ事を出来ないからダメだとしか書いてないだろ(o^-')b
いいかげん頭を冷やせよ、今のオノレは単なる老害だぜ(¬_¬)フッ
これは メッセージ 1 (momotarou36ra1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835368/cf9qa4ha4a4a4a6ny9q_1/15.html
Re: ■日本社会と中国社会の違い
投稿者: bakani_tentyuu 投稿日時: 2012/01/08 22:13 投稿番号: [14 / 514]
東電や原発カテに投稿しないから関心が薄いとは言えない。
今の日本で関心が薄い人はいないと言っても過言ではない。
中国の汚職体質、ピンハネ、費用対効果の流れで日本にもその体質はあると言う意味で、必ずしもトピずれとは言えない・・
これは メッセージ 13 (bakani_tentyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835368/cf9qa4ha4a4a4a6ny9q_1/14.html
Re: ■日本社会と中国社会の違い
投稿者: bakani_tentyuu 投稿日時: 2012/01/08 21:35 投稿番号: [13 / 514]
事実かどうかは分からないが、事故後の原発作業員を日当10〜20万で集めていると聞いたことがある、今のご時勢で日当20万は魅力だが、話によると元は50万出しているそうだ。事実だとすればこの件に対してのピンハネは中国に負けてはいない・・
これは メッセージ 11 (putaro234 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835368/cf9qa4ha4a4a4a6ny9q_1/13.html
■なせか原発事故に関心が薄いputaro234
投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2012/01/08 21:27 投稿番号: [12 / 514]
■なせか原発事故に関心が薄いputaro234
>Re: ■日本社会と中国社会の違い 2012/ 1/ 8 9:20 [ No.6 / 10 ] 投稿者 : putaro234
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=cf9qa4ha4a4a4a6ny9q&sid=1835368&mid=6
この↑書き込みでも判るように、どうやら東電の行動に対して憤懣やるかたのないがごときputaro234だが……、
このヤフー掲示板全体では東日本大震災や福島原発事故、福島周辺地域に関するカテゴリもたくさんある。
さぞかしputaro234はそれらのカテゴリで東電のピンはね問題に関する自らの熱い思いをぶつけているかと思いきや……、だよ
何故か彼はそのいずれのカテゴリでも、東電の件についてただの一度も書き込んではいないのだ……!
試しに『putaro234』のキーワードでYAHOOの掲示板を全検索してみると、
http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=putaro234+&j=a&category=&sid=1835368&tid=cf9qa4ha4a4a4a6ny9q&x=37&y=13
2012年1月8日の時点でputaro234が書き込んでいるのは、この中国カテ以外では『トップ > ビジネスと経済 > 金融と投資 > 株式 > 製造業 > 機械 > 6121 (滝澤鉄工所) 』が、ただ一つだけ(どうやらputaro234は、株で儲けるのが“副業”であるらしい。株式投資なんかで利益を得ることを狙っている人間が“東電の労働者に対するピンはね”を糾弾したところで、共感を覚える人は少ないんじゃないかなぁ)。
つまりputaro234は、本来の福島原発や東京電力関連の掲示板では、一言も“ピンはね”の問題を論じていない。
彼がそのことについて憤って見せるのは、どう考えてもトピズレとしか思えない、この『中国カテ』だけだ。
これじゃあまるでputaro234が『中国社会の実態から目をそらせようとして』、『まるで日本も中国も、さほど変わらない社会であるかのように印象操作をしようとして』、東電のピンはねを話題にしているようではないか。
もしputaro234が『そうではない』と主張するのであれば、せっかくの問題提起なのだから、原発問題や東日本大震災を論じている掲示板で堂々と自説を主張してもらいたいものだ。
私もぜひputaro234の“御高説”を、読んでみたいものだと思う。
これは メッセージ 11 (putaro234 さん)への返信です.
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Re: ■日本社会と中国社会の違い
投稿者: putaro234 投稿日時: 2012/01/08 19:38 投稿番号: [11 / 514]
誤解されているようなので、も一回書いとく。
俺は日本と中国を比較してるつもりは無い、国が違うから比較してもしょうがないだろ。
ミシ氏が一生懸命中国の悪いところをあげつらっていたから、確かにそうだけど、東電のピンはね体質は費用対効果において、中国プロジェクト並みだねと言ったんだけど・・・。
要するにかの国のプロジェクトはピンはねされて半分の効果しかない、東電も末端の作業員の賃金は半分どころか3割り位しかない、そう言っただけなんだけどね。
ミシ氏は坊主にくけりゃ袈裟まで憎い、理論なんて関係ないのかも試練が。
なんでも中国が悪いと書いてて、ちょっと意見が違うと個人攻撃しか出来ない中国的なところが、みんなから偏屈爺と嫌われてるんだと、ミシ氏には余計なお世話と思ったが書いちゃったのよ。
これは メッセージ 8 (bakani_tentyuu さん)への返信です.
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Re: ■日本社会と中国社会の違い
投稿者: bakani_tentyuu 投稿日時: 2012/01/08 14:37 投稿番号: [10 / 514]
逆に共産党独裁国家中国と比較し悦に入らねばならぬほど、
日本の民主主義は貧弱なのか、問題が多いのか、
日本社会のそれは、中国と比較するレベルなのか?
日本は素晴らしいと言いたいのだろうが、
中国と比べられる事は、かえって不愉快だ・・
これは メッセージ 9 (bakani_tentyuu さん)への返信です.
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Re: ■日本社会と中国社会の違い
投稿者: bakani_tentyuu 投稿日時: 2012/01/08 14:01 投稿番号: [9 / 514]
ミシミシ氏や他の反中輩の中国批判には日本との比較論が多いが、
そもそも一党独裁国家と民主国家を真面目に比較する方がオカシイ・・
これは メッセージ 8 (bakani_tentyuu さん)への返信です.
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Re: ■日本社会と中国社会の違い
投稿者: bakani_tentyuu 投稿日時: 2012/01/08 13:46 投稿番号: [8 / 514]
一党独裁汚職腐敗国家と民主国家日本と真面目に比較するのは愚の骨頂だが、しかし東電の政官バラマキ、放漫経営、隠ぺい体質には憤りを感じる。
何よりもその対応に真摯な態度が見られない。
年間5兆円もの売上げで無駄使いは多いが、わずか2〜30mの防波堤さえ造らなかったのか。
十分にその危険性を指摘されながら無視してきた東電の責任は重い。
一党独裁国家なら、いざ知らず民主国家でのこの実態は、独裁国家のそれよりもタチが悪い。
putaroさんの千葉東北部も汚染マップに入っていたので、さぞかしご心配でしょう・・
これは メッセージ 7 (putaro234 さん)への返信です.
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Re: ■日本社会と中国社会の違い
投稿者: putaro234 投稿日時: 2012/01/08 09:35 投稿番号: [7 / 514]
ミシさんが脱線するから肝心なことを書きわすれちまったので追加。
要するに必要な予算がピンはねされるから問題は起きた、それに対する事が肝心なんだよね。
まあ中国はそれを是正するよりもうやむやにしたいようだからどうしようもないけど、それを他山の石とせず、東電の体質の是正を求むってのが俺の考えなわけだ。
これは メッセージ 6 (putaro234 さん)への返信です.
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Re: ■日本社会と中国社会の違い
投稿者: putaro234 投稿日時: 2012/01/08 09:20 投稿番号: [6 / 514]
ミシさんに気の毒がってもらっても、大きなお世話なんだけど。
まあ、俺の言いたいことの3割くらいしか理解できてないみたいなんで、もう少し付け加えとこうと思う。
合法非合法ってのは、その国の都合で決まるものだからあえて書く必要は無いよ。
中国の極道ぶりもあんたに言われんでもわかってる。
だからと言って、東電のやってることが許されるとは俺は思わない。
欠陥だらけの法の穴をかいくぐっていれば、あんたは立派な会社だと評価するんだろうが、俺はそうは思わないってことだ。
そういう意味では、俺からすればあんたはかわいそうな人だと思う。
もうちょっと相手の考えを理解しようと努力できれば、あんたもみんなから嫌われないで済むと思うんだが、
余計なお世話かな。
これは メッセージ 4 (Mishi_Mishi_01 さん)への返信です.
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違いをつついたところで(¬_¬)フッ
投稿者: izou_no_kimochi 投稿日時: 2012/01/08 07:31 投稿番号: [5 / 514]
結局は行った事も見た事もない者の中に嫌中派を増やすだけ(¬_¬)フッ
普通の観光客が野次馬根性で事故現場を見に行く事もなかろうに(¬_¬)フッ
よほど痛い目に遭ったのか可哀相なオッサンだな(ノ_-;)ハア…
そのへんのおっさんも消えた事だしクラゲ共を連れて旅立たないものかねえ(ノ_-;)ハア…
これは メッセージ 1 (momotarou36ra1 さん)への返信です.
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■日本社会と中国社会の違い
投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2012/01/08 05:14 投稿番号: [4 / 514]
■日本社会と中国社会の違い
>2012/ 1/ 5 10:26 [ No.3 / 3 ] 投稿者 : putaro234
>Mishiさんお久しぶりの御高説、思わず読み込んじゃいました。
>だけど、中国のやってることは東電のやってる事とよく似てると思う。
>結局ピンはねされてるのは、国民の労働価値なんじゃないのかな。
いいえ、『中国のやってること』と、『東電のやってる事』は、全く違います。
少しも似てなんかいません。
日本は民主国家ですから“報道の自由”が保証されています。
だから東電のピンはね(おそらく原発労働者の賃金搾取のことを指して言われているのだろうと思いますが)についても、雑誌や新聞、あるいはフリーのジャーナリストや外国の報道機関だって自由に取材し実態を調査・報道・告発する事ができます。
何びともそのことを理由に処罰されたり、職を追われたりという事はありません。
そもそも東電に、そんなことをする権限などないからです。
しかし中国は独裁社会ですから、それが可能です。
現実に中国では、温州で起きた中国高速鉄道の事故について、自由に取材する事が出来ません。
政府の禁止にもかかわらず取材・調査する者があれば、処罰されたり(中国の会社であれば)職場を追放されたりする可能性があります。
さらには現場で公安職員に暴行されたり、当局が雇った無頼漢に嬲り殺しにされることさえ、あります(これについては、多くの外国メディアが証言しています)。
こんなことを東電はしませんし、もちろん日本政府だってやりません。
日本社会と中国社会は、その根底において全く違うのです。
>いろんな屁理屈されても、そう思っちゃう俺は・・・。
上記のことは、民主国家と独裁国家の根本的な違いを説明したもので、少なくとも日本で初等教育を終えた程度の教養と学習能力があれば、誰にでも理解できる事です。
それを『屁理屈』と思っちゃうのであれば、よほど思考能力がひかえめに発達してしまったのでしょう。
個人的には、とても気の毒に思います。
これは メッセージ 3 (putaro234 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835368/cf9qa4ha4a4a4a6ny9q_1/4.html
Re: ■70%以下の国 中国
投稿者: putaro234 投稿日時: 2012/01/05 10:26 投稿番号: [3 / 514]
Mishiさんお久しぶりの御高説、思わず読み込んじゃいました。
だけど、中国のやってることは東電のやってる事とよく似てると思う。
結局ピンはねされてるのは、国民の労働価値なんじゃないのかな。
いろんな屁理屈されても、そう思っちゃう俺は・・・。
まあ、これからもいろんな切り口での御高説拝見希望です。
新しいトピの健全な発展をお祈りもーし上げます。
これは メッセージ 2 (Mishi_Mishi_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835368/cf9qa4ha4a4a4a6ny9q_1/3.html
■70%以下の国 中国
投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2012/01/01 07:39 投稿番号: [2 / 514]
■70%以下の国
中国
200人以上の死傷者を出した中国高速鉄道の事故をきっかけとして、その原因の調査も始まらないうちから地下に穴を掘って埋められてしまう先頭車両とか、マンションの真上を通過する高架橋とか、雷がなると同一区間中に二編成の列車が侵入してしまうお粗末な運行管理システムとか……、中国鉄道の呆れた実態が次々と明らかになってきた。
(※とはいえ、どれも“氷山の一角”でしかないようだけれども)
実はこの事態は問題の高速鉄道開通以前から予測されていた事で、事件のあった2011年の2月には高速鉄道を管轄していた鉄道部(中国鉄道省)の最高権力者である劉志軍鉄道部長が収賄の疑惑で身柄を拘束されている。
中国内部の報道によっても、劉志軍が様々な業者から受け取った賄賂の額は127億円にも登るといわれている。
さらに中国高速鉄道の父とも呼ばれていた鉄道部の技術部門トップ張曙光総工程師も同じ2011年の2月に、汚職の疑いで身柄を拘束された。
彼が着服した金額は約28億ドル(約2300億円)とされている。
たった二人で合計、2427億円だ。
当然、これに相応する額が高速鉄道やその他の在来線の本来の予算から抜かれているものと考えるべきだろう。
もちろん中国高速鉄道建設にあたって、賄賂をとった中国共産党の幹部が彼ら二人だけだったとは到底考えられない。
最高の権力者はタップリと賄賂をもらい、中間の権力者も十分の賄賂をもらい、現場の権力者もそこそこの賄賂をもらう。
いまや中国では、どんな国家事業であろうとも、あるいは例え民間のプロジェクトであっても、要路につけ届ける賄賂は欠かせない。
つまり事業を実現させるために中国では、本来の予算以外のところに莫大なカネがかかる構造になっている。そのカネをまさか公然と『賄賂予算』として計上するわけにはいかないだろうから、結局のところ賄賂は本来の予算を削って支払われることになる。
そういった賄賂の額を差し引いたら中国では、いったいどのくらいの予算が本来の事業に使われるのだろうか?
そう聞くと知り合いの中国人の多くは『70%くらいではないか』と答えた。人によっては『50%程度だろう』と吐き捨てるように言う。
つまり中国の国家事業とか大規模プロジェクトは、その予算の三割とか五割が、中国共産党の権力者へ差し出される賄賂として消えている、と言うのだ。
本来の予算の7割しか投入されていないのに、それにも関わらずそのプロジェクトが“完成”したのだとすれば、
それが高速鉄道だろうが、
大規模ダムだろうが、
航空母艦だろうが、
宇宙ロケットだろうが、
本来の性能や安全性、耐久性を維持する事は難しい、というか、そんなことできる訳がない。
今や中国という国は、中国人自身の目から見ても『70%以下の国』に成り下がってしまった。
そしてこれからは『50%以下の国』になっていくのだろう。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835368/cf9qa4ha4a4a4a6ny9q_1/2.html
中国という隣国
投稿者: momotarou36ra1 投稿日時: 2012/01/01 05:29 投稿番号: [1 / 514]
離れることのできない隣国、仲良くは出来ないものだろうか。
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