上海と日本

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無法地帯だったんですね

投稿者: kikenchina 投稿日時: 2008/05/04 22:22 投稿番号: [2340 / 11357]
中国国旗「五星紅旗」が沿道を埋め尽くした4月26日の長野市の五輪聖火リレー。英仏などの混乱を受け、警察当局が約3000人の厳戒態勢で臨み、政府は「大きな混乱もなくよかった」(4月28日、町村信孝官房長官)と評価するが、沿道では中国人応援団による数々の暴行事件や威嚇行為が多発していた。「平和の祭典」が駆け抜けた後に何が残ったのか。現場の証言を追った。




  【東京都西東京市の自営業、中川章さん(57)の証言−中国国旗の旗で殴られ全治3週間】

  私は知人の地方議員たちとともに日の丸とチベットの小旗を振りながら善光寺の境内から聖火リレーの沿道に向かっていたんです。

  市役所近くの交差点で中国人の集団にいきなり、巨大な中国国旗で通せんぼされましてね。若い中国人の男に旗ざおで左手の甲をたたかれ、小旗をもぎ取られ、後頭部に旗ざおでズコンですよ。旗ざおといっても長さ2メートル以上、直径3センチ以上もあるアルミ製。旗が付いていなければ間違いなく凶器準備集合罪ですよ!

  70歳すぎの知人も若い女に腹をけられ、「フリーチベット」のプラカードはビリビリに破られました。警察官が3人ほど駆けつけてくれましたが、彼らも旗ざおで殴られていました。「あの男を逮捕してくれ!」と叫んだのですが、警察官は私たちと中国人グループを引き離して「あっちに行かないでくれ」と叫ぶばかり。目の前に犯人がいるのに取り押さえようとしないんです。

  結局、私は後頭部に大きなコブが残り、おまけに頸椎(けいつい)ねんざで全治3週間。20人近くの仲間が暴行を受け、頭や背中にけがをしました。女性も老人もお構いなしです。一体ここはどこの国なんですか!

しかし中国人は

投稿者: freetivet2008jo 投稿日時: 2008/05/04 16:11 投稿番号: [2339 / 11357]
大使館から支給された旗もって日本で、法律を侵すような行動するんですから
本当に出ていってほしい。

中国人留学生はテロ集団

投稿者: freetivet2008jo 投稿日時: 2008/05/04 15:55 投稿番号: [2338 / 11357]
なんですか?

Re: こんなひどい人たちが大部分なんですね

投稿者: pmland4 投稿日時: 2008/05/04 14:20 投稿番号: [2337 / 11357]
なかなか面白いじゃないですか。
お互いの考え方の相違はあっても、議論して見ないとお互いが理解し会えない部分が多いでしょう。
私としてはどちらの言い分も的をはずさないとてもよい議論だと思いますよ。
お互いの文化、環境、いきさつの違いから、当然のように考え方が違ってくるのは必然で、どちらがどうのこうのという極端な結論には無理があるでしょう。
それよりも相手がどのように考えているかを、その根拠も含めて理解しあうことが大事でしょう。

Re: 雨

投稿者: riquyouren 投稿日時: 2008/05/04 13:05 投稿番号: [2335 / 11357]
>今日から仕事ですか?

そうですね〜

去年と比べ、旅行業損失大かな?

Re: 雨

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2008/05/04 10:16 投稿番号: [2334 / 11357]
今日から仕事ですか?

Re: 雨

投稿者: riquyouren 投稿日時: 2008/05/04 09:50 投稿番号: [2333 / 11357]
3日間の休みは晴れでしたが、今日は雨。。

今年から、5月の連休は短く成りました。。

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2008/05/03 12:26 投稿番号: [2332 / 11357]
まだ、降ってます。

出かけられないです。

こんなひどい人たちが大部分なんですね。

投稿者: tivet2008 投稿日時: 2008/05/03 08:07 投稿番号: [2331 / 11357]
ここの方は違うと思いますけど。

<聖火リレー>中国人留学生の暴行、世論沈静化せず…韓国
5月2日20時17分配信 毎日新聞


  【ソウル中島哲夫】北京五輪の聖火リレーがソウルで行われた際、反対派市民に暴行した中国人留学生(20)が2日、ソウル東部地裁で逮捕状発布の可否を決める審査を受けた。担当判事は「証拠隠滅の恐れがない」として令状請求を棄却したが、韓国で広がる怒りの世論の沈静化には時間がかかりそうだ。

  聯合ニュースによると、留学生は4月27日、聖火リレーの出発点のオリンピック公園などで、他の中国人とともに旗竿やこぶしで韓国人(49)に殴る、けるなど暴行を加えたうえ、歩道のブロックを他の市民らに投げつけた疑い。本人は容疑を全面的に認め、反省しているという。

  ソウルの聖火リレーでは、抗議行動に出た各種市民団体や外国人グループが、赤い中国旗を林立させて「応援団」となった多数の中国人と衝突するケースが続出。翌日の新聞には角材を投げられて頭から血を流すカメラマンや、中国人の飛びげりを受ける市民の写真が掲載され、インターネットやテレビには少数のチベット支援者に対する中国人グループの集団暴行場面が流れた。この現場では警官も殴られて負傷した。

  これで火がついた怒りの世論は、韓国政府の中国に対する穏便な抗議では納得せず、一部団体は駐韓中国大使を告訴。中国外務省報道官が北京での会見で謝罪しなかったとして強い批判が続いた。

  ソウルの大手紙のうち朝鮮日報は1日付の社説で「よその国の首都の真ん中で乱暴ろうぜきを働いた事件だ」と指摘し、中国外交官の態度を「(傲慢ごうまん)」だと非難した。

Re: >動物

投稿者: tivet2008 投稿日時: 2008/05/03 07:57 投稿番号: [2330 / 11357]
はいまさに中国人が世界中でやってることです。
留学にきて、金稼いで   人の国で国旗振り回して暴力をふるう。
本当に中国は21世紀最後の独裁原始的共産主義国家=人類の敵ですね

昨日は

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2008/05/02 10:23 投稿番号: [2329 / 11357]
国際労働節でした。中国は三連休だそうです。

私は休みでも、家の掃除をしなくちゃ、、、

皆さんも楽しく過ごして下さい。^^

Re: 政府でも国家でも罪に問われます。

投稿者: riquyouren 投稿日時: 2008/05/02 02:11 投稿番号: [2328 / 11357]
え?びっくりしました〜

そうですね〜

政治は政治家の仕事、

ここはのんびりな場所なので、

ご丁寧でありがとうございました〜

では〜

Re: 政府でも国家でも罪に問われます。

投稿者: mahmaipi 投稿日時: 2008/05/01 13:17 投稿番号: [2327 / 11357]
失礼しました。
ここは交流を深める場。
場違いなことを書き込み、質問してしまいましたね。
お許しください。

Re: 政府でも国家でも罪に問われます。

投稿者: riquyouren 投稿日時: 2008/05/01 12:22 投稿番号: [2326 / 11357]
>ニュースを見ない人が
政治に興味のない人が
外国の犯罪をどうして追求できるのですか?
なぜ知っているのですか?

うん、中国に情報制限と騒いでますが、しかし、
上海にどこでも道歩き人間の一人をつかまえ、
“イラク戦争”、“ダライラマ”と聞いても、99%は知ってるでしょう?
悪いですが、貴殿の言うように、世界を
知らず、私もこの程度ですが、
よろしいですか?

>私は右翼でもなんでもありません。
ただ広東省に住んでる1日本人です。
中国を嫌いでも好きでもありません。

うん、別に貴殿は右翼だと言ってません。。

>ただこれほどまで情報をコントロールしなければ
いけないのかと不思議に思っているだけです。
不思議に思っているのは私のみではありません。
ここに住んでる中国人の人々が思っています。

うん、そうでしょう?
しかし、どういうわけか、
周りの中国人は結構西側の批判をしてますが、
そして、それはアメリカ、西側の戦略、陰謀と言ってますが、
本当はどうかな?


しかし、イラク戦争のことを考えたら、
アメリカか、西側かいつも民主、人権と騒いでますが、
実際は自国の利益のための陰謀、犯罪でしたね〜
その騒ぎに利用されるのは普通の庶民ですね〜
いかにも正義のために。。

Re: 政府でも国家でも罪に問われます。

投稿者: mahmaipi 投稿日時: 2008/05/01 11:56 投稿番号: [2325 / 11357]
ニュースを見ない人が
政治に興味のない人が
外国の犯罪をどうして追求できるのですか?
なぜ知っているのですか?

私は右翼でもなんでもありません。
ただ広東省に住んでる1日本人です。
中国を嫌いでも好きでもありません。
ただこれほどまで情報をコントロールしなければ
いけないのかと不思議に思っているだけです。
不思議に思っているのは私のみではありません。
ここに住んでる中国人の人々が思っています。

Re: >動物

投稿者: riquyouren 投稿日時: 2008/04/30 23:41 投稿番号: [2324 / 11357]
>人間は高級動物ですよ!日本人もそうでしょう!

ははは。。妙!

自分は動物以上、自分の民族は他の民族より上、

そう思った人間は実際はただの“馬”と“鹿”の合体ですよ!

Re: 政府でも国家でも罪に問われます。

投稿者: riquyouren 投稿日時: 2008/04/30 23:35 投稿番号: [2323 / 11357]
>しかし真実の報道をしているし画像も流れています。
自国に悪い印象を与える画像、意見など
政府がとめることも隠すこともありません。

うん、私も“残念ですが、あなたの言う通り”といったではないですか?
ですから、貴殿の言ったことに同意したわけ、それで足りませんか??
貴殿も
>彼ら、、、アメリカ政府も日本政府も
行っている内容は誉められたものではありません。”

誉める所か、政府国家の犯罪に認める勇気がないのかね??

>内容の違うことも、自らが追い詰められると
一緒に話題にしてしまう、中国の方の特徴が
出ていますが、今言ってるのは
報道の自由についてです。

追い詰められるでしたか?それで怖くで“あなたの言った通り”と同調したじゃないですか?

しかし、貴殿の“政府でも国家でも罪に問われます”とその結論に異議があり、例として、イラク戦争の国家犯罪の話になりますが。

あれ、日本では、自分出して結論はすべて正しいというの?

他人がほかの角度からそれを反論することが許せないのですか?

ちょっと都合が良すぎでは??

>上海人はもう少し世界のことを知っていると
思いましたが。

前からも申しあげたですが、私はニュースを見ない、政治に興味がない、

ここで朝から晩まで書き続け、右翼かどこか金をもらった連中と違うだから。。

物知りではなく、悪かったですね〜


話が違うですが、資本主義は民主、自由と旗が掲げてますが、

実際はそうでもない、イラク戦争は一つの証明ですが、

日本も政治は“資本”で支えてます、民意は“献金”で作用される、

お金なければ、政治家になれにくい、ですから、それで自慢するのもほどほどにね〜(笑)

Re: 上海の植物園

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2008/04/30 22:54 投稿番号: [2322 / 11357]
コメントをありがとうございます。

大船植物園もなかなか良かったです。また、行きたいと思ってます。

ここで書いてる中国人達は嘘を言いません。

上海の植物園

投稿者: tivet2008 投稿日時: 2008/04/30 22:36 投稿番号: [2321 / 11357]
確かに広くて静かで良いところだった。   それは事実だ。

大船フラワーセンター植物園

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2008/04/30 20:32 投稿番号: [2320 / 11357]
今日はいい天気でした。藤の花を見たいと思って、大船フラワーセンター植物園に行って来ました。

藤以外に、牡丹もしゃくやくなども見れました。初めて行きましたが、良かったです。

上海にも植物園があります。大船の植物園より全然大きいです。以前、学生の時、行ったことがあります。

今度、上海に行った時、植物園に行きたいと思ってます。^^

>動物

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2008/04/30 20:25 投稿番号: [2319 / 11357]
人間は高級動物ですよ!日本人もそうでしょう!

ん?(・_・;)

投稿者: yuugaihaiki_haijo 投稿日時: 2008/04/30 19:17 投稿番号: [2318 / 11357]
十分、中国政府に不利な報道だった(´ヘ`;)ハァ 沿道を埋め尽くした赤い旗を見て気分の良かった日本人はあまりいないと思うがな(¬_¬)フッ 長野に集まった中国人達には裏が有ったとの報道もあったわなあ( ̄ー ̄)ニヤリッ

Re: 政府でも国家でも罪に問われます。

投稿者: ykgsn224 投稿日時: 2008/04/30 18:24 投稿番号: [2317 / 11357]
例えば今回の長野での聖火リレーについての報道。
現場にはチベットの支持者、旗もかなり多くあったにもかかわらず、それは殆ど報道されず、テレビ映像では沿道は中国国旗で占められ、大勢の『加油!中国』と叫ぶ中国人達にスポットをあてていた。
これは、現場からの報告によるとチベットの旗を持った人々は警察による規制で沿道に入れなかった、ということにも関係があるようですが。
なぜこのような報道になるか?
あまり知られていませんが、それは日本の各マスコミは‘日中記者交換協定’によって中国政府にとって不利となる報道はできないから。
日本には他にも表面には出てこない報道に対する‘縛り’が多く存在します。
こういうことが真実の報道?報道の自由?と言えるのでしょうか。

他の国のことをとやかく言う(書く)時間があれば、己の国の心配をすべきでは。

比較的高学歴

投稿者: tivet2008 投稿日時: 2008/04/30 12:17 投稿番号: [2316 / 11357]
で裕福な家庭の人が海外に留学していますが、このざまです。
したがって大陸の中国人はどんあものか想像してください。

もはや動物ですよ。まともな話し合いや民度など期待できるはずが有りません。

Re: 政府でも国家でも罪に問われます。

投稿者: mahmaipi 投稿日時: 2008/04/30 12:08 投稿番号: [2315 / 11357]
彼ら、、、アメリカ政府も日本政府も
行っている内容は誉められたものではありません。
しかし真実の報道をしているし画像も流れています。
自国に悪い印象を与える画像、意見など
政府がとめることも隠すこともありません。

言ってるのは政府が報道の自由を奪っているのは
数限られた国家だけだということです。
中華人民共和国が今目立っているだけですけどね。

内容の違うことも、自らが追い詰められると
一緒に話題にしてしまう、中国の方の特徴が
出ていますが、今言ってるのは
報道の自由についてです。

政府が真剣になったら自国の印象が
悪くなる画面を国民から遠ざける。それでいいのですか?
それを真実とし西側の報道を間違いとする
中国の人々の姿勢は政府の責任とは思いませんか?
ほかの世界のとはまったくかけ離れた世界を構築させられている。

上海人はもう少し世界のことを知っていると
思いましたが。

Re: >「鶏毛菜」

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2008/04/30 08:28 投稿番号: [2314 / 11357]
今年はまた行くつもりです。

Re: 紅富士の湯

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2008/04/30 08:27 投稿番号: [2313 / 11357]
こっちにゆっくり来れた時、温泉旅行もいいですよね!

今日は凄くいい天気で、また、花を見たくなりました。^^

Re: >「鶏毛菜」

投稿者: jimmy_arakawa 投稿日時: 2008/04/30 08:16 投稿番号: [2312 / 11357]
やっぱり!?
そういうコメントを僕のBLOGにも書いてほしいなぁ。

Re: >「鶏毛菜」

投稿者: jimmy_arakawa 投稿日時: 2008/04/30 08:01 投稿番号: [2311 / 11357]
今度上海に帰ったら良く見てきてね。

Re: 上海に居ないなら、

投稿者: jimmy_arakawa 投稿日時: 2008/04/30 07:56 投稿番号: [2310 / 11357]
結局、上海でYouTubeが見られないというのは勘違いでしたか?

Re: 紅富士の湯

投稿者: riquyouren 投稿日時: 2008/04/30 00:08 投稿番号: [2309 / 11357]
>露天風呂から富士山が見えます。^^

羨ましい〜

昔河口湖からブラックバスがいっぱい釣れました〜

最近、上海でアフリカji魚は食卓に出てます、結構おいしいですが。。。


いつか、また温泉で富士山を見たいですね〜

Phayul TV

投稿者: chuxiang_jie 投稿日時: 2008/04/30 00:05 投稿番号: [2308 / 11357]
いま、ダライ・ラマが映ってるよん。。

Press conference at Ashoka Hotel in New Delhi on 29th March 2008っていう字幕がついてるから録画だけれど。。

Re: 政府でも国家でも罪に問われます。

投稿者: riquyouren 投稿日時: 2008/04/29 23:04 投稿番号: [2307 / 11357]
ニュースがあまり見ないので、電波ジャックなどありましたか?

中国政府も真剣になってますね〜

>上海でも同じことが起こっているでしょう?
中国は政府が情報をコントロールしても
罪には問われません。日本、及びほかの
国家は違います。政府でも国家でも罪に問われます。
法律で報道の自由は保障されています。
知っていますか?中国にそれがありますか?

ま〜残念ですが、その通りのようですが。。

しかし、日本かアメリカか、他の欧米の国が本当にあなたの言うのように
法律守る国で、国家も罪が問われると自慢できるのですか?

なら、アメリカが起した、欧米も、日本も支持したイラク戦争は法律に従って、

正しい行動ですが??明らかに法律違反でしょう?

そして、ブッシュも、支持した欧米も、日本も、何の責任を問われましたか?

アメリカだって、国の利益に関わることなら、違法の行為が平気にしますよ〜、

金で物を言う、それは究極な資本主義ですよ〜

Re: 嘘がやめなさい!

投稿者: unhoo 投稿日時: 2008/04/29 22:38 投稿番号: [2306 / 11357]
ちょっと話がそれるけれども・・・・。

台湾でNHKを見ていると、突然画面が覆い隠されて「版権の理由により画面がご覧にんされません」という文字が出る。同時に同じ意味の英語の文字も出る。英語を使う人たちがその英語文字を見て、どう感ずるかは知らないが、日本語を使う人にとっては「ご覧になれません」はむっとする。なぜ「版権の理由により画面を放送できません」としないのか、NHKの人たちは日本語の語感が麻痺しているのか。

母が子どもに「あんたは今おなかをこわしているから、これは食べられません」と言うと子どもはむっとするが、「あんたは今おなかをこわしているから、これを食べてはいけません」と言えば子どもはすなおに言うことを聞くと思うが。

Re: 上海に居ないなら、

投稿者: tivet2008 投稿日時: 2008/04/29 21:21 投稿番号: [2305 / 11357]
ここで働いている。
日本人がこの間の長野の中国人留学生のように上海で振舞ったら中国人はどうするだろうね???

YOUTUBEでみてみろ、中国国旗の旗竿で日本人をたたく様子がいくらでも出てくる。
人の国きてこれか。。我が物顔で。

紅富士の湯

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2008/04/29 21:15 投稿番号: [2304 / 11357]
昨日、行って来ました。

露天風呂から富士山が見えます。^^

Re: 上海に居ないなら、

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2008/04/29 21:14 投稿番号: [2303 / 11357]
だったら、自分の国に戻れば、いいでしょう!

Re: >「鶏毛菜」

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2008/04/29 21:12 投稿番号: [2302 / 11357]
今は食べてないから、面はあまり覚えてないです。太い面も普通の面も両方あるかも、、、

Re: 嘘がやめなさい!

投稿者: mahmaipi 投稿日時: 2008/04/29 19:10 投稿番号: [2301 / 11357]
上海にはいませんが、
華南に住んでいます。広東省です。
こちらは香港のTVが見られます。しかし
ニュースにダライラマ氏が出ると、電波ジャックが
行われ、ほかの意味のない放送が流れます。
もし日本でそんなことが起これば
多くの法律が罪を問うことでしょう。
それがもし日本に良くない内容の放送であってもね。

この間、青島へ行きました、NHK国際放送を見ていると
やはりダライラマ氏が出てきました。突然、通信状態
が悪くなりました。これについては?

上海でも同じことが起こっているでしょう?
中国は政府が情報をコントロールしても
罪には問われません。日本、及びほかの
国家は違います。政府でも国家でも罪に問われます。
法律で報道の自由は保障されています。
知っていますか?中国にそれがありますか?

これはウソでも何でもありません。
実際、この目で見ています。

長野駅前 中国人の暴行事件

投稿者: tivet2008 投稿日時: 2008/04/29 18:41 投稿番号: [2300 / 11357]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3134562
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