韓国ふざけんな

>日本人にはマナーがないし、弱い人を見ると、
>すぐ虐めたり、蔑んだりします。

日本人がそうなら君もそうなのかい？


>日本人は、見下せる人間を具体的に作らないとダメなんです。
>そして、見下せる人間は、自分より下の生活、下の層
>でなければなっとくできないのです。
>これは私の経験から思うことなのですが・・・。

君がそうなら日本人もそうなのかい？

そういう事を公言すると見下されるから注意した方がいいよ。

勘違いでした。
ごめんなさい。

私は少なからずayumiringさん
の言っていることに、同調します。
ガリーさんは、見下せる人間を
具体的に作らないとダメな
んです。

ほら、このように．．．

＞貴方は自分の生活から私の
＞生活を想像できないし、貴方達を
＞「馬鹿にしている」私を
＞自分より上の生活をしている
＞というのを認めたくないだけ
＞でしょうね。

そして、見下せる人間は、
自分より下の生活、下の層
でなければなっとくできな
いのです。

例えば．．．

＞日本人は自分より「下」を
＞作って行かないと生きて
＞行けないからね。

と決め付けていますよね。
これは私の経験からおもうこ
となのですが．．．、
そのような決め付けを
する人って、ご自分がそう
だから他の人もそうで
なければ気が済まない
のですよ。

だから誰からも認められない
のですよ。

ガリーさんも

＞認められない人間もそれまた
＞哀れですね。

とおっしゃっている通り、
哀れな存在だとは
思いませんか？

私は思うのですが、ガリー
さんの言っていることは、
ガリーさん自信のことであると
信じて考えてみることも必
要だと思います。

出過ぎまして、すみません(^0^)/~~

① 　 私は、掲示板で『海外生活がある』と記載したことは、ございません。

　　 どなた様かとの勘違いでは。

私はガリーさんが言っていることを全て否定するものではありません。

ただ自分が人と接する時に見下すというスタンスでもなく見上げるというスタンスでもない自然体で臨むように心がけています。

後にもレスをつけましたが自分の考えに合うものだけを取り上げるスタンスでは議論にはならないのではないでしょうか？

ディベートに例えれば、それぞれの立論があり尋問があって反論を述べる。

ひだりのさんが尋問に対して反論を述べているのにガリーさんは反論に対する再尋問をしているに過ぎない。これがフェアな議論だと思われますか？

誹謗中傷の類については片方だけが言っているのならまだしも既に両方ともですよね。

事態の打開を図る意味も含めて反論を求めてみました。

お分かり頂けたでしょうか？

出過ぎたことうんぬんについては気にしませんので、お気になさらないで下さい。

君ってＵＫに住んでたんだっけ？
ＵＫのどこかは分からないけど
いまだに階級性が根強く残ってるイギリスなんて
日本の比じゃないが。
階級ごとに住む場所すらほぼ限定されてる。
労働者階級出身者なんてかわいそうだと思う。

それなのに日本人は見下せる人間を
具体的に作らないとダメなんですって限定しちゃうの？
昔に比べれば個人主義に流れていってるのだから
言いたいことを言えない君に問題あると思うけど。

＜見下せる人間は、自分より下の生活、下の層
＜でなければなっとくできないのです
そりゃそうだわな。
見下す行為はそういうもんだろよ。
人の事いえんが即ハンおめでと。

私もgallinella_di_mare
さんのファンです。

お名前の意味は私にもわ
からないのですが、家庭
生活に重点を置かれて、
比較され、お仕事のこと
をあまりお書きにならな
いのは、仕事は生活の一
部にすぎないからではな
いでしょうか？私の勝手
な推測ですが、ロンドン
にいた時、たいていの人
々は自分の余暇や家族と
の時間を大切にします。
そういうことだと思いま
す。

mikimiki741さんも海外生
活があるとお書きになっ
ていますが、どう思われ
ますか？

割り込んでしまって、すみ
ません・・・^_^;

一流大学ってのはどこよ？
専攻は何よ？

何大学の何学部のどの教授に教わったらあんたみたいなのができあがるわけ？

【gallinella_di_mare 様】

今週もお越しいただけて 　 とても嬉しいです。

① 　 素敵なお名前ですが、gallinella_di_mare って、日本語でどのような意味
　　 なのでしょうか。 　 中国語の【若い雌鶏】の意でないですよね。

② 　 《住居 　 教育 　 会社 　 住宅 　 家族 　 生活 　 週末 　 旅行》 　 と 　 分類比較できる
　　　 ように 　 書込みされておりますが、家庭生活中心にすごされている方が
　　　 項目立てされているようで 　 経営者兼投資家らしくないのが残念です。

　　　　　　　　　　　　 【gallinella_di_mare 様のフアン 　 選ばれざりし者より】

私は少なからずガリーさん
の言っていることに、同調
します。
日本人は、見下せる人間を
具体的に作らないとダメな
んです。
そして、見下せる人間は、
自分より下の生活、下の層
でなければなっとくできな
いのです。
これは私の経験から思うこ
となのですが・・・。

私は思うのですが、ガリー
さんの言っていることを、
信じて考えてみることも必
要だと思います。

出過ぎまして、すみません。

墓穴ほっちゃったね（＾＾
お疲れ様（ｗ

「一般的な猿日本人」はお金持ちだよ。

否定意見にもレスをつけるべきだと思いますが、どうなるのでしょう？

暫しは静観してますわ。

>分かり易く解説を求めます！

彼女は今まで自分にとって都合の悪いものは無視してますから（笑）。
とはいえ、彼女にとって都合が悪くないと思ってるものに対して反論して墓穴掘ってますけど（爆）。
しかし、彼女が墓穴掘るように仕向ける誘導技術はすばらしいものがありますなぁ。
私なんか無視されっぱなしですもん（笑）。

やっとオンタイムでお会いできたようで・・・。

地方の人間に対する今までの様々な攻撃に対して謝罪を要求しる！

それと一つ質問

＞思うに、これが日本人お得意の弱いものイジメの現実なのです。

と書きながら・・・

＞日本人と韓国人。ドングリの背比べ。まだわかりませんか？

こういう書き方をされるのは矛盾してませんか？

欧州の方が「ドングリの背比べ」と言われるのはイジメではないのですか？仮にないとしたら何なのでしょう？
分かり易く解説を求めます！

あなたは本当に世界を知ってるんですか？

箇条書きでいちいちhidarinoさんとご自分の違いを列挙するという下品なことしてたけど、
世界的に見れば同じゾーン（あなたのお好きなヒエラルキーでもよろしい）、
つまり「中流」に入ります。
ここが世界に誇れる日本のいいところなんですけどね。貧富の差があまりない。

本当のお金持ちって知ってます？

韓国人も日本人も世界から見たらどんぐりの背比べって盛んに言ってましたが、あなたもココにいる人たちも生活レベルにおいては日本人と韓国人くらいの差もありません。

ただし、人間の品性としてはどうでしょうか。

あ、私はもちろん「中流」です。

そんな日本人はほっとけば良い。
で、君はそんな日本人なんだろう。
それでイイんじゃないの？？

＜それは貴方から見て、私の生活が想像できないだけ。
＜それを事実として受け入れて反論してみたら？

何故実証も出来ない論証を私が敢えて受け入れる必要性があるの？？
言ってる事、自分で理解出来てる？
本当に頭悪いの〜？

こんな投稿して更に反論続ける気？？
どうにも納得できない。
さっぱり理解できない。

>おそらく、ほぼ全員が、白人の目の青い、金髪の子供を想像したでしょう。

つまりは、あなたご自身が「白人の目の青い、金髪の子供を想像した」から、他の人もそのような子供を想像「するはずだ」、「していなければならない」、「していないはずはない」というあなたご自身の「信念」、「妄想」、「思い込み」、「決め付け」をこのトピのみんなに馬鹿にされたいってことで宜しいのでしょうか(笑)？

「闘う民主制」って知ってる？
欧米大好きのあなただからきっと知ってるよね。
まあ、言ってみれば、「闘う民主制」と同じような考えであなたは叩かれてるわけよ。
あなたの嫌いな日本は逆に「自由の敵にも自由を与える」という「寛容」な態度だけどね。
一流大卒なんだから詳しい説明しなくても当然知ってるよね。

こんなこと↓書いてるから馬鹿にされるんですよ(嘲)

もっとも、自覚はないようですが。

> タイトル: 頭悪いんですか？
> 投稿者: gallinella_di_mare
> 日時: 2003年2月03日 午前11時07分
>
> ＞誰だって論理的に説明できない文章書いたって信憑性がナイって言ってるんだ。
> ＞そんなもの捏造っだって言われてもしょうがないだろ。
>
> それは貴方から見て、私の生活が想像できないだけ。それを事実として受け入れて反論してみたら？
>
> つまり、貴方は私を自分より下の、以下の人間に仕立て上げなければ気がすまないわけ。
>
> それこそ、私が韓国人で、平社員のもてないOLとかだったら理解できるのでしょうがね。
>
> ＞自分で自分の都合を悪くしてるだけじゃん。
>
> 都合良く相手を仕立て、そうでないと理解ができないという、都合を悪くしているのはあなたたちの典型的な日本人の「おつむ」にあります。
>
> これだから馬鹿にされるんですよ。

Q：外国人の子供を想像して下さい。








































おそらく、ほぼ全員が、白人の目の青い、金髪の子供を想像したでしょう。

＞誰だって論理的に説明できない文章書いたって信憑性がナイって言ってるんだ。
＞そんなもの捏造っだって言われてもしょうがないだろ。

それは貴方から見て、私の生活が想像できないだけ。それを事実として受け入れて反論してみたら？

つまり、貴方は私を自分より下の、以下の人間に仕立て上げなければ気がすまないわけ。

それこそ、私が韓国人で、平社員のもてないOLとかだったら理解できるのでしょうがね。

＞自分で自分の都合を悪くしてるだけじゃん。

都合良く相手を仕立て、そうでないと理解ができないという、都合を悪くしているのはあなたたちの典型的な日本人の「おつむ」にあります。

これだから馬鹿にされるんですよ。

>だから絶対に実証できないような自慢話しをどう納得すればイイの？？
>どう信じればイイの？？
>君の都合をどう理解すればイイの？
>誰だって論理的に説明できない文章書いたって信憑性がナイって言ってるんだ。
>そんなもの捏造っだって言われてもしょうがないだろ。

同感です。
自称一流大学卒業なんだからそれぐらいはわかると思うけど・・・
でも、あくまで自称ですしね（笑）
そんな文章書いておいて「困ります」って・・・
どうにも納得できない。

＜日本人は自分より「下」を作って行かないと生きて行けないからね。
＜認められない人間もそれまた哀れですね。

さっぱり分からない。
君の言動そのままなんだけど。


＜都合が悪いと捏造、都合が良いと寛容。
＜言葉の使い方もしらないようじゃ、困りますね。

だから絶対に実証できないような自慢話しをどう納得すればイイの？？
どう信じればイイの？？
君の都合をどう理解すればイイの？
誰だって論理的に説明できない文章書いたって信憑性がナイって言ってるんだ。
そんなもの捏造っだって言われてもしょうがないだろ。
そんな文章書いておいて「困ります」って・・・
どうにも納得できない。

自分で自分の都合を悪くしてるだけじゃん。

>「愛」があるというのなら、週末こそ、家族と大切な時間を過ごすのを第一と考えるけどね〜

それは、あなたの考える愛の形。
愛の形は人によって様々。
ホントに固定観念でしか物事を考えられないお方ですな。

あと、基礎学力のことを日本が最低から２番目とか言ってたけど、そのことの釈明もないね。

領有したことのない台湾を中国の領土だとする主張は笑える。

＜因みに中国は‘沖縄も本来、中国の領土だ！’って言ってるの・・・・・ご存知？

アカシックにも書いてあったね。
なんて誇大妄想な国なんだって思ったよ（笑
ホントに日本の周りにはマトモじゃない国ばかりだ。

仕事しろよ。

それから、トピについてですが、
＞「有意義な情報」「多くの人が面白い情報」「自分がある知識」

この発言、おかしくないですかね？
韓国を馬鹿にする、けなすことが「おもしろい話題」なのでしょうかね？
確かに韓国は、国際的に見ても「劣っている」ところが多くあり、思想の分野でもかなり偏狂的です。しかしそれは周知の事実。それをそれ以上けなしてどうするのでしょう？

思うに、これが日本人お得意の弱いものイジメの現実なのです。
自分より弱い者を見つけて、集団となって叩く。そしてその行為を批判されると、わけのわからぬ「いい分」をつける。
そして弱い者が好きな日本人は、強い者を見ると抵抗感を感じます。理解を越えるです。

この例の方がわかりやすいでしょうか？
前提：日本人は基本的に日本語しかわからない。英語も義務教育で勉強したがほとんどできない。しかし若干の単語はわかる。

海外旅行
「アジア」・・・自分より弱い国と仮定
　　　　　　　　 日本語で大きな声で話し、道の真中をどうどうと歩く。
　　　　　　　　 少しでも現地の人が失礼な態度をとったら、大声で罵る。

「欧米」 　 ・・・自分より強い国と仮定。
　　　　　　　　 少しの英語をがんばって話そうとする。道の端を歩く。
　　　　　　　　 現地の人が失礼な態度をとっても、さわらぬように「OK! OK!」といって譲る。

これが現実でしょう？
よく胸に手をあてて考えて欲しいものです。

日本人と韓国人。ドングリの背比べ。まだわかりませんか？

貴方は自分の生活から私の生活を想像できないし、貴方達を「馬鹿にしている」私を自分より上の生活をしているというのを認めたくないだけでしょうね。

日本人は自分より「下」を作って行かないと生きて行けないからね。

認められない人間もそれまた哀れですね。

都合が悪いと捏造、都合が良いと寛容。言葉の使い方もしらないようじゃ、困りますね。

また馬鹿にされに来たの？

　　 ☆。:.+: 　 . 　 ／■＼
　　　 .. 　 :. 　　 （ 　 ´∀｀） 　　　 遊ばれてるのに
　　　　 ／￣ヽ/,― 、＼ o。。。 　　　 論争してると思ってる
.:☆ 　　 | 　 ||三∪●）三mΕ∃.
.:* 　 　　 ＼＿.へ -- イ＼ 　 ゜ ゜ ゜
+:..♪.:。゜*.:.. 　　 （＿）（＿） 　　　　　 ☆。:.+:
　 ☆。:.+::.. 　　　 ☆:.°+ 　　　　　 .. :
　　　 。*.:☆゜x*+゜。::.☆ο::.+。 　 *ρ

「なんでだろ〜♪」 　　　 「頭打ったんだろ〜♪」
　 　 ／■＼ 　　 ／■＼ 　　 ／■＼
　　 （ 　 ´∀｀） 　 （ 　 ´∀｀） 　 （ 　 ´∀｀）
　 ⊂ 　　　　 つ⊂ 　　　　 つ⊂ 　　　　 つ
　　 .人 　 Ｙ 　　　 人 　 Ｙ 　　　 人 　 Ｙ
　　 し'（＿） 　　 し'（＿） 　　 し'（＿）


　　　　　　　 「もしかして天然〜？♪」
　　　 ／■＼ 　　　 ／■＼ 　　 ／■＼
　　 ∩ 　 ´∀｀）∩∩ ´∀｀）∩∩ ´∀｀）∩
　　 〉 　　　　 _ノ 〉 　　　　 _ノ 〉 　　　　 _ノ
　　 ノ 　 ノ 　 ノ 　　 ノ 　 ノ 　 ノ 　　 ノ 　 ノ 　 ノ
　　 し´（＿） 　　 し´（＿） 　　 し´（＿）

皆様、やりすぎてはいけません。
細く長く遊んでもらいましょう。

誰でも掲示板上では捏造できる内容。
実証することすら出来ない事象（自慢話し）を出してどうする？？

その程度で満足？
人間としては２流以下と思われても仕方なし。
知性と教養、己の信念を映し出すのが掲示板だと思う。

で、この有様では憐れだね。

はじめまして
gallinellaさん。

私は父の仕事の関係で、中学、
高校をUKで過ごしました。
今は日本に帰国し、ロンドンと
東京のリレーションの仕事をし
ていますが、私はガリーさんの
意見（ちょっときついけど^_^;）
はわかります。

日本人にはマナーがないし、弱
い人を見ると、すぐ虐めたり、
蔑んだりします。
私のロンドンでの生活は、彼等
から見て「外人」だった私に、
いろいろ親切丁寧に教えてくれ
ました。だから私も馴染むよう
に努力しました。

でも日本にかえってがっかりし
たことは、日本人の感情表現の
なさです。
大学は日本の大学へ行きました
が、みんな自分の感情を押し殺
して、目立つ子や地味な子を虐
めたり、悪口を言ったり。
私は帰国子女ということもあっ
て、感情表現が培われる時期に
海外にいましたから、好きなも
のは好きと言います。でもそれ
が日本人にはダメらしいんです。

これがガリーさんの言う、「集
団意識」なのですか？
私はそんな意識を強いられない
教育を受けてきたのかな？と今
まで自信がなかった分、取りか
えしたような気がします。

( 　 ´▽｀)ノ＜お金持ちなら、共働きしなくてもいいのれは？

自分の為に働いてるのよ！キーっていわれちゃいそー

やっぱり週末をネットに注ぐなんて、どんな私生活なのか？
「愛」があるというのなら、週末こそ、家族と大切な時間を過ごすのを第一と考えるけどね〜。
貴方達は本当にな〜んにもわかっていないのね！

まず、ここに例を挙げます。
これの違いが何を意味するかわかりますか？

一般的な猿日本人（サンプル：hidarinoさん）
住居：神奈川県横浜市（横浜市も広いので、おそらく狸が出る山奥と見回れ）
教育：大学は出ていても2〜3流。
会社：もちろんヒラ。しかし自分はできると思い込んでいるので、さらなる「給与」を勝手に期待。
住宅：アパート（家賃相場：10万円前後→自腹）
家族：妻と2人暮し。この度、めでたく子供が産まれ3人暮しのなる予定。
　　　 （しかし妊娠中の妻をパートに出し、生活費を稼がせる。）
生活：なるべくお金を使わない生活を希望する。
週末：お金を使いたくないから、ネットで時間潰しを行う。時々、貯金して家族サービスでディズニーランド位。
旅行：休暇が夏1週間、冬1週間位なので、近場かまたはどこにも行かない。

選ばれし者（サンプル：gallinella_di_mare )
住居：東京都都心部（東京タワーが良く見えます。）
教育：一流大学卒業。
会社：経営、投資家。
住宅：マンション（家賃：55万円→会社支払い）
家族：旦那、子供と3人暮し。（夫婦ともに働いているので、ベビーシッターがいる）
生活：余裕のある生活。
週末：テニス、スキー、ゴルフ、ヨット、アスレチックジム、雨の日は読書かホーム
シアター
旅行：夏一ヶ月、冬一ヶ月とれるので、ビーチリゾートで毎年過ごす。

ここでの生活を見ておそらく私の生活等、想像ができない世界だろうし、少なくともhidarinoさんの生活の方が、貴方達の生活に近いという判断があると思います。

今、与えられている生活が本物なのか？ 　 もちろん実生活においては本物ですが、上には上がいる現実もあります。
hidarinoさんの場合、私が「地方」をけなす発言をした時、「横浜ですが、なにか？」 　 とおっしゃられています。つまりこの反語は「横浜は地方ではない。れっきとした都会だ！」 　 という解釈になりますよね。この時点で、私の発言と同じく、彼も地方を馬鹿にしています。そして彼はその自分の生活に満足し、それこそ給与以外は「完全なる」ものだったのです。

また、住居の段階で、私を「千葉、川崎」といいました。ここも彼からすると都会。しかし私からすると「地方」なのです。

生活も「海外旅行は金があるから行く」 　 といいながら、金を使いたくないから家にいる。矛盾していますよね。

「愛」がある、「寛容」があるといいながら、生活の為に、身重の奥さんを働きにだし…。明らかに劣っている韓国を馬鹿にしながら生きて行く…。

なぜ彼がここまでムキになったことは、正直私にとって面白い反応でした。
これは現状に満足している、ことに対し、それを「上回る」人間が出てきたため、その実生活の現状が見せられたためです。

収入に合わせられた生活を強いられており、いつまでも日本の「檻」から出られないお猿さんですよね。

そして、自分の生活以上の生活が理解できないがため、高収入で海外渡航が多い仕事となれば「添乗員」「スッチー」はたまたは「風俗女」（←さすがにこの発想には愚鈍さを感じましたが）であり、今の生活範囲で考えられるすべての言葉だったのでしょうね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030203-00002131-mai-pol

３人存在。

こんばんは。

>このトピックスへの入り方の相違だと思います。無論これが全てではありません。

えーと、いまいちおっしゃられたいことが読解できませんので、こまかくはレス致しません。いずれにしましても、ご意見があられるときは、そのときに参加されたほうがよろしいかと。……あなたと同様にほとんどロム専の私が言うべきことではありませんが(笑)。

>※出過ぎた言葉をお許し下さい。

そのための掲示板ですので、私的にはまったくなんの問題もありません。お気になされず。

>再びロム専門になります。週一くらいは時間が作れると思います。こちらこそお願いします。

このところ書き込みまくってましたが(笑)、私も明日(今日？)から大忙しです。タイミングがありましたら、またどうぞよろしくお願いいたします。

>これは日本人がではなくて、日本語がディベートに適しているかの問題です。

これはそのとおりですね。母国語で思考して外国語に変換している限り、難しい問題だと思います。でも、日本語の思考過程に、それが絶対に組み込まれない、という道理もないでしょう。あなたのおっしゃられるように日本語はかなり融通の効く言語ですから。

日本と同じで本土に工場とか移したりしてますね。
去年の夏？ぐらいからぐっと景気低迷です。
中国は沿岸部の発展を内陸部に還元する速度より、我先に利益を喰いにいくのが猛烈に早い感じらしいです。
想像できて怖い。