韓国ふざけんな

お願いします。疑惑問題の最新情報を教えてください。

韓国戦のカーンの見せ場は確かに前半１回だけだったと思う。
アナウンサーが「ファン・ソンホン」と言い間違ったやつ？

でもまぁ、キーパーの見せ場を期待する試合ってのも何だか……
カーンのすごさは見たかったけど、韓国にそこまでできるか、
という意味での興味はありましたね。結果はやはり、でしたけど。

ディフェンダーの甘さからキーパーが目立つ試合もあれば、
目一杯のデイフェンスがキーパーのファインセーブを引き出す試合もある。
アン・ジョンハンのコールだって、かすっただけで入るクロスを
あげた方がすごい、とも思うし（笑）。

いろんな見方があるから面白いんでしょうね。

くらいの差がありそうですねーー（笑）

＞＞おまけに日本人は、外国のチームが気に入れば喜んで応援する。

＞こーゆーのって「ほめ殺し」？（w

日本は、自国の選手が一人も出場していないトヨタカップを
１０年以上開催し、１０数分でチケットが売り切れになる国だからね。
そういうコアなファンが支え続けた結果が今のサッカー環境に繋がったんだと思う。
「ナショナリズムを超えた」と言ったら大袈裟かな、笑。

こんなことを平気でするからいつまでたっても信用されないんだと思う。

（ゴールデンボール賞の韓国人記者の組織票）
http://sports.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=183565

＞話は変わるが、7月2日に今大会のＭＶＰが発表になった。（中略）しかし、今回はというと、ちょっと違うぞという結果になってしまった。ゴールデンボール賞はＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）のテクニカル・スタディ・グループが選考した10人の選手のなかから、記者の投票によって選ばれるものだが、今回はドイツのカーンが全体の４分の１にあたる147票を通して最優秀選手に輝いた。ちなみに2位はブラジルのロナウドの126票、3位は韓国の洪明甫の108票だった。

やっぱりな、という感じだった。3位決定戦の後に、ゴールデンボール賞の投票用紙がプレスセンターにいる記者たちに配られた。その時点で僕は、韓国の記者たちにサッカーに対する認識度と良識度が問われる投票になるだろうと思っていた。「これで洪明甫が3位以内にでも入ったら、おそらくアジアのサッカー記者のレベルは日本も韓国もなく、ヨーロッパや南米の記者の間では低いものとして認識されるだろう」。かねてから韓国戦の審判問題に対して批判的だったヨーロッパの記者は「これで洪明甫がブロンズボール（3位）以内に入ったら、お前たちはまったくサッカーを見る目がないということだ」と言われた。彼からすれば日本人も韓国人も同じなのだろう。結局、韓国の記者はワールドカップをサッカーの大会として見ることができずに、ただ単に韓国という「国」の催し物としてしか見ることができなかった。同じアジアのサッカーを報道する記者として恥ずかしいものがある。

洪明甫自身を非難する心など一切ない。彼は間違いなくアジアのレベルを超えた数少ない名選手の一人であることは間違いない。（中略）ただ、違うのは彼がこのワールドカップでブラジルのリバウドやロナウジーニョを超える活躍をしたかということだ。4位のリバウド（93票）、5位のロナウジーニョ（54票）、6位のハッサン・サス（26票）、さらに7位のディウフ（15票）を上回る活躍を見せてのブロンズボールなら問題はない。しかし、これはあくまでも圧倒的比率の多かった韓国人記者による組織票以外のなにものでもない。同じ状況があっても韓国人記者より「サッカー」というものを見る目が多少肥えている日本人記者の場合は例えば中田英寿や小野伸二がこれほどの票を集めることはなかったろう。その意味で、一番バツが悪いのは、自国の選手だけを祭り上げることしか知らない韓国人記者によって票を集め、カーンやロナウドとともに表彰式に出席しなければならない洪明甫本人に違いない。

こんなことを平気でするからいつまでたっても信用されないんだと思う。

（ゴールデンボール賞の韓国人記者の組織票）
http://sports.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=183565

＞ドイツ戦については、あれはひとえにカーン様の偉大なプレーにつきる。あのプレーは見直してもすごいの一言だな。

っていうかカーンがあの試合でファインセーブをしたのは前半一回だけ。アメリカ戦のほうがカーンのスタミナを消耗させた「カーンさまさま」の試合だった。韓国はシュートチャンスすら作れなかった。イタリア→スペイン→ドイツになればなるほど韓国の単純な「中盤プレス→サイド攻撃」一辺倒の単純プレーやパスを読んでとうとうドイツはパスコースを読んでカットしまくってた。

つまり準決勝に限ってはカーンに至るまでもなくDFによって既に勝負は決まってた。

韓国でも良識のある人は違って来るように思います。
以前、ＫＡＬのスチュワーデスに意地悪された話を載せましたが・・。後日談ですが、ある時、ビジネスクラスにまわされて、隣の男性（初めは感じ悪かった）に対しても怒ったんです（スチュワーデスの態度）。彼はＫＡＬ（大韓航空）の部長クラスでした。そして名刺をくれて「今後手助けできるから・・」と・・。
日本人が（無意識にもっていた）加害者意識を捨てて、怒る時は怒れる、ようになれば相手も変わってくれるような気がします。

選手としてだけではなく
人間として素晴らしいですね

http://www.number.ne.jp/2002/focus_on_players/tomasson.html

＞日本のファンは、それほど真剣にサッカーをとらえていないようにもみえる。
＞サッカーで勝たなくては国の誇りを保てないなどと、日本人は思ったことがない。
＞代表がものすごくうまいと思ったこともないし、それでも別に不都合はなかった。
＞おまけに日本人は、外国のチームが気に入れば喜んで応援する。

こーゆーのって「ほめ殺し」？（w

＞偏向判定はともかく、ラフプレーはイタリアも韓国も派手にやっていたので、けんか両成敗といったところ。
　 イタリア選手は”サッカー”の枠の中でのラフプレー、韓国は枠を越えた”少林サッカー(延髄蹴りや跳び蹴り、ヒジ打ち等)”。両成敗というのはどうかと思う。と煽ってみる。

勝負の要素に運もあるってこと。

勝っているのが現実であり、準決勝・３位決定戦を見ての個人的な評価として４位が適切だと思っているということ。
スペインが勝ち上がっても、まあ、同様の結果（４位or３位）だったのかなと思う。

ジャッジが「けんか片成敗」だからね〜#-_-)y-~~~

偏向判定はともかく、ラフプレーはイタリアも韓国も派手にやっていたので、けんか両成敗といったところ。

ドイツ戦については、あれはひとえにカーン様の偉大なプレーにつきる。あのプレーは見直してもすごいの一言だな。
ベスト４の順位はFIFAランク通りの結果なので、実力通りかもね。

だが、人に向かってサッカー見る目が曇ったとは、あなたも言葉が悪いね。
野次るのが趣味かい？・・今後は無視させてもらう。

今回の米国チーム良かったですよね。

＞今回のＷ杯でドイツもラッキーにとれる判定もあったし

対ポーランド戦でもアンラッキーな判定あったと思いません？

米国でサッカー人気がもっと高まって行けば、審判の質についても米国内で議論される可能性はないでしょうか？

私はスポーツ大国アメリカでサッカー人気が高まることが、サッカーの裾野をずっと広げ、ＦＩＦＡの体質改善や審判レベルの向上につながるのでは、と期待しています。

それから、私はアンチ韓国ですが不正については否定的な意見です。
また、あなたのことをアラシと言っている方もいらっしゃるようですが、私はそうは思いません。

少し神経とがらせ過ぎたのかもしれない(T.T)

これ以上は何も言いません。

皆様、出しゃばった真似をして、本当に申し訳ない。

私はサイト管理に徹しますね。
ここに参加して楽しかった〜。勉強も出来たし、サッカーの楽しみ方も覚えたし。
みなさま、ありがとうございました！（お辞儀）

たしかにそうですね。
僕は煽りでしかないですね。
不愉快にしてすいませんでした。

＞ボンクラブpart2作りたい意図があるのなら話は別だけど

全く無いですね。

申し訳ありません、サッカーを語りたくないの発言、見逃しておりました。
そっか…そうだったのか。
私は戻ってきて「どうしちゃったのよ〜〜」が先に立って、事態を収拾することが精一杯だったので。
そうだったのですか。その辺を理解してなくてすみません。ログを追ってみます。

私がサイトを立ち上げて、戻りたいのに戻れない人を作ってしまったことに、責任を感じていました。
そして、あちらのサイトでもそのような発言があったことを、見逃しておりました。

本当に申し訳ない。
メールで「ボンクラ決定！」「ボンクラーズおめでとう！」とメッセージを頂いたので
少しこちら側ばかり非難したかもしれません。

私は歴史ばっかり語っていて、申し訳なかったッス（笑）

air_09_00さん、もう少し事実確認すべきでした。
少し冷静さを欠いていたかもしれません(T.T)軽率な発言、失礼いたしました。

＞これだけ達者な日本語を扱い

在外日本人に英語を教える傍らで学んだんだけど、そういってもらえると悪い気はしないね。
ただ、浦和ファンと時々遊ぶぐらいで、Ｗ杯サッカーについては、それほど詳しい方ではなかったのでこういうレポートはあまり書きたくないけど・・・（サッカーはやっぱり市民リーグが一番でしょう。）

＞外国に来たら、その国の言語・文化を理解して振る舞えなんて考え方がナンセンスだといっているんだよ。

前の発言に少しつられた面もあるので、ちょっと文脈がずれたところはあり、少し訂正する。（ちょっと騒がしくなった点は謝罪する。）
例えば、ＡさんとＢさんがいたとする。
二人はそれぞれのバックグラウンド（政治・宗教・教育・地域社会etc)をもって育っている。同一の国家・民族・地域社会ならコンフリクトはあまりないかもしれないが、いずれが異なれば絶えずコンフリクトはある。
Ａ・Ｂの関係において、その国の言語・文化を理解して振る舞うなら、Ａ＝Ｂ（near equaulも含め）でA→BまたはB→Aといったいずれかの譲歩において成り立つ。
A→BとB→Aの双方向であれば、このケースも悪くはないのだが、それはかなり難しいのが現実かなと思う。
この発言の前の対する私の感情としては、
「A→Bみたいな言い方が気に入らない」と思って頂ければいい。２０年ぐらい前は、日本でもかなりこの考え方が主流で（あの頃の日本の教育体系なら仕方もないので、今の日本人と同一視はしないけどね）私も同世代から、”なぜ、僕らと同じにしないんだ”と個性を否定されることも多かった。
Ａ・Ｂ論調でいうなら、他には「融和・統合・調和」などのいろんな選択肢があり、どの方法であれ 　 Ａ・Ｂ個々の適切な認識と交流によって生まれるものだと思う。


＞つまり、日本に対しての事だけなのかい？

日本に限らない。また、特定の国家・民族に対してのものでもない。
普段も個々人を見て判断するようにしている。

★この板に来たのは、あまりにA→B的な考え方が目についたんで、ちょっと反論しようかなと思っただけ。

審判は国連裁判所で。

ご利用は けーかく的に。

＞全体として、韓国のベスト４については、それ相応の実力と見ている。

といいながらも

＞スペイン戦については、スペインに軍配を挙げる。韓国が勝ってのは運以外の何者でもない。事実スペインは強かった。

じゃあベスト８相応の実力じゃん（笑）

どこで対決するんでしょうね。
ソウルのＰＶ？ 　 国立のＰＶ？

とりあえずドイツではやめてほしい（藁

三角関係のもつれみたいで面白いです。

イルボンさんのことはずっとイボンジさんと誤読してたし、知らずにレスしたことあるかもしれないけれど・・・

とりあえず気になるのは

韓国選手に正式オファー出てるの？？
次期韓国監督は誰？？
日韓サッカーまじでやるの？？
チョン副会長、失脚しないの？？

トルシエ前日本監督含む４人のフランス監督候補が近々面接するらしいですが、トルシエさんが監督になる確率は？？

ジーコ率いる南米式日本代表は大丈夫？？

Ｗ杯終わっても気になることが多いです。

ここのトピで話していたら、今ここで楽しんでいる皆さんが不快だと思うな。
サッカートピであって
韓国ふざけるなトピであって。
ボンクラブpart2作りたい意図があるのなら話は別だけど。

だーかーらー、韓国とグルだと思われるのが迷惑なんだってばよ！(￣へ ￣ 凸

「2006年Ｗ杯では韓日サポーターの対決をしよう」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/11/20020711000045.html

既出ですが

北はこう

『帝国主義の手先に天誅を！！！』
『民主主義の敵よ去れ！』

南はこう
『ファシズムに鉄槌を！』
『独裁者に死を！』

自分たちの事を棚に上げて・・・
愉快な方達です。

仮に審判を頼まれても断固として断るべきです。

あなた方の捨て台詞は、
「ここにはサッカーを本当に語りたい人はもういない」といいました。
これにはみんなかなりキレていました。
「もう2度と帰ってこない」ともいってました。
こんなこと言っておきながら帰ってこられ
るのは不愉快であるのは事実です。

あと、そちらの人を僕は馬鹿にていていません。むしろ、僕らの人を馬鹿にしていたのはそちらじゃないですか？

僕は、歴史も文化もOKだとずっといっていました。そちらの方が勝手に歴史はだめ、文化もだめって思い込んでいるだけおもいます。
それに昨日の夜にも歴史の話はあった。
こちらはそちらのみなさんが深夜にこられてもなんも文句を言わなかったはずです。

これでも、僕はそちらを馬鹿にしていますか？

サッカー＝ジョアン・ピント、主審への暴行で出場停止4カ月（ロイター）

サッカーの２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）で、主審に暴行を加えたポルトガル代表のジョアン・ピント（スポルティング・リスボン）が、出場停止４カ月と罰金５万スイスフラン（約４００万円）の処分を受けた。
　 ジョアン・ピントは先月１４日、Ｗ杯１次リーグの韓国戦で、朴智星（パク・チソン）に対する危険なタックルでレッドカードを受けたが、その際、主審のアンヘル・サンチェス氏（アルゼンチン）の腹部を殴った疑いがもたれていた。
　 国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）はこの日、声明を発表し、ジョアン・ピントが暴行を加えたと信じるに足る証拠がそろったとして、出場停止６カ月（猶予期間２カ月）の処分を科したことを明らかにした。

まぁ、この裁定には文句ないけど、こういう“後追い調査”が可能なら
もっともっともっと調べて欲しいことはいっぱああると思うのだが……。

＞サポーター達（悪魔のかっこをしていた人々）もかなり日本に魅入られていましたよ。

↓どうもそうらしいですね。反日雑誌のニューズウィークにそれが載っているくらいですからね。。

http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020703articles/FV_nih.html
「鈴木隆行が日本の今大会初ゴールを決めたとき、埼玉スタジアムの記者席では、僕の近くにいたヨーロッパ人ジャーナリストのうち半数が歓声を上げた。今回のワールドカップ（W杯）では、外国人の多くが日本を応援していた。嘘ではない。日本人のサッカーの楽しみ方に、どこか魅力を感じるからだ。
ふつうW杯では、選手よりファンが主役になる。今大会で僕は2度涙ぐんだ。どちらも日本のファンに心を動かされたときだ。・・・・」

yugeno16とか言う奴も・・・
ここの過去レスに潜行して編集してるのも私なんです。

発言したい人はする、したくない人はしない、それでいいのではないでしょうか。
それ以上に何がご不満なのですか？
意思は誰にも止められないでしょ？

あなたの一連の発言、ＨＰの問題、随分ご立腹のようですが、何が仰りたいのか、いつからか代弁者＝善意の人のようになって・・・結局はあなたの主張（はっきり言ってあなたが善意＝勝手に行ったことです）を数度にわたってごり押ししたいのですか？そうとられても仕方ないですよ。
善意と言うのは他人にごり押しするものではないでしょ？あくまで自発的な行いです。批判など無視すればいいではないですか。

棲み分けしたのならしたでいいし（それには感謝している方々がたくさんいらっしゃるでしょ？）、どこのトピで何を発言しようと基本的には自由だし、誰がやめろと言おうと発言を続ければいいし・・・それ以上何があるのでしょうか。
くれぐれもＨＰを作った過去の経緯などは仰らないでくださいね。もうたくさんです。
でないと言葉の重箱をつつきその都度主旨に沿わない発言を繰り返す、言う所の“アラシ”になりかねませんよ。

＞そちらの一部が捨て台詞をめちゃめ
ちゃ言っていかれている事実なので

まぁ・・・「どっちもどっち」じゃないんかな・・・(^-^)y-~~~

実は私も一因子なのです。

既に紹介が有ったらごめんなさい。

黄文雄（こうぶんゆう）著
「韓国は日本人がつくった」

中国、韓国への客観的研究では優れた方です。
台湾人なので、思い入れも有ると思いますが、韓国に対する論評は鋭い。
韓国へのわずかな贖罪意識もすっきり無くなります。
１９１０年の日韓併合前のソウルは世界一の糞の国だと称し、その糞を処理するのは
豚と犬であると当時の各国の訪問者の感想を記述しています。

相当に汚く臭かったソウル、日本人がそれを改善し、インフラ整備に多額の投資を行い、
それが故に人口が３０年で２倍半にも増加したと看破しています。
この本も発禁状態なのかな、書店では見かけなくなりました。
韓国系の方が撤去しているのかな？
お早めに。。。

僕はavidpkjpさんを馬鹿にしていません。
彼は韓日の友好を考えているからそちら
は、韓国友好を望んでいるという趣旨のだ
からそちらにいったほうがいいと思っただ
けです。

僕はあなたが何を考えているのか分かりま
せん。

テレビ、 朝 鮮 日 報 ぅー。

君のタイトルの方が長いじゃん。

”審判の不正が囁かれてもおかしくないかって思うか？”という質問については、”レベルが低いかなって感じたが、不正かなとは感じない。イタリア・スペインが審判の質を直せというならその主張も受け入れることはできる。FIFAも改善策をとるべきでしょうね。”

観戦する側として、五輪でもＷ杯でも、不正が当たり前だみたいな考え方で見るのは好まない。
また、操作とか誤審とか買収とか、納得がいかないゲームをそのように表現する風潮はもっと好まない。
今回のＷ杯でドイツもラッキーにとれる判定もあったし、米国の敗退は本当に残念に思えて仕方ないが、だからと言って米国ががたがた言っているわけではないし、それが当たり前のような気がする。

しおらしいですか（笑）
私はここで発言するのに、あなたに「発言してよろしいでしょうか？」と確認する義務はありませんけど。

報告してませんよ。
お願いに来てるんです。自由な発言の場が奪われてしまった。
確かに一時期の▼マークは、まずいかな？と個人的に感じていました。
でもボンクラ（あえていいますけど）は、ここには書き込めないと言うのは、あなたの個人的見解でしょ？

私はここにも普通に参加できますけど、参加を躊躇する方もいることは確かです。

しかしあなたの文章はへんてこりん（笑）
みんなが大嫌いだった韓国人そっくり(^-^)

寂しかったんだよ、きっと。

気持ちを分かってくれる人が見付かって良かったじゃん。