韓国ふざけんな

ちょっと感情的になりすぎてはいませんか？私はボンちゃんネタをやめると言っているではないですか？他の人もやめているでしょ？何をいい加減にするのですか？私は、サッカー、歴史、何でも書いています。参加をやめたのなら何故ここに来て大騒ぎしていくのですか？

謎の連続コピペやＷ杯に関係無い政治や歴史や個人的なバトルで荒れるよりは、まだボンちゃんの方が得るものが有るかと。
掲示板の内容は荒れても雰囲気はそんなに荒れないので投稿しやすい気がするのですが。

ボンちゃんも、ここ数日でキャラクタも変わってきてるし．．．って、数日前まで、自分もボンちゃんを叩いていたのに(^^;

放屁＝キムチ臭

日本は三権分立の国。

衆参両院議長、総理大臣、最高裁長官
はほぼ同列です。
あえて順位をつけるなら、衆院議長が最も上。
土井さんが衆院議長やりました。
韓国では、議会の議長とか、政党の党首とかはいかがでしょうか？？
土井さんは野党第一党の党首でした。

制度自体が違うので、一概に比べられるとは思えません。
国会議員の女性比率はどうなんでしょうね？

せめて改行を,ちゃんとしなよ、コリア犬。

参加してたけど
あまりにボンねたばかりになったので
やめた

＞何かを書くのに許可をもらわなければいけないのでしょうか？

そんなことはないけど
ここを去っていった人は何で去っていったと思ってんの？

自分たちさえ楽しめればいいんだ
ルールてもんがあるんじゃないの？？

サッカーカテなのに、サッカーのこと話たい人が去っていかなきゃいけないトピって何ですか？？

だからほかで作ってっていってるの
私だけじゃないよ 　 そう思っている人
いい加減にしなよ！！

タイトル見て喜んだ人もいたでしょうか？
すみません、アテはずれでした・・

どうでしょう？新しい勢力図で罵倒し合うってのは？
ボンちゃん連合軍ＶＳ反ボンちゃん同盟軍ってのは。
その代わり、
他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等
ぜ〜んぶオッケーってことで。

たぶん僕がゾクゾクしちゃうけど♪

［オピニオン］生き残りの道は、東アジア共同体

JANUARY 23, 2002 11:56


世界の流れが、大きく変化している。このような大きな変化に際し、どの国でも未来に向けた積極的な「世界構想」を打ち出し、科学的な「世界戦略」を立てなければならない。しかし、韓国には、これまで独自の世界構想と世界戦略がなかった。戦後約４０年間は、いわゆる冷戦時代ということで、対米依存だけで十分であった。しかし、冷戦が終えんしてから久しく、今世界秩序は、大きな地殻変動を起こしている。韓国外交が、独自の目標と戦略を持たなければならない時なのである。韓国の世界構想の第一目標はどうあるべきか。一言で言えば「新東アジア共同体」の構築でなければならない。

第一の理由は、東アジアにおける政治的、軍事的覇権主義の登場を、何としてでも防がなければならないためである。歴史を見ると、東アジアにおける覇権主義の登場は、常に韓半島でのかっとうや対立の激化として、韓民族の不幸として現れた。このため東アジアに平和的な安保共同体を構築することは、韓国には死活問題なのである。


第二に、国際化への挑戦に效果的に備えるためである。世界貿易体制における韓国の交渉力を高め、国際金融の不安定に対処するためには、経済的かつ金融的地域共同体の構築が必須である。欧州連合（ＥＵ）や北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）に次ぐ共同体を、東アジアに急いで築かねばならない。


第三に、韓国経済を名実ともに、先進経済に進入させるためである。東アジアは、２１世紀の世界経済で、最もダイナミックな地域になると思われる。地域共同体を通じた域内自由貿易の拡大や戦略的提携の強化などの経済協力拡大を通じて、韓国経済の第２の跳躍を果たさなければならない。


第四に、韓民族の念願である統一を早めるためである。統一問題は、決して民族内部だけの問題ではない。東アジアにおける安保共同体や経済共同体の構築という「大きな動き」の中で、南北統一の決定的な契機を模索しなければならない。


ならば、どうすればよいのであろうか。第一に「韓国の東アジア構想」の基本戦略と原則をしっかりと打ち出す必要がある。即ち、同盟関係の強化を最小の戦略で、そして多国間協力の拡大を最大の戦略で行なわなければならない。東アジアには、今だに富国強兵の近代国家建設を目標とする「２０世紀型国家」が存在する一方、国際化時代に相応しい国家目標や政治主体の多様化(政府、地方団体、ＮＧＯ等)が大いに進展した「２１世紀型国家」も存在する。このため、韓国には、重層戦略が必要なのである。韓米、韓日間の従来の同盟関係（bilateralism）を一層強化する一方、韓国、中国、日本はもとより、ロシアやモンゴル、そして東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）をすべて含めた「開かれた多者主義（open multilateralism）」を強力に推し進めなければならない。恐らく中国と日本は、多者主義を急がないものと思われるが、多者主義に乗り出したとしても、覇権的意志が「閉ざされた」スタイルを好むかもしれない。しかし、韓国は「開かれた多者主義」で、積極的に説得に当たらなければならない。それが、真に東アジアの平和と繁栄を保証する反覇権主義の原則に則ると同時に、小国の意見も重んじる民主主義の原則にも合致するためである。


第二に、これからは防御的かつ受身的な政務外交ではなく、攻撃的で能動的な統合外交（軍事、通商、文化、民間）を大幅に強化し、韓国の世界構想によって、相手国の政府はもとより、野党、企業、知識人社会、マスコミ、市民社会などに、積極的にアプローチする総合戦略が欠かせない。筆者は数年前に、現在与党の台湾民進党が、野党時代に、すでに米国ワシントンに事務所を設けて、数十人の専門家を常駐させ、党の対米大衆政策の妥当性を米政府や学者、シンクタンク、市民社会に組織的に説明しているのを目にした。韓国では、野党どころか与党も考えつかないことを、いや、政府もろくにしていないことを、台湾においては、一介の野党が努力するのを目の当たりにして、大きな感銘を受けたことがある。強大国との外交が難しいとばかり言わずに、説得に向けて韓国がどれほど体系的かつ組織的に努力してきたのか、深く反省しなければならない。もはや韓半島をめぐる世界情勢は、再び１９世紀末に回帰したようである。１００年前の悲劇が繰り返されないためにも、韓国の東アジア構想を打ち出し、これを推進する世界戦略を立てなければならない。さらに、隣国の未来勢力や良心勢力への説得も欠かせない。２１世紀を韓民族と東アジアが、必ずともに勝利する世紀にしなければならないのである。


朴世逸（パク・セイル）ソウル大教授（法経済学）

古代の百済と新羅の対立、
両国王権の出身種族の違いもからんでる。

>君、すごいねいろいろ調べたんだね、
でも、文章読んでも説得力ないよ。

俺のほかの文章、知りたかったら
shinkuuboakagiで 検索してみろ。
kuuboakagiも俺だ。くさるほど、「よく調べた」ものが出てくるはずだ。

過去２年で５，０００近くはレスしてるぜ、たぶん。

主に朝鮮人が、日本はベトナムで１００万人虐殺したとかいう妄言を書くときには、かならず俺が出て、撃破している。朝鮮カテでは少しは名が知られてはいるがな。

俺はインドネシアが専門だ。インドネシアには総計１０年近くいたかな。

お前がチョンでも、なくてもどっちでもいいが。

サッカーに関した話ならいいよ

多少のトピズレだってＯＫ

でも盆はサッカーの話しないし


サッカーの話したい人がこれないぐらい
トピズレしたら、おかしいよね

目的は何？
意図がまったく読めん・・・・。

▼適用でいいの？

え？チョン国って内戦(紛争)やってるの！？
初めて知った・・・
誰か詳しく教えて下さい。

南京事件、何体死体が出るだろう？

＞大目に見る

ってhamtann1さんも参加していたのだから、そういう風に言われるのはよく分かりません。何かを書くのに許可をもらわなければいけないのでしょうか？

私はサッカーに関しても書いています。

スカートの風で、誤魔化すか？

んじゃどうして、

「イルボンノムオプタ（日本奴なんか要らない）」＝説明不要
「ムクゲの花が咲きました」＝日本に韓国が原爆を落とす話
「ユリョン」＝日本に韓国が潜水艦戦で勝つ話
「皇太子妃雅子拉致暗殺事件」＝説明不要

みたいな本が韓国でベストセラーになるんですか？

＞韓国が日本に対して偏見をもっていると思うのはなぜですか？それこそ韓国人に対する偏見ではないでしょうか？

次男逮捕をごまかすため、人気取りのため！バカ国民は分かっていない！

＞まぁ 　 ここなくなるから大目に見てるけど
サッカートピとかでやらないで
新しいトピつくりなよ

チョンの話題、サッカーぐらいしかないよ。

バカか？なんで女首相か知ってるか？大統領選挙を考えて、自分の次男などが逮捕された事をごまかすための人気稼ぎや！しっかりニュ−スみろ、バカ

お前達は、内戦終わったの？

第二本低国劣等民族の猿どもに餌を与える時間じゃ！

＞ここが嫌なのだからしょうがない

って・・・・

そういう風にした人が言う台詞じゃないと思う

まぁ 　 ここなくなるから大目に見てるけど
サッカートピとかでやらないで
新しいトピつくりなよ
私も作ろうと思ったけど、起きてられなくてね
コンピューター＞全般カテ 　 でね
ネットアイドルだから
おもちゃカテにしようとも思ったが。

今の状態アラシと一緒だよ

心配しなくてもいいですよ。私はここから人が減るのが寂しいだけなのです。友達を失うような気持ちです。ボンちゃんネタは自分から進んでは書かないようにします。これは別にair_09_00 さんが言ったからではなく、反対派が多いのは事実だし、決して参加者以外が面白いと感じるものではないでしょうから。殆どチャット状態ですからね。ボンちゃんにメールしたら返事がきました。とても礼儀正しいので驚きましたけど（ここのことを気にしていました）。ですからここで書く必要は無くなったのです。繰り返しますが、air_09_00さんのせいではありません。別に去る必要はないと思いますけど。他で面白い板を見つけたのならそれは素晴らしい事ですけど。私はここの人、多色さが好きです。同意出来ないものも当然ありますが、それでも面白くてしょうがないのです。ここのおかげ（？）で初めてＢＢＳというものにはまってしまいました。

間引きはなくなったの？

ある意味、ボンちゃんは、このトピの１部なんですよね。

掲示板を荒すという彼（彼女）の目的は別の形で達成されたようでうです。
上手くしたら日本人の彼女もできるかもしれない？？？
やっぱり「韓国ふざけんな」

>ボンちゃんネタはタブーのような雰囲気が出来てしまったので、ここには書かずにメールでもします。

情報は共有しましょうよ。
少しくらいなら大丈夫でしょう。

本来は▼が多くなってきたら自粛する目安に考えたのに逆になってしまいました(^^;
基本的には「韓国（サッカーＷ杯に関する）ふざけんな」＋マスコミの偏向報道糾弾でお願いしたいとは思いますが、カキコミが多ければ良いって物でもないですが、人気トピだからこそ、トピずれも含めて情報が入るのだと思います。
自分は単なる嫌韓トピって抵抗があるのでサッカーならサッカーとテーマが決まっている方が書きやすいです。

僕のレスをよんでくれてますか？
僕はただ、ボンちゃんネタはここの趣旨と
違うからここではなくほかの所でやったら
と言っただけです。
前にも書いたけど、出て行って欲しいとも
レスしていない。
僕みたいな人が去れば、別にボンちゃんネ
タはタブーにはならないし、そうはしない
で下さい。
僕のせいでそういわれるのは、非常に辛い
です。

儒教の国・・ですよねぇ・・。
日本は先を越されましたよね・・・。
小泉さん、タレントぶってる場合じゃないよー！政局はめちゃくちゃだーー。

なぜか今日は、進行が遅いね。
また後で来る。
hennnaworldcupさんどうもです。

韓国から派生したトピずれなら
いいんじゃないかなー？
「韓国ふざけんな」と言ってても
韓国について多方面から意見を言う場所。
めっちゃくちゃ意義あるトピだよなぁ。

「仲良くしましょう、友達になって」
なんてのよりも、よっぽどいいのではないかと
思う今日この頃。

最初に覚えた怒りや恐怖もだいぶおちついてきた。
韓国に行こうと言う気にはまだなれないけど
韓国について話をしたい、聞きたいっていう気持ちは変わらないなぁ。

「ソウルと東京、見た目は同じだが中身は違う」

MAY 25, 2002 11:05
by 許文明 (angelhuh@donga.com)


日本人女優の黒田福美（３９、写真）が韓国に関心をもつようになったのは、２０年ほど前のこと。当時日本にとって韓国は「あってもない」国だったという。近いが誰も関心をもつ必要や理由がない遠い国だったということだ。

一方韓国は、日本の目覚ましい成長をうらやましく思いながらも、過去に縛られたためか、日本を見る視線に憎悪や敵がい心があったのが事実。


「これまで一部の無分別な日本人観光客が、いわゆる『キーセン・パーティー』といって韓国に押しかけてはカネをばらまき、韓国女性を性のなぐさみものとしていましたね。そんな点で日本の女性たちは、韓国旅行を避けてきたんですよ。でも、今や日本ではブームと言うほど韓国が流行っていて、数日後には韓日サッカー・ワールドカップまで開かれるなんて、本当に信じられません」


流ちょうな韓国語を使いこなす黒田さんは、韓国に対する日本人の固定したイメージが、２０年余りで変わるとは思わなかったと興奮する。彼女が今回出版した「サランハムニダ」「ソウルの達人」（チャンへ）には親しみを越えて愛情にまで変わった韓国への情が込められている。「サランハムニダ」は、彼女の自伝的エッセイで、「ソウルの達人」は観光ガイドブックだ。


女優デビュー当時、韓国に関心があるという事実が広まって、韓国関連の専門リポーターになったという彼女は、出演した番組はすべて全力をつくして、知っているすべてのことを出し切ったという。


「オリンピック前は、ソウルは大都市でありながらも、路にはアジアの情緒が溢れていました。古色蒼然たる昔の街が残っていたし、屋台、リヤカーには食べ物がどっさり積んでありましたね。練炭を燃やす匂いこそソウルの匂いといえるでしょう」


しかし黒田さんは、８８ソウルオリンピック以降、開発という名のもとに古い家が撤去されて新しいビルが立ち並び、ソウルはどこにでもあるようなただの都市に変わってしまったと残念がる。


なかでも、ソウルタワーは東京タワーを真似たようで、ロッテワールドは東京ディズニーランドを、若者の街新村（シンチョン）は原宿、押鴎亭洞（アプクジョンドン）は麻布一帯と似てきたという。しかし、まだ何かが残っている。見た目は日本の大都市そっくりに変わってしまったソウルの中身を、どうやって魅力的に紹介することができるか。彼女がちゃんとした観光ガイドブックを書こうと思ったきっかけだ。


「仁寺洞（インサドン）で売っている品物は、高速バスターミナルの地下の商店街に行けばもっと安く買えます。文井洞（ムンジョンドン）のアウルレット店は、日本でのほうが有名です。大衆浴場のような韓国の銭湯は、体はもとより心の底まですっきりさせてくれます」


彼女が出版したガイドブックをみると、慣れ切った日常が新鮮に感じられる。いつも身近にあるので、新しいことも珍しいことも見落としがちだが、このように違った「レンズ」で眺めれば、新鮮に感じることができる。約２年の間自ら足を運んで取材し、直接撮った写真が満載の汗の匂いのするような彼女の本は、韓日Ｗ杯に迎え、ソウル案内本として一読の価値がありそうだ。

なんだよ、今日はいる時間帯だと思って
楽しみにして来たのになぁ（笑）
なんかこのトピって進化、変化があって面白いね。
トピずれもあるけど、みんな知識豊富だし
知らなかったこともたくさんあったし。

ぼんは日本には遊びに来ないの？
間違えた、猿島には来ないのかな？（爆）
オフ会やってみてーなぁ。
ソウルに行くのはちっと怖い。

＞建設費のことですが本当に日本が９５％も負担しているんですか？借りたんじゃなくて？私は調べてないのでわからないんですがもし本当ならありがとうございます。

お願い返して（泣）

私がこの板に入り浸ってしまうのは話題が豊富でとても多面的、多色だからです。いろいろな人がいて本当に面白いです。受け入れられない人はどんどん別の所へ移動するのでしょうね。それはそれで寂しいのですが、ここが嫌なのだからしょうがない。嫌だと言う人に無理やり書いてもらうことは出来ないわけだし。ボンちゃんネタはタブーのような雰囲気が出来てしまったので、ここには書かずにメールでもします。

キリ番狙いなのか？・・・(-_-)y-~~~

こんばんは。
来ていきなりの過激な追加（笑）

トッティ、ビエリの眼へのレーザーポインター攻撃…一部の過激なサポーター

あくまでも一部。
みんながやってたら、試合にならない。
あれを試合と呼ぶのなら。

イタリアの選手のファウルにも笑ったが（笑）でもちゃんと制裁（ホイッスル）受けてるので…。

元北朝鮮サッカー代表監督が語る北朝鮮のサッカー



　 1966年イングランドワールドカップ（Ｗ杯）で強豪のイタリアを下し、8強に進出する快挙を演じた朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）でも、サッカーに対する関心と人気は高い。1999年に脱北し、現在ソウルで生活しているユン・ミョンチャン（53）元北朝鮮サッカー代表チーム監督に会って、今回のＷ杯を観た感想や、北朝鮮サッカーについて聞いてみた。

−今回の韓日Ｗ杯に対する感想は？

「感動的だった。1966年当時、北朝鮮の雰囲気も相当なものだった。当時はテレビがなく、ラジオで生中継したが、午前2時に試合が開始されたのにも関わらず、ほとんどが耳を傾けていた。特に、中継をしたアナウンサー李サンビョクの話術にみんな聞き惚れた。4強進出をかけたポルトガルとの試合で、北朝鮮が3得点をしながらも3−5で逆転負けした時は、泣きながら中継をして、有名になった」

−当時帰国した北の選手たちも大々的な歓迎を受けたと思うが。

「全員、『功勲体育人』称呼をもらった。シン・ヨンギュ、朴ドゥイク、オ・ユンギョンはそれより1等級上で最高栄誉である『人民体育人』になった。しかし、世界オールスターにまで選ばれた卓越な守備手シン・ヨンギュとＧＫ李チャンミョン、ＭＦリム・ジュンソン、ミョン・レヒョン監督などは、1968年地方に追放されてしまった。1967年5月、“甲山派粛清”以降、続いて行われた思想闘争の余波が体育界にまで及んだのだ。結局、“成分”のよくなかった彼らが犠牲になった。コン・シハクやヨム・チョルス、朴スンジンなどは後で政治事件に巻き込まれ、耀徳（ヨドク）収容所に収監されたりもした」

−北朝鮮が8強に進出できた背景は？

「北朝鮮は政権樹立後、国防力の強化のため、体育を大きく奨励した。その時、既に６つの体育選手団がプロリーグのように運営されていた。食べ物も長官級以上に特別待遇をした。『全面攻撃、全面守備に基いた中長距離速度試合体系を確立せよ』という金日成（キム・イルソン）主席の“教示”に従って、体力強化を中心に訓練したのが敵中した」

「体格条件の良い欧州選手たちに圧されなかったのもそのためだ。選手たちはそれぞれ１つ以上の特技をもっており、それが組織力に連結できたのも１つの要因だった。シン・ヨンギュは体力が良く、ヘディングが上手かった。右ウィングのハン・ボンジンはスピードがあって鋭いセンターリングで有名だった」

−その後、北朝鮮のサッカーが沈滞した理由は？

「1960年代末、選手たちが政治問題に巻き込まれ、円満な世代交代が行われなかったことが決定的な理由だ。この時、後を継ぐ選手がいなくなってしまった。世界的なサッカー発展の流れについて行けなかったのも１つの原因だ。金正日（キム・ジョンイル）総書記が政治舞台の全面に登場してからは全面的に支援し、全般的な実力は向上されたが、世界サッカーの水準はそれよりも２つも３つも先を歩んでいた」

−外国人の監督やコーチを起用する試みはなかったか。

「1994年の米国大会に備え、1992年にドイツ人を監督として獲得し、跳躍を試みたことはあったが、その結果はよくなかった。月10万ドルで1年契約を結んだが、後で契約を1年延長した。体力的に準備の足りない選手たちを相手に、欧州式の基礎訓練と戦術をメインにした訓練を行ったため、実際の試合ではすぐに体力の限界が現れた。予選リーグでは体力の優れたイランなど中東選手たちと対戦し、次々に破れてしまった」

−現在の北朝鮮サッカーの水準は？

「過去に比べ大きく変わっていないと思われる。1993年12月、第15回米国Ｗ杯の本大会進出に失敗して以来、激怒した金総書記が『この先10年間は、門を閉め切って訓練に励み、実力を向上させてから出場せよ』と言ったことがある。その後、北朝鮮はＷ杯の地域予選にさえも出場していない」

−北朝鮮が韓日Ｗ杯をテレビで放送したことについてどう思うか。

「破格なことだ。太極旗（韓国の国旗）のなびく場面をそのまま見せることは想像を絶することだった。試合を観た住民たちも、同じ民族として自負心を抱いたはずだ」

なんでホンミョンボだーーーーー
ホンミョンボのせいで韓国は２敗しているのにアンジョンファンがもらったほうがよかったと思うけどね。