韓国ふざけんな

今大会を通じて感じたことは(少なくとも私にとっての)ナショナリズムとはインター・ナショナリズムの所産なのではないかと思えた。

例えばトルコサポに「ありがとう」の垂れ幕を見せてもらったときも、イングランドサポに「PERFECT・HOST」と讃えられたときも無性に嬉しかったし、誇らしかった。
国家としての日本人とかではなく、単に人として彼等と共感しあえたことが嬉しかった。
サッカーという文化を通じて多くの人達と共感しあえるなら、それもまた大きな意味でのナショナリズムといえるのではないかと思います。
人と人との共感が大きく成長すれば、国境を越えたナショナリズム(インター・ナショナリズム)が生まれるのではないかと感じたし、それを目指したいとも思えたのです。

だからこそ韓国人の暴走するナショナリズムに強い嫌悪感を感じたんではないかと思います。

例えどこの国に移籍したとしても役に立たず、しばらく補欠の後に返品されるでしょう。そして、やはりおかしかったか、ワールドカップ！となります。

今日の朝刊で誤審問題を取り上げているけど「誤審はW杯にはつきもの」という姿勢。しかも取り上げている写真がイタリア−クロアチア戦でのもの。問題になっているのは韓国の試合じゃないの？ あとこれだけ誤審が複数の試合で１つのチームに有利に働いたのは戦後にはないんじゃない？ これほどマスコミが偏っているからみんなここ（掲示板）にきて文句をいいたくなるのです。

＞一旦買収という禁断の果実を食べてしまったのでまた使うのか？

2006年の他国開催では、使えないでしょう。

＞今後どうなるのでしょう。

2006年韓国チームには可哀相な運命が待ち受けてる。大金掴んだ２００２チームと比較されどうしてこんなに弱いのだ！国辱とか言われ、国家反逆罪で全員死刑じゃない？

わざとテンポを狂わせて国歌を演奏した疑いもある。
失礼な！これほどの侮辱はない。国際社会にのさばる資格なし。
後日、ポーランド代表監督（か誰か）が不満を表明していたそうだ。読売にも小〜さな記事が出てました。
どうも、韓国戦全てそうだったように思う。

またやってるよ、韓国マンセー番組。
中西よ、おまえはもういい。さっさと消えな。

どうなるのでしょうね？

アンジョンファン・・３決で評価上がらずに移籍問題暗礁に。結局干される。
ソルギヒョン・・変わらず
チャドゥリ・・ドイツへ
ソンジョング・・どうかな？
パクチソン・・移籍金の高さがネックか（Ｊリーグ高いんだよね）
イウリョン・・年齢がネックか。Ｊリーグなら？
ユサンチョル、ファンソンホン、チェヨンス、ユンジョンファンは移籍はないでしょう。ホンミョンボのＪ復帰はあるのかな？

番外、イチョンス・・たけし軍団（爆）

こちらのＰＣではリンクから直接飛べますが、ダメな場合はURLをブラウザのアドレス欄
にコピペすれば良いかと思います。

横から失礼。
＞国を捨てると言う事も無責任と言う事でなく立派な選択肢だと思います。
ではやってみてちょ。
イチローは国を捨てたんじゃないよ。一緒にしないでほしい。
あとアメリカは特別。移民だけでできた国だから。その代わりに星条旗と憲法に永遠の誓いを要求されて、戦争がおきたら祖国アメリカを守るために武器をとって戦うことが要求される。ものすごい愛国心の塊の国だよ。ナショナリズムの権化。

確かにそうですね。
KOREA/JAPANの表記から「日本の中のコレアという場所」という認識を持って
いる海外の人が多いということです。

・イスラエルの知人が日本人に「どうしてコレアというところだけ、あんな変なの？他の日本は、ああじゃないのに」
なんて投書を読みました。
ああ。

うーん、私も密かに楽しみにしているのですが。ここは４年に一度の世界的イベントの決勝、「夢の対決、ブラジルvsドイツ」だし、我慢しましょうよ。

その代わり来週は前半のクライマックス「本能寺の変」で反町信長のラストですよ。今週だけは我慢我慢。

見れないんですけど

こういう展開にならなくて本当に良かった。
フェアジャッジメント万歳、ドイツ万歳。

http://isweb40.infoseek.co.jp/business/ug-k/flash/u_file120020629172715.swf

イギリスでも日本人が（日本人だと分かってて）
"You Won..."って言われたらしい。皮肉っぽい感じ。

＞では日本を捨てられますか？私としては、捨てる前に、そんな日本を変えていくことが必要で、その原動力がナショナリズムなのだと思えるのですが。
　 祖国を見捨てた人を温かく迎えてくれる国があるのでしょうか？信用されると思いますか？

日本を変えていく事が必要と同じ意味で
国を捨てると言う事も無責任と言う事でなく立派な選択肢だと思います。イチロー選手がアメリカでも支持を受けているようにある程度成熟した国家はナショナリズムと言うような余計な要素を省いて純粋に野球・サッカー・経済というルールで活躍している人間を評価するべきだと私としては考えます。そしてその様な考えの人間が増えてくれば「祖国を見捨てた人を温かく迎えてくれる国があるのでしょうか？信用されると思いますか？日本を捨ててはじめて、どれだけ日本に守られていたか、どれだけ日本が素晴らしかったかがわかるのでしょうか？ 」と言う事がいかに時代遅れであったかが証明されるでしょう。まだ現状はそうなっていない事も事実ですが。

なんか、ＷＣの報道おかしいよな。
と、思われたマスコミ社員多いはず。
掲示板でいいですから正直な意見願います。

＞フランスに帰化した選手はフランスを国だと思っているでしょう。

だから、個人が無理しなきゃならない面があるじゃないですか。国ってのは。
よりどころは、ちいさいときに住んでいた家の裏庭（セネガル）かもしれませんよ。

で、今回「日本の選手を応援する心」（愛国心というのか）を持ちながら同時にそれを超えるパワーを日本の若者に見ました。

hakobune13さん、すこしでしたが、お話できてよかった。トピずれですし、またどこかでおあいすることもあるでしょう。
それでは。

＞ポルトガルには負けても構わないんだけど、日本には負けられなかった。

それもあると思うけど、韓国にはどうしてもベスト４まで進まなければならなかった理由があると思うよ。
ポルトガル×イタリア、スペイン×ドイツ 　 韓国の人が見に行くとは思えない。

ドイツ×パラグアイ戦なんて、ガラガラで、カーンは『こんなののＷ杯じゃない、草サッカーだ』と言っていたそうな。その後の他国試合では中学生を無料入場させてたらしい。要するに開催国としての資格がはじめからなかったってこと。日本だけの単独開催だったらと思うと。悔しいし、情けない。つまんない大会。

でも日本の活躍には拍手したい。昨日もリバウドが言っていたけど、一番苦戦したのは、ベルギーだと言っていた。
欧州ではベルギー、ロシアを甘く見ていない。だから、日本がベルギーに分け、ロシアに勝ったとき、世界のメディアが日本に注目した。東洋からすごいチームが出て来たってね。むしろ韓国の方が楽なカードだったと思うよ。ポーランド、アメリカはＷ杯の常連ではないしね。だから、優勝国のポルトガルに勝って、名前を売りたかったのでは？ 　 結果的に試合内容はひどいもので、世界の失笑をかってしまったけどね。９対１１でやっと勝ったという感じだし、ジョアンピントのファウルも審判が公平でないことの抗議のように見えた。
誤審問題の後は２連敗だし、やはり疑惑は深まるばかり。

朝日を支持する日本人は確かに情けないな・・・。それとね。あなたのような日本人がせっかくの親韓派を知らず知らずのうちに嫌韓派へ煽動していることに気づいていますか？。日本はホスト国として、韓国だろうがどこの国であろうが思いやりを持つのが当然。ここに来ている人達は韓国がベスト４になったのが悔しいんではなく、韓国を応援しないのはけしからん！っていう、マスコミの全体主義煽動報道、そして韓国の応援で相手を侮蔑したコト（ドイツ選手達の遺影を掲げたり、ヒットラーの子孫は帰れと侮辱したり、挙げ句の果てにはそのコトは日本人がやったこととねつ造報道したり、自国以外の試合なのにて〜はみんぐ大合唱したりとキリがないのだが！）を完全に封鎖し、意図的に真実を隠そうとすることなどを批判しているのです。あなたのような人や朝日のような反日が韓国人を逆に卑しめる行動になっていることに全く気が付いてないねえ。あなたは韓国だけを支持する人なんですか？。それとも韓国だろうとどこだろうと平等に付き合いたいと考える人なのでしょうか？。

いやいや、サポータの嫌がらせがなければポーランドにも勝てませんよ。
それとポーランド戦の審判もかなり韓国よりでした。
結論として予選突破の実力はないでしょ。

青嶋健太って誰？

スカパーを調べたところ、韓国・イタリア戦の実況も
青嶋達也（昨日の４位決定戦実況）でした。

そもそも、スカパー発言は本当？

ポーランド戦の前の夜、韓国のサポーターがポーランドの宿舎前で朝まで
騒いでいたようです。（安眠妨害）
よって1勝もできず！！

今回のWCでマスコミがどれほどテ゛タラメでヘタレか分かった。もしネットが無かったら赤シャツ着て「テ〜ハミンク゛♪」やった奴がもっと沢山いたはず。恐ろしいよな。でも、一番ヤハ゛イのはマスコミを抑えた政治屋や組織(創価学会や在日、統一協会)だよな。みんなマスコミには腹が立ったみたいでネットや電話ですごく抗議したよな。今度は選挙の投票で抗議しようぜ！白票、または党の推薦がない無所属に投票して組織票をぶっ潰す。チョンから金貰って税金を垂れ流して国民を陥れるダニ共は俺たちのレット゛カート゛(投票)で退治しようぜ。オヤジ(政治屋)狩りやろうぜ！俺たちの力で社会を動かそうぜ！

　 韓国がホスト失格かどうかは別問題ですね。私は失格だと思っていますが、世界はそうは思わないでしょう。ただし、ポルトガル・イタリア・スペイン以外。

＞それだけでもこの国を捨てるに十分すぎる理由になると思いますが如何でしょう？

　 では日本を捨てられますか？私としては、捨てる前に、そんな日本を変えていくことが必要で、その原動力がナショナリズムなのだと思えるのですが。
　 祖国を見捨てた人を温かく迎えてくれる国があるのでしょうか？信用されると思いますか？

　 日本を捨ててはじめて、どれだけ日本に守られていたか、どれだけ日本が素晴らしかったかがわかるのでしょうか？

カーン選手の準決勝前のコメント：
「1点目を取り消されれば、2点目を取りにいけばいい。2点目を取り消されれば、3点目を取りにいけばいい。
あとは来るシュートをすべて止めれば良いことだ。」

こめられているメッセージ
「３試合も続けてあからさまな判定で勝ち上がってきたせいで、世界は既に韓国の試合を注目してるぞ！
　 ここまできて４試合目もやれる度胸があるのならやってみろ！ 　 クズ共！！！」

某組織の副会長(悪の首魁)
「ち、ゴリラがよけいな事を言いおって・・・。もはや同じ手は使えぬか(激しく落胆)」

すいません 　 説明不足でした。
日程表見てください


http://www.sponichi.co.jp/soccer/2002worldcup/group/1st.htm

かな？
今テレビ見れる人。

　 偏狭な右翼が移民を拒否しているのではなく、多くのフランス国民が移民を拒否しているのが現実です。

　 セネガルから来た選手はセネガルを祖国だと思っているでしょう。だからセネガルは強かった。
　 フランスに帰化した選手はフランスを国だと思っているでしょう。

　 ２１世紀だろうがなんだろうが、私は日本人ですし、日本が好きです。たとえ異国の地で果てることになったとしても、自分は一生日本人でしょう。だから外国が嫌い、というわけじゃないですが。
　 さて、あなたはどこの国の人になるのでしょうか？そんなあなたを受け入れてくれる国があるのでしょうか？そして、それでもあなたは日本人なのですよ。

　 ちなみに、「国」と言っているのは日本の場合です。旧ソ連やイスラム、ヨーロッパなどように、民族・宗教を無視して不自然に国境が引かれている国もありますから。

＞「他国の見えない」のが未成熟なナショナリズムです。それが成熟して他国が見えてきて、外と、それに対する国がわかってくるのです。

だとすると今回の韓国のホストぶりは当然失格ですね。韓国にとってはまだ早すぎた主催国ということですね。

＞どうも「ナショナリズム」というものを悪いもののように思っていらっしゃるようですが、私には、そういった考え方がこの国の若者の多くを占めているうちは、スポーツでも経済でも、世界に太刀打ちできないように思えますが、どうなのでしょうか？

ちょっと考えが古いような気がします。これからはナショナリズムより単純に国家の個性・独自性という意味で誇りに思うべきでしょう。日本に生まれたから愛する人々が住んでいるからというだけで日本という国に愛国心を持つ必要はないのではないでしょうか？英語やネットを操れる世代なのですから、むしろこんな報道の自由、国民の知る権利が保障されていない日本と言う国が今回露呈したわけですから、それだけでもこの国を捨てるに十分すぎる理由になると思いますが如何でしょう？

　 いまだダイヤルアップ接続の身としては、そろそろ落ちます。
　 Ｊリーグのレベルアップも頼むぞ。東京スタジアムでも燃えられるように。

決勝トーナメント日程表・・・
ず〜〜〜〜〜〜っと、決勝戦「韓国」となっているんですけど・・。

わかりました。

愛国心ですか。
フランスの選手たちはどうなんでしょう。
偏狭な右翼は移民の子なぞいらんと言いました。フランスはナショナリズムも成熟しているのでしょうが、国内での差別も強い。セネガルからきた選手に国とはなんでしょうか。
＞「自分の依って立つところ」
を「国」単位にするのは21世紀、無理があると思います。

＞家族や兄弟を愛するのと同じように、自分の民族や国家を愛する愛国心もあります。

これから日本人、日本で生まれ日本で死ねるとは限りません。生まれてから死ぬまで同じ国にいられる人はもっと減ると思います。あなたのおっしゃることの背景には生まれてから死ぬまで同じ国家の中にいることが前提になっているように思います。

相当トピずれですが。

今後どうなるのでしょう。

一旦買収という禁断の果実を食べてしまったのでまた使うのか？
注目したいです。

カーンと海原雄山になら、犯されてもしょうがない、と思います。
「実は株取引のプロ」とか、もうずるいっっっ！！

…どうもトピずれ方面に惹かれちゃうなあ。このトピ最初期からＲＯＭってんだけど、30000越えたあたりから何だか２chのハン板みたいになってきた。

姦酷は、審判がまともであれば,
ポーランドにしか勝てなかった事いうことですね！

　 区別がつかないというより、日本も韓国の仲間だと思われてるのかもしれない。
　 主張することは主張しないと。

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2002/06/29 11:30

韓国躍進の秘密は試合前の“水まき”にあり - サンケイスポーツ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200206/st2002062907.html

　 ベスト４の快挙を達成した韓国。熱烈サポーターの力などがクローズアップされてきたが、ホームアドバンテージはまだあった。自分たちが戦いやすいピッチをつくり出していたのだ。

　 韓国はこれまで６戦してきたが、そのすべてで試合開始前に５０トンもの水をまき、ピッチを濡らしていた。ヒディンク監督が指示した作戦だ。 　 欧州などの体の大きいチームがハイボールを武器にするのに対し、韓国サッカーは日本同様に、グラウンダー、つまり地をはう、低く速いパス回しが身上。ピッチが濡れることで、ボールスピードが増し、余計にスピーディーなサッカーを展開できていたのだ。

　 ＦＩＦＡの規定では、ピッチの芝に関する細かい約束はあるが、水まきに関する約束はない。開催する競技場の判断で調節できるため、自国開催の韓国は自由にできた。さすが名将ヒディンクというべきか。

　 １８日の決勝Ｔ１回戦（大田）では、韓国以上の速いパス回しを繰り出すイタリアが、予想以上のボールの速さで、ゴール前のラストスルーパスが韓国ＧＫまで届いてしまうという“逆作用”も。水まき効果は絶大。きょうの３位決定戦会場・大邱でも散水を予定。前日練習を行った慶州の競技場でも、開始３０分前に大量の水をまいてから練習。用意周到だった。


ルールで決められていないことなのですが、あまりいい感じはしないですね。

自分の国を愛する
これでいいんです
ナショナリズムというから
誤解されたりする

「韓国人に飲ませるものなんかない。出ていけ！」
イタリアで日本人旅行者がとばっちりを受けている。ベスト８をかけて韓国とイタリアが対戦した翌日だ。試合は審判の韓国寄りの汚いジャッジもあって、 延長戦の末、２対１で韓国が勝った。これにアタマにきたのがイタリアはロ ーマのある喫茶店の店員。店に入ってきた日本人旅行者が「カプチーノ ウ ーノ（カプチーノひとつ）」と頼むと、烈火のごとく冒頭の言葉を浴びせられたのだ。「私は日本人。韓国人ではない」と説明してもまるで聞く耳持たず。そもそも日本人と韓国人の区別はほとんどのイタリア人はつかないからだ。

とのことです。

来日阻止したいけどできない。