韓国ふざけんな

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>うるさい黄色い応援

投稿者: vbit_osis393 投稿日時: 2002/06/09 02:53 投稿番号: [3837 / 99628]
>ということは地元韓国の人達の熱烈応援?
>韓国どうのこうのはないけど
>めちゃ耳障りやった。


先日のパラグアイ戦でも同じ事が行われました。
白々しすぎて私は逆に引きましたよ。



---------------------------------------------------------------------------- -
http://www.fujitv.co.jp/jp/ana/wc2002/aoshima0602_2.html

さて、ここプサンでは   パラグアイ対南アフリカ戦。
グループBの2位候補決定戦。

前半は、記者席で観戦取材 (右写真)>>

・・・これがワールドカップ?というような、のーんびりムード。

思ったよりは客席も埋まっていた。それも大半がどうも“各国応援市民ボランティア”のひとびとであることがわかってきた。


キックオフ前のセレモニー、左ゴール裏の両脇から、巨大な、韓国&パラグアイの旗と、韓国&南アフリカの旗。



韓国らしい、あたたかいもりあげである。

ただ、こういってはなんだが、応援がそこだけ浮いている。特にパラグアイ応援側である、メインスタンド寄り。
試合の盛り上がりとは全く関係ないところで突如として

「きゃぁ〜〜!」

黄色い声が、そこから”だけ”あがるのだ。組織的かつ人工的な「きゃぁ〜!」。これも韓国流の応援らしい。


パラグアイの応援グループの方がやや多い。
そのうち右ゴール裏二階席の一角は、キャンプ地だった、日本の松本市から駆けつけたみなさん。


入りは、当日券発売にもかかわらず、半分。

ウエーブを起こそうにも、回りきらず自然消滅の憂き目に。好プレーにおこる拍手も、なんだか運動会で「よくやった」というときの、アレ。
あたたかいんだけど、どうもW杯っぽくなくて、調子が狂う。そうでなくても「時差のないワールドカップ」にまだ慣れていないのに。

あさっての韓国ポーランド戦とは、全然ちがうんだろうな。

re:サッカーは特別です

投稿者: mashinoe 投稿日時: 2002/06/09 02:50 投稿番号: [3836 / 99628]
>アメリカ大会のコロンビアのようなことがあっても不思議でない。良いことではないが、起こりうることです。

  そういえばこのオウンゴールして銃殺されてしまったエスコバル選手ですが、試合の相手ってアメリカだったんですよね。
  しかもコロンビアにとって二戦目の相手・・・

  ちょっと不吉ですが韓国も決勝Tいけると思いますよ。(日本は言わずもがな・・・・・・希望的観測ですが)

お互い

投稿者: bb2002dd 投稿日時: 2002/06/09 02:49 投稿番号: [3835 / 99628]
頑張りましょう。

>二言目の意図

投稿者: r_u_fukin_nuts 投稿日時: 2002/06/09 02:47 投稿番号: [3834 / 99628]
  そういう事ですか。分かりました。
  ちなみに一言目もちゃんと見てますよ。

  韓国人は日本だけが予選リーグを突破してしまう事を恐れています。
  まあ今は韓国だけ突破すると思っているでしょうけど。

  私は昔は韓国がワールドカップに出る度に、同じアジアのチームとして応援していました。

  でも、今回からは応援していません。
  だって、日本にブーイングをする国のチームを気持ち良く応援できますか?
  キリストとか釈迦じゃないだから。
  普通の人間は頭に来ます。

bb2002ddさん..

投稿者: asytera 投稿日時: 2002/06/09 02:46 投稿番号: [3833 / 99628]
bb2002ddさん

怒りを解いてください.

まず韓国戦を応援してくださって本当にありがとうございます.

韓国でも日本の宣伝を応援した人々も多いです.

今は今だという話にも同感します.

今日は日本戦がある日ですね.

私も遠い韓国で青色 Tを着て応援します.

一つずつ良い記憶を積めばいつかは良い記憶だけ思う時が来ますね.

いい夢を見ますように.

二言目の意図

投稿者: bb2002dd 投稿日時: 2002/06/09 02:39 投稿番号: [3832 / 99628]
日本戦があっているときに韓国人は、日本に対してブーイングをしてたらしいです。過去レスで見ました。この事で韓国に腹を立てたという意味です。ちなみに一言目の方もきちんと見てください。

>うるさい黄色い応援

投稿者: super_busu_2002 投稿日時: 2002/06/09 02:36 投稿番号: [3831 / 99628]
>韓国どうのこうのはないけど
>めちゃ耳障りやった。

  それ日本でもあるよね。うざい。まじ、うざい。
  家帰ってクソして寝てほしい。

  それに比べてイングランドやアイルランドの野太い応援はいい。最高。

>二言目!

投稿者: r_u_fukin_nuts 投稿日時: 2002/06/09 02:34 投稿番号: [3830 / 99628]
>韓国での日本戦があっているときのブーイング、マジむかつきます。

  ごめんなさい。
  あおりとか、嫌味ではなくて、いまいち文章の意味が分かりません。

  どういう意図で言ってますか?

うるさい黄色い応援

投稿者: cafe_bule 投稿日時: 2002/06/09 02:34 投稿番号: [3829 / 99628]
スペイン×パラグアイ戦の時、
キャ〜キャ〜   時には悲鳴のような黄色い声が確かにスタンドから聞こえてた。
一瞬耳を疑ってテレビの音量上げて確認したがやっぱりキャ〜キャ〜
またこれがスタンドに響く響く。
それに加えて太鼓もドンドンドン・・
単調なリズムからして
アジアのリズム。
ということは地元韓国の人達の熱烈応援?
韓国どうのこうのはないけど
めちゃ耳障りやった。
うるさい!!!誰か韓国に行って注意してあげて下さい。

二言目!

投稿者: bb2002dd 投稿日時: 2002/06/09 02:30 投稿番号: [3828 / 99628]
韓国での日本戦があっているときのブーイング、マジむかつきます。

鄭夢準は

投稿者: djtgtedgbbdc 投稿日時: 2002/06/09 02:23 投稿番号: [3827 / 99628]
どうやって韓国を優勝させるのですか?
今大会の誤審は韓国が勝ち進んだ場合のグループ
日本が韓国より下になるようにしむけているように思えるのですが。
別に日本や韓国に有利、不利がある判定がなくても
勝てる実力があれば良いのですが、予選リーグはともかく
決勝Tはとても実力的にホームだからっといって勝てるとは思えないのですが。

>韓国トピ

投稿者: tonma_kun 投稿日時: 2002/06/09 02:15 投稿番号: [3826 / 99628]
韓国のヤフーにも似たようなトピあるよ。

過去レスから探せばわかると思います。

>なんで「犬と猫」???

投稿者: swankys2002 投稿日時: 2002/06/09 02:13 投稿番号: [3825 / 99628]
先日の不公平なジャッジは残念でしたね。。
トルコがんばって!是非日本で試合を見せて下さい。

一言、言わせて!

投稿者: bb2002dd 投稿日時: 2002/06/09 02:13 投稿番号: [3824 / 99628]
ずっと過去レスから、読ませてもらいました。韓国、異常です。日の丸燃やしたり、小泉首相の人形は槍で刺されて、さらに燃やされてました。はっきり言って、こうゆうニュースを見るとひきます。韓国に行くのが、すごい怖いです。つい最近まで、ものすごい韓国嫌ってました。でも、この頃は結構気持ちも変わり、こないだの韓国戦は韓国を応援してました。所がどっこい、韓国人のレスらしきもので、反日的な事がズバズバと!おれの歳は、20だけどはっきり言って靖国神社とかそんなことどうでもいい!過去は、戦争の時代だったらしいし、やらなきゃ、やられる様な状況だったと思う。でも、おれらの世代では、韓国に何かした?それをさ、昔のことを韓国は受け継いで根掘り葉掘りと言ってきやがって!根に持ちすぎ!キモイよ!過去は過去!今は今!     以上

???

投稿者: asytera 投稿日時: 2002/06/09 02:11 投稿番号: [3823 / 99628]
これは何の誤解ですか?

私は韓国 seoulに住む大学生です.

初めには日本翻訳機をどれをソヤゾッウルだ分からなくて
babelという programを使いました.

性能が良くなくて英語で文を書きました.

そうするうちに日本語をよく分かる友達がお勧めしてくれて

www.hanmir.co.kr という韓国siteの韓国語-日本語翻訳 serviceを利用しています.

性能が良くて誤解が起きることですか?(笑い)

英語で使う時より私が言いたいことをもうちょっと詳しく使うことができてすごく良いです.

風格? 態度?

私の態度に変化が生じたんですか?

それとも誤解して私の態度が変に見えますか?

っていうか

投稿者: cleaner326 投稿日時: 2002/06/09 02:02 投稿番号: [3822 / 99628]
asytera君・・・お久しぶり。
随分とここに入り浸ってるんだね。
それにしても随分と性能のいい翻訳機使ってるね。
・・・・・・・・お前在日だろ。
別に隠さなくていいんだよ。
ただ今まで英語で書いてきた事に腹が立つ。
それとお前の一風変わった態度にも腹が立つ。

韓国の常時出場?

投稿者: r_u_fukin_nuts 投稿日時: 2002/06/09 01:57 投稿番号: [3821 / 99628]
>>一になると韓国の常時出場となり、日本などの反感を買うでしょう。
>アジアカップで優勝すらできないくせに何が「韓国の常時出場」だよ(笑)。

  それにしても「韓国の常時出場」は冗談でしょ?
  別に圧倒的に強いわけじゃないんだから。
  イランなんて、予選でアイルランドから唯一の勝ち星をあげた国ですよ。

  よせばいいのに、そういう事を言うから「妄想」とか「病的」って言われるんですよ。韓国は。

>サッカーは特別です。

投稿者: r_u_fukin_nuts 投稿日時: 2002/06/09 01:52 投稿番号: [3820 / 99628]
>騒音で眠らせないことが常識というのは、自分でも言い過ぎかと思います。
>言い換えます。騒音で眠らせないことが>あっても、サッカーに熱狂的な国ならありがちなことで、何も韓国だけを
>非難するにはあたらない。

  今回の予選でウルグアイがオーストラリアに対してやりましたね。

初耳!

投稿者: zainichi_uzai 投稿日時: 2002/06/09 01:52 投稿番号: [3819 / 99628]
>言い換えます。騒音で眠らせないことがあっても、サッカーに熱狂的な国ならありがちなことで、何も韓国だけを非難するにはあたらない。

っていうか韓国って「サッカーに熱狂的な国」なんか?

そんなら「スタジアム空席」や「Kリーグの観客不足」は何なんだ?っていうかJリーグにすら韓国の代表選手取られてるし(笑)

俺に言わせて見れば韓国の世界一国際感覚とは無縁の単なる土着的嫌がらせにしか見えないけどねぇ〜

韓国トピってどこ?

投稿者: mac3650 投稿日時: 2002/06/09 01:51 投稿番号: [3818 / 99628]
で、見れますか?

まあ

投稿者: korean__pakuri_kokka 投稿日時: 2002/06/09 01:47 投稿番号: [3817 / 99628]
>韓国の予選リーグ通過は実力的に止むを得ないと思っているでしょうが、一位通過は許されません。
  他の国は一勝さえ許されないという決定は実力的にも順当です。

今はコイツに好きなだけ言わせておくか。。。

ここまで誇示しておいて、韓国が予選落ちすればいい笑いものだけどな。

>一になると韓国の常時出場となり、日本などの反感を買うでしょう。

アジアカップで優勝すらできないくせに何が「韓国の常時出場」だよ(笑)。

高身長でボディーコンタクトの強いチームと当たれば韓国はチンチンにやられるっていい加減気付け(なんせ韓国はサウジにすら勝てないんだからね−−「ポーランド」<「サウジ」)。

審判がどちら寄りかは

投稿者: djtgtedgbbdc 投稿日時: 2002/06/09 01:40 投稿番号: [3816 / 99628]
鄭夢準が決めているのですか?

また挑発行為か

投稿者: korean__pakuri_kokka 投稿日時: 2002/06/09 01:37 投稿番号: [3815 / 99628]
>当然、ロシア寄りになると確信されます。

根拠もないくせに。

朝鮮人っていい加減なこと言う奴がなんでこんなにウジャウジャいるんだ?

>アジア対列強の戦いという話ですから止むを得ません。審判の支持を得るのも実力のうちです。

ロシアが日本より強いかなんてわかんないでしょ。実際やったことないんだしさ。

ロシアは最近ホームでユーゴとガチンコ勝負して負けたばっかだぜ。日本は昨年ユーゴに2−0で破ってるんだから実力はそんなに変わらんと思うが。

『負けてよかった』 

投稿者: aio2_euih 投稿日時: 2002/06/09 01:36 投稿番号: [3814 / 99628]
<以下4/29付朝日新聞『特派員メモ』要約>
『負けてよかった』    ソウル    箱田哲也
韓国の新聞では、未だに石原都知事の「三国人」発言の特集が続いてい
る。そんな中、サッカーの日韓親善試合が行われた。「自尊心をかけた戦
い」である。また昨年のオリンピック代表の日韓戦で連敗しており、「ア
ジア最強」をかけた試合でもあった。結果は1-0で韓国の勝ち。
<以下、続きの部分をそのまま引用>
中継していた韓国のテレビのアナウンサーは試合後、なかなかいきなこと
を言った。「我々は勝ったが、日本には技術面で学ぶべき点も多かった。
韓日はいつもライバルであり、ともに発展すべきパートナーだ」
  試合はひたむきに練習してきた選手が成果を出す場であって、政治家の
しりぬぐいをする義理はない。それでもモヤモヤした雰囲気を吹き飛ばす
ほどに大喜びしている韓国の人々を見ると、日本チームには申し訳ないが
思ってしまうのである。
  ああ、負けてよかった。

ちなみに

投稿者: tonma_kun 投稿日時: 2002/06/09 01:34 投稿番号: [3813 / 99628]
無神経な行為を首相や官僚がするのはどうかです。

ですが無神経な行為は一般人がしても無神経な行為。

マスコミが垂れ流仕方もあるけど、
大きい小さいを言い出したら話し合う予知はないと思う。

>なんだそれ?それ〜〜

投稿者: tonma_kun 投稿日時: 2002/06/09 01:29 投稿番号: [3812 / 99628]
靖国参拝が無神経かどうかはワシには分からん。
これって韓国や中国の人には大きな問題だろうから、
首相がやってしまうことじたいが、彼らからすれば大きな問題だろうからってのはなんとなく分かるわぁ。

ってこれって政治的なことで各国の捕らえ方もさまざまだし、小泉もそんなことはわかっていながらだから、嫌がらせしてやろうと参拝したとは思えない。

でも日の丸燃やしたり、相手国の国歌ブーイングって行為じたいが政治的背景から生じてるとしても、あまりに幼稚で、そんな風習を言い訳するのはやっぱ違うと思う。

ワシはあなたが本当に日本と韓国とが「充分話し合える素地がある」と思われるのであれば、

>相手が嫌がってることを強行することが無神経〜

と問いかけるのであれば、

相手側、つまり韓国のそいったところでも投げかけるべきではないか?って思ったんです。

表題がまずく、気を悪くしたのならすまんです。

でも同じように日本を罵倒するトピが韓国にもあるのだから、そこでもあなたの思いを語るべきだと思います。
@「私はいまでも不愉快です」=それについてのあなたの日本人としての主張を・・・

他がやっていたとしても

投稿者: rxrhebgjhybgtf 投稿日時: 2002/06/09 01:19 投稿番号: [3811 / 99628]
真似しなきゃいいじゃん。
日本人は良いことは真似しても
悪いことは真似しません。
子供のころから「よいこはまねをしてはいけません」って教わらないのですか?
やってもいいことと絶対してはいけないことの区別もつかないのですか?
応援するにも最低限のマナーがあります。
日本の常識は世界の非常識ってよくいわれますが
悪いことまで真似するつもりはありません。

別な人ですが
>日本には韓国が勝つとブーイングするような奴は皆無なんですか?逆立ちしてもそのようには見受けられませんが(笑)。
という意見もありました。

韓国戦を見た日本人はみんな韓国を応援してました。
韓国に興味がない或いは勝ってほしくない連中は試合を見ません。
日本人は対戦相手にもブーイング出来ないんです。
試合後には相手選手にも健闘をたたえて拍手します。
負けても相手を責めない代わりに審判のせいにしたり
自分たちの力不足を責めます。
韓国のように相手国や嫌いな国に対してブーイングする習慣は
残念ながら日本にはありません。

追記 なんだそれ?とは なんだそれ?

投稿者: mac3650 投稿日時: 2002/06/09 01:16 投稿番号: [3810 / 99628]
要は韓国人も
そんなんばっかりではないと。
充分話し合える素地はあるようだと。
いうことがわかったからです。

こんな、当たり前のことが
わからなくなってしまうんだから、
偏ったメディアってのは
恐ろしい。
イヤマジで。

出た!!

投稿者: no_more_korea 投稿日時: 2002/06/09 01:13 投稿番号: [3809 / 99628]
お得意の責任回避。
みんなやってりゃ怖くないっと♪
フェアプレイしてね。
hostなんだから、hostらしく振舞ってください。
サイテー

なんだそれ?とは なんだそれ?

投稿者: mac3650 投稿日時: 2002/06/09 01:12 投稿番号: [3808 / 99628]
>>相手が嫌がってることを強行することは無神経ではありませんか?

>日の丸燃やしたり、相手国の国歌にブーイングかます韓国にもあなたはあなた自身が投げかけた言葉を言うべきです。

ええ、無神経な行為ですね。
それに対しては
私はいまでも不愉快です。

ですが、行き過ぎ君はどこにでもいるものです。
しかし、首相が行き過ぎくんでは
相手もびびっちゃうでしょ?

私の宗旨替えは
要は韓国人も
そんなんばっかりではないと。
充分話し合える素地はあるようだと。
いうことがわかったからです。

こちらこそ幸いです。asyteraさん

投稿者: mac3650 投稿日時: 2002/06/09 01:07 投稿番号: [3807 / 99628]
先ほど一つの慧眼をasyteraさんに
授けてもらってから、
こちらの口うるさい
韓国嫌いの意見が
とても滑稽(   安っぽく   )
に見えます。

結局、彼らは喧嘩がしたいだけなのでは
ないでしょうか?

私は明日は
朝から焼肉パーティーです。
(もう、寝ないと)
ついでに赤色   shirt   買おうかな。
実は、先日の韓国戦。
反感持ちながらも
韓国強いぞー
と内心思っていたんですよねー(笑

今日は私にとって
有意義な一日でした。
感謝をこめて、

韓国ガンバレ!!!!!!!!!!!!!

サッカーは特別です。

投稿者: sawayakamilky 投稿日時: 2002/06/09 00:59 投稿番号: [3806 / 99628]
  常識や日常は通用しない世界です。アメリカ大会のコロンビアのようなことがあっても不思議でない。
  良いことではないが、起こりうることです。

>いくらんでも、安眠妨害が常識なんてことはないだろう。

  騒音で眠らせないことが常識というのは、自分でも言い過ぎかと思います。
  言い換えます。騒音で眠らせないことがあっても、サッカーに熱狂的な国ならありがちなことで、何も韓国だけを
  非難するにはあたらない。

なんだそれ?

投稿者: tonma_kun 投稿日時: 2002/06/09 00:59 投稿番号: [3805 / 99628]
>相手が嫌がってることを強行することは無神経ではありませんか?

日の丸燃やしたり、相手国の国歌にブーイングかます韓国にもあなたはあなた自身が投げかけた言葉を言うべきです。

ワシは別に韓国が好きでも嫌いでもないけど、

やっぱ日本人なので、日の丸燃やされたりしてる行為をみるといい気はしません。

アジア枠を正常化する。

投稿者: sawayakamilky 投稿日時: 2002/06/09 00:48 投稿番号: [3804 / 99628]
  アジア枠を正常化する必要性をFIFAは痛感しているので、理由付けが必要です。
  韓国の予選リーグ通過は実力的に止むを得ないと思っているでしょうが、一位通過は許されません。
  他の国は一勝さえ許されないという決定は実力的にも順当です。

  欧州も無残な負け方をした国があるので、アジアも二国は枠を死守したいところです。
  一になると韓国の常時出場となり、日本などの反感を買うでしょう。

>またまた横からで悪いが

投稿者: mac3650 投稿日時: 2002/06/09 00:46 投稿番号: [3803 / 99628]
>   ただ、あなた、日本の過去の償い意識とかない?韓国にお詫びしなきゃなんて思ってない?

そんなことは思ってないですよ。
なぜなら、本当になにが起こったのか
私は知らないから。
まず、何が行われて、
何が行われてないのか
はっきりさせる必要があるでしょうね。

ただ、韓国寄りのことを書いただけで、
洗脳の疑いありとしているあなた。
あなたのほうが危ないと思いますよ。

間違いがどちらにあったにせよ、
それを正すには
お互いが話し合える状態になることが
重要だと思います。
そんななかで、
ヒステリックに
あっちが悪い、こっちが悪い。

こんな、子供のけんか状態で、
事態が好転するわけないですよね。

私の結論を言わせてもらえば、
喧嘩両成敗。
どっちも悪いんだよ!
または
どっちもわるかったんだよ!

ということです。

mac3650さん. 幸いです.

投稿者: asytera 投稿日時: 2002/06/09 00:40 投稿番号: [3802 / 99628]
幸いです.


もしや mac3650さんが私との対話のため困ることではないか心配しました.

こちらには恐ろしい人も多くて mac3650さんが大変だか心配で心配です. (笑い)

私も inuyashaと言う(のは) animationも見て hamasaki ayumiさんが呼んだ dearestという曲も好きです. (笑い)

強い心で良い意味を守ってください.

明日は青色 T-shirtを着て家で TVを見ます.

少し想像して見てください. (笑い)

自国開催

投稿者: sawayakamilky 投稿日時: 2002/06/09 00:39 投稿番号: [3801 / 99628]
  日本でやってる感じが全然しません。韓国でやってる感じも全然しません。
  どこか遠い国でやってるようです。淡々と過ぎます。

>洗脳は危ないぞ

投稿者: mac3650 投稿日時: 2002/06/09 00:37 投稿番号: [3800 / 99628]
まさか日常生活にも
そのまま使える

>相手が嫌がっていることを強行にすることは無神経ではありませんか?

に、反論されるとは思いませんでした。
さて、洗脳されているのはどちらでしょうかね?

私の言っているのは、
日本が何をしてきたとか、
韓国が何をしたとか、
そういうことではないのです。
そもそも、韓国人が理解できなかったのが
私の韓国バッシングの発端です。

ですが、ちゃんと話し合える人間がいるじゃないですか。
それで私にとっては充分。

あなた方のやってることは、
行き過ぎた行動の一つ一つを
つつきあっているに過ぎません。
日本にだって、暴走族だの
いきなり人刺すやつだの
いるじゃないの?
そんな行動の一つ一つ目くじらを立てて、
全体像を決め付けるってのは
どうなの?

一つの結果に結びつけるために
あれこれあげつらってるようにも見えるが、
洗脳されてるのはどちらかな?(ムフフ

>審判の傾向

投稿者: r_u_fukin_nuts 投稿日時: 2002/06/09 00:36 投稿番号: [3799 / 99628]
>>露骨に韓国寄りなんでしょうか?
>むしろアメリカ寄りではないかと予想されます。
>>あー、日本vsロシアの審判も気になる。
>当然、ロシア寄りになると確信されます。
>アジア対列強の戦いという話ですから止むを得ません。審判の支持を得るのも実力のうちです。

  バレーボール・水泳・スケート・スキー複合・スキージャンプ・・・。全部日本人が勝つとルールが変わるね。
  サッカーはそんな事はない(日本弱いから)と思っていたんだけど。
  予選リーグ突破すら許されない?

「米国はOK、韓国はNO?」ホテル宿泊めぐり激論
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20020608211242600

事実をきちんと伝える記者もいますね

投稿者: r_u_fukin_nuts 投稿日時: 2002/06/09 00:32 投稿番号: [3798 / 99628]
  今回は誇張もなくきちんと伝えるようです。

【ここは日本】「札幌、フーリガンの台風は通り過ぎた」(中央日報:札幌=鄭栄在(チョン・ヨンジェ)記者 )
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20020608215358600
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)