いや〜勘違いでした parkさん
投稿者: choimachina 投稿日時: 2007/04/28 21:48 投稿番号: [96578 / 99628]
「期限切れ」でよかったですね。また屁理屈を考えずに済んで(笑)。ところで…
> 私の「正体」など、choimachina さん以外のすべての方には自明だと思われます。
そうだったんですか!「すべての方」はご存じなんですね!!なるほど、parkさんは在日韓国or朝鮮人でしたか。
そんな風に書かれている方が何人かいらっしゃったのですが、「ネットウヨクは日本の恥」!というあのタイトルを目にして、
これは別の意味でこの国を憂う『国士』かな、と勘違いしていました。いやはや…。
>> このお立場なら同情すら覚えますね
> どういう同情?
いや、だから、『あなたも(日本の)ウヨク?』って訊かれても、答えられないじゃないですか。日本人じゃないんでしょう?
日本の「政治的人間」を2つに分けたものの、さて自分の立場はどっち?って、そりゃあ答えに窮しますわね。同情申し上げますって。
>> 「〜の恥」と断じ得るのは、本来 当事者かその周辺であるからです
> 韓国は日本の隣国で、歴史的にも現在も交流が深い。「その周辺」ぐらいには十分入りそうです。
入りません。『当事者とその周辺』とは、『本人とその一族』程度の範疇です。
『騒音おばさん』みたいな『お隣さん』は、迷惑なだけです。
> とはいえ、田中家のバカ息子が犯した行為に対して、近所の親しい中村家の人が「そんなことしたら田中家の恥よ」と咎めたのを、
その場合は、『〜の恥でしょう?』くらいの諫め方でしょう。「〜の恥」と断じ得るのは、あくまで当事者(と身内)だけです。
これも、お国柄の違いがあるかも知れませんがね。
> なんの「意義」もない、呼称にすぎない、と何回いったらわかってもらえるのかしらん?
> その二分割に極度に執着してるのは、私ではなく choimachina さんのほうです。
人を根拠もなく色分けすることを『レッテル貼り』と言います。
私のこの指摘に対して、「レッテル貼りなど興味がない」と仰ったんですから、峻別の基準を示せるはずでしょう。
「呼称にすぎない」では、「逃げ」ですよ。
…いやまぁ、でも、もういいですわ。議論がかみ合わない訳も分かりましたし、
表現は達者な方なのに、読解力に妙に問題がある理由も理解できる気がしますから。
ただ、「ネットの百科事典」をまだ引き合いに出されることがあるようですので、以下の点を。
>> 『正しいとは限りません』と断ってあるものを、続く#95607で「十分な客観的証拠足りえます」などと「すりかえ」ましたね
> その「注意書き」は載せるべきでした。これは完全に私の誤りです。
>
> 少なくとも、私とは無関係な赤の他人が書いたものです。議論の当事者たる私がウヨクの条件を延々述べるよりは
> はるかに客観的でしょう。
Wikiは私も参考にしていますが、「百科事典」とは少し違う使い方です。『有志』が書いているのだから、事実関係の誤りは勿論、
筆者の思い込みや『かくあれかし』の願望も混じってるかも知れません。何より、一般の「事典」とは異なり誰もその内容に
責任をとれないことが問題だからです。一方で「あかの他人が書いたもの」が「客観的」たりえると仰るなら、
【左翼の敵対者に対するレッテルと言う意味合いの場合もあるので注意を要する】
>> などという、部分は『都合良く』割愛されています
> 必要ないからです。ここの諸君の言論と合致した箇所だけ載せました
は、典型的な『独善』ということになりますね。「ウヨク」の定義を求められて、
「ここの諸君の言論と合致した箇所だけ」掲載されては、当の筆者の客観性は無視された格好です。
> その逆に矛盾する箇所は見出せませんでした。
【日本の右翼においては、諸外国の右翼に見ることの出来ない現象がある。
外国人(主に在日コリアン)が右翼活動を行うという現象である】
などという記述もあります。う〜ん、どうやら「矛盾する箇所」もあったようですよ。
> 予想ではウヨクですけどね。
> それが正しいかどうかは、choimachina さんが政治的発言をしてくれたらハッキリしていくはず
parkさんに最初にお尋ねした時、私の「政治的」立場(見解?)は提示しましたが?
「それだけではウヨク認定しません」と、やや尊大にお答えになったと記憶しています。
ま、これまでの議論は、parkさんが日本人だという私の早合点を背景に進めてきたものです。
全てチャラともいかないでしょうが、今後は観点を変えて『お便り』することに致します。(お国にも、GWがあるんですか?)
> 私の「正体」など、choimachina さん以外のすべての方には自明だと思われます。
そうだったんですか!「すべての方」はご存じなんですね!!なるほど、parkさんは在日韓国or朝鮮人でしたか。
そんな風に書かれている方が何人かいらっしゃったのですが、「ネットウヨクは日本の恥」!というあのタイトルを目にして、
これは別の意味でこの国を憂う『国士』かな、と勘違いしていました。いやはや…。
>> このお立場なら同情すら覚えますね
> どういう同情?
いや、だから、『あなたも(日本の)ウヨク?』って訊かれても、答えられないじゃないですか。日本人じゃないんでしょう?
日本の「政治的人間」を2つに分けたものの、さて自分の立場はどっち?って、そりゃあ答えに窮しますわね。同情申し上げますって。
>> 「〜の恥」と断じ得るのは、本来 当事者かその周辺であるからです
> 韓国は日本の隣国で、歴史的にも現在も交流が深い。「その周辺」ぐらいには十分入りそうです。
入りません。『当事者とその周辺』とは、『本人とその一族』程度の範疇です。
『騒音おばさん』みたいな『お隣さん』は、迷惑なだけです。
> とはいえ、田中家のバカ息子が犯した行為に対して、近所の親しい中村家の人が「そんなことしたら田中家の恥よ」と咎めたのを、
その場合は、『〜の恥でしょう?』くらいの諫め方でしょう。「〜の恥」と断じ得るのは、あくまで当事者(と身内)だけです。
これも、お国柄の違いがあるかも知れませんがね。
> なんの「意義」もない、呼称にすぎない、と何回いったらわかってもらえるのかしらん?
> その二分割に極度に執着してるのは、私ではなく choimachina さんのほうです。
人を根拠もなく色分けすることを『レッテル貼り』と言います。
私のこの指摘に対して、「レッテル貼りなど興味がない」と仰ったんですから、峻別の基準を示せるはずでしょう。
「呼称にすぎない」では、「逃げ」ですよ。
…いやまぁ、でも、もういいですわ。議論がかみ合わない訳も分かりましたし、
表現は達者な方なのに、読解力に妙に問題がある理由も理解できる気がしますから。
ただ、「ネットの百科事典」をまだ引き合いに出されることがあるようですので、以下の点を。
>> 『正しいとは限りません』と断ってあるものを、続く#95607で「十分な客観的証拠足りえます」などと「すりかえ」ましたね
> その「注意書き」は載せるべきでした。これは完全に私の誤りです。
>
> 少なくとも、私とは無関係な赤の他人が書いたものです。議論の当事者たる私がウヨクの条件を延々述べるよりは
> はるかに客観的でしょう。
Wikiは私も参考にしていますが、「百科事典」とは少し違う使い方です。『有志』が書いているのだから、事実関係の誤りは勿論、
筆者の思い込みや『かくあれかし』の願望も混じってるかも知れません。何より、一般の「事典」とは異なり誰もその内容に
責任をとれないことが問題だからです。一方で「あかの他人が書いたもの」が「客観的」たりえると仰るなら、
【左翼の敵対者に対するレッテルと言う意味合いの場合もあるので注意を要する】
>> などという、部分は『都合良く』割愛されています
> 必要ないからです。ここの諸君の言論と合致した箇所だけ載せました
は、典型的な『独善』ということになりますね。「ウヨク」の定義を求められて、
「ここの諸君の言論と合致した箇所だけ」掲載されては、当の筆者の客観性は無視された格好です。
> その逆に矛盾する箇所は見出せませんでした。
【日本の右翼においては、諸外国の右翼に見ることの出来ない現象がある。
外国人(主に在日コリアン)が右翼活動を行うという現象である】
などという記述もあります。う〜ん、どうやら「矛盾する箇所」もあったようですよ。
> 予想ではウヨクですけどね。
> それが正しいかどうかは、choimachina さんが政治的発言をしてくれたらハッキリしていくはず
parkさんに最初にお尋ねした時、私の「政治的」立場(見解?)は提示しましたが?
「それだけではウヨク認定しません」と、やや尊大にお答えになったと記憶しています。
ま、これまでの議論は、parkさんが日本人だという私の早合点を背景に進めてきたものです。
全てチャラともいかないでしょうが、今後は観点を変えて『お便り』することに致します。(お国にも、GWがあるんですか?)
これは メッセージ 96558 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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