Re: あちこちでやってるようだけど。
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/02/24 16:25 投稿番号: [96028 / 99628]
>ぼくにこんなひどいことをしたんだから
どんなひどいことですか?
>「前の議論との関係は?」「質問に答える必要は?」とさんざん質問返しをしておいて
そりゃ、そうですよ。前の議論との流れだとか書かれてましたが、どういう関連なのかさっぱりわからなかったのです。
最初のやり取りは議論についての議論でした。次に、突然W杯関係の質問を箇条的に受けました。普通、両者の関係は見出せません。だからお尋ねしたのです。そしたら、両者には議題の関連はなく、議論についての議論の中で、私が議論のできる相手だと判断したから、それとは別にW杯について話し合ってみたい、と言われました。同時に問題の質問が出されていたのですが、それらが始めたい議論とどう関わるのか不明でした。W杯の何を巡って論じ合ってみたいのか、それが明示されてはいなかったのです。そこで訊いてみたところ、相手の立場とかを事前に知ったほうが議論がしやすい、とそんな感じの答えが返されました。
これが経緯です。これのどこが質問返し? きわめて自然な質問ですね。
>質問から19日も経ってから
これについては前にも書きました。質問に答える気がないという答えも含めて待ってくれ、というつもりで一時中断を申し出ました。しかし、そこは伝えきれず、bokuhajimechan さんは質問への回答が有るものと期待されたようです。ですからその点については申し訳なかった、とすでに謝罪したはずですが、まだ足りませんか? 私は何度謝ればよいのでしょうか?
現実にいまやり取りが続いてますが、質問に答える気がないと答えても、こうしてレスの往復が続くことが、私のように場慣れしてくると少々読めるわけです。しかし、何日か前は十分な時間が取れませんでした。だから待ってくれ、とお願いしたのです。
>今後は他の人に同じ言葉を使われてもしかたないよな
スルーされたのを、スルーするなと言ったところでどうにもならないことが多いんですよ。所詮ネット上、強制力なんて双方にないわけですからね。
>相手が「スタイルが違う」「答える必要がない」「縁がない」と思ったのかも知れないしね
そういう事態は基本的に現出しません。なぜなら、始まってもいない議論でスルーもなにもないからです。
「スタイルが違う」「縁がない」
この二つは議論の途中ではまずスルーの理由として出されません。わずかに可能性は有り得ますが、経験的にない。私のほうにもなかったし、相手のほうでもそれらの理由で双方が納得しないスルーはされてないはずです。
また、こういう議論を読んだ人が、今後、私との議論の途中で都合悪くなったからといって、「スタイルが違う」「縁がない」などという嘘をスルーの正当化にする、とは考えていません。そのような卑怯な人はここにはいないと私は信じています。
「答える必要がない」
こういってスルーされたことに私が不満を感じたとすれば、私はなぜ答える必要があるのかを完璧に論理的に説明することができます。悪いけど、そこが bokuhajimechan さんとの差なんです。
どんなひどいことですか?
>「前の議論との関係は?」「質問に答える必要は?」とさんざん質問返しをしておいて
そりゃ、そうですよ。前の議論との流れだとか書かれてましたが、どういう関連なのかさっぱりわからなかったのです。
最初のやり取りは議論についての議論でした。次に、突然W杯関係の質問を箇条的に受けました。普通、両者の関係は見出せません。だからお尋ねしたのです。そしたら、両者には議題の関連はなく、議論についての議論の中で、私が議論のできる相手だと判断したから、それとは別にW杯について話し合ってみたい、と言われました。同時に問題の質問が出されていたのですが、それらが始めたい議論とどう関わるのか不明でした。W杯の何を巡って論じ合ってみたいのか、それが明示されてはいなかったのです。そこで訊いてみたところ、相手の立場とかを事前に知ったほうが議論がしやすい、とそんな感じの答えが返されました。
これが経緯です。これのどこが質問返し? きわめて自然な質問ですね。
>質問から19日も経ってから
これについては前にも書きました。質問に答える気がないという答えも含めて待ってくれ、というつもりで一時中断を申し出ました。しかし、そこは伝えきれず、bokuhajimechan さんは質問への回答が有るものと期待されたようです。ですからその点については申し訳なかった、とすでに謝罪したはずですが、まだ足りませんか? 私は何度謝ればよいのでしょうか?
現実にいまやり取りが続いてますが、質問に答える気がないと答えても、こうしてレスの往復が続くことが、私のように場慣れしてくると少々読めるわけです。しかし、何日か前は十分な時間が取れませんでした。だから待ってくれ、とお願いしたのです。
>今後は他の人に同じ言葉を使われてもしかたないよな
スルーされたのを、スルーするなと言ったところでどうにもならないことが多いんですよ。所詮ネット上、強制力なんて双方にないわけですからね。
>相手が「スタイルが違う」「答える必要がない」「縁がない」と思ったのかも知れないしね
そういう事態は基本的に現出しません。なぜなら、始まってもいない議論でスルーもなにもないからです。
「スタイルが違う」「縁がない」
この二つは議論の途中ではまずスルーの理由として出されません。わずかに可能性は有り得ますが、経験的にない。私のほうにもなかったし、相手のほうでもそれらの理由で双方が納得しないスルーはされてないはずです。
また、こういう議論を読んだ人が、今後、私との議論の途中で都合悪くなったからといって、「スタイルが違う」「縁がない」などという嘘をスルーの正当化にする、とは考えていません。そのような卑怯な人はここにはいないと私は信じています。
「答える必要がない」
こういってスルーされたことに私が不満を感じたとすれば、私はなぜ答える必要があるのかを完璧に論理的に説明することができます。悪いけど、そこが bokuhajimechan さんとの差なんです。
これは メッセージ 96023 (bokuhajimechan さん)への返信です.
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