Re: 不確かな言説と不確かな推論
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2006/05/12 01:16 投稿番号: [94119 / 99628]
事の始まりは、私が、
「日本はこんなに素晴らしい歴史をもっている、われらの祖先は立派だ、世界でも一番なぐらいだ、それに比べて韓国なんてゴミ同然、ほとんど同じ人間ではない、奴らとは対等である必要などない、差別して当然だ、植民地時代も日本は韓国に素晴らしいことしかしてないから、君たちも奴らとなんか話すときは感謝を求めていいんだよ、謝罪なんてとんでもない、奴らこそわれらが素晴らしき日本人に跪き謝意を表明すべきなんだ」 (これを文章A)
と、自己愛史観をからかって書いたところ、melancholy_night さんが、
>(私は)御自分の勝手な印象をわめき散らすだけの傍迷惑な人間である
と憤慨されました。そこで、私は、
「どこが違うのか指摘して頂けないですか? 私は、自己愛史観に対する一般的認識を、デフォルメ、揶揄(その程度の糞歴史観なので)、誇張、をたっぷりに表現したつもりなのですが、そんなに間違ってましたか?」 (これを文章B)
と、教えを乞いましたが、melancholy_night さんからのご教授はなく、かわりに、
>間違ってるっていうか、そんなことをいってる人が何処にいるんでしょうか? 一人でもいたらお目にかかりたいですね
との回答が返りました。それに、私が、
「ここにいるわけですが」
と答え、melancholy_night さんが、
>具体的にどなたのことですか?
再度慎重にお尋ねになったので、私は、
「私のことなんですが」
と答えたまでです。
これが流れですが、ところで、私の「一般的認識」はそんなに間違いでしょうか? 論点はそこにあるわけですが、最初に整理しておくと、私は冒頭の文章Aが「一般的認識」だと言ったのではありません。文章Aはあくまでその「一般的認識」をデフォルメ・揶揄・誇張したもので(今始めてそう弁解しているのではなく、文章Bで既にそう明晰してますね)、もしこの文章Aを指して、
parkavenuecanada の奴はこれを「一般的認識」だと言っている、自己愛史観に対するこんな「一般的認識」なんてあるもんか! こいつはデマゴーグだ!
とお怒りであるのなら、とんだお門違いです。ここまではよいですか?
さて、では私のいう「一般的認識」とはどんな姿となるのでしょうか? くどいようですが、その「一般的認識」が、デフォルメ・揶揄・誇張されたものが文章Aなわけですから、「一般的認識」をあらわとするには、この文章Aから装飾を剥ぎ取って還元せねばなりません。わかりますね? 私がそれをまとめるなら、
日本人の歴史は素晴らしいものがある、それは世界に誇れるものであり、自虐史観者が喧伝するような恥ずべきそれではない、それに比して、韓国のそれには暗いものがある、日本のおかげで生活はましになったが、かれらの力ではなんにもできない、日本はほんとにいいことをたくさんしてあげた、なんで謝罪なんかする必要があるもんか、むしろ感謝されてもいいぐらいなのだ、
と、こんなところでしょうか? これが、私が認識する自己愛史観の「一般的認識」の断片ですね。じっさい、この板で現実に書かれている様々なご意見とも矛盾しないはずですが、どうでしょうか? なるほど、
「韓国なんてゴミ同然、ほとんど同じ人間ではない、差別して当然だ」
などは極端な誇張ではありますが、自己愛史観の影響が濃いみなさんの発言の端々にこのような韓国人に対する露骨な蔑み(憎しみかもしれない)の情念は垣間見えるわけです。それは否定できないはずですよ。
これでもまだデマゴギーだとおっしゃりますか?
「日本はこんなに素晴らしい歴史をもっている、われらの祖先は立派だ、世界でも一番なぐらいだ、それに比べて韓国なんてゴミ同然、ほとんど同じ人間ではない、奴らとは対等である必要などない、差別して当然だ、植民地時代も日本は韓国に素晴らしいことしかしてないから、君たちも奴らとなんか話すときは感謝を求めていいんだよ、謝罪なんてとんでもない、奴らこそわれらが素晴らしき日本人に跪き謝意を表明すべきなんだ」 (これを文章A)
と、自己愛史観をからかって書いたところ、melancholy_night さんが、
>(私は)御自分の勝手な印象をわめき散らすだけの傍迷惑な人間である
と憤慨されました。そこで、私は、
「どこが違うのか指摘して頂けないですか? 私は、自己愛史観に対する一般的認識を、デフォルメ、揶揄(その程度の糞歴史観なので)、誇張、をたっぷりに表現したつもりなのですが、そんなに間違ってましたか?」 (これを文章B)
と、教えを乞いましたが、melancholy_night さんからのご教授はなく、かわりに、
>間違ってるっていうか、そんなことをいってる人が何処にいるんでしょうか? 一人でもいたらお目にかかりたいですね
との回答が返りました。それに、私が、
「ここにいるわけですが」
と答え、melancholy_night さんが、
>具体的にどなたのことですか?
再度慎重にお尋ねになったので、私は、
「私のことなんですが」
と答えたまでです。
これが流れですが、ところで、私の「一般的認識」はそんなに間違いでしょうか? 論点はそこにあるわけですが、最初に整理しておくと、私は冒頭の文章Aが「一般的認識」だと言ったのではありません。文章Aはあくまでその「一般的認識」をデフォルメ・揶揄・誇張したもので(今始めてそう弁解しているのではなく、文章Bで既にそう明晰してますね)、もしこの文章Aを指して、
parkavenuecanada の奴はこれを「一般的認識」だと言っている、自己愛史観に対するこんな「一般的認識」なんてあるもんか! こいつはデマゴーグだ!
とお怒りであるのなら、とんだお門違いです。ここまではよいですか?
さて、では私のいう「一般的認識」とはどんな姿となるのでしょうか? くどいようですが、その「一般的認識」が、デフォルメ・揶揄・誇張されたものが文章Aなわけですから、「一般的認識」をあらわとするには、この文章Aから装飾を剥ぎ取って還元せねばなりません。わかりますね? 私がそれをまとめるなら、
日本人の歴史は素晴らしいものがある、それは世界に誇れるものであり、自虐史観者が喧伝するような恥ずべきそれではない、それに比して、韓国のそれには暗いものがある、日本のおかげで生活はましになったが、かれらの力ではなんにもできない、日本はほんとにいいことをたくさんしてあげた、なんで謝罪なんかする必要があるもんか、むしろ感謝されてもいいぐらいなのだ、
と、こんなところでしょうか? これが、私が認識する自己愛史観の「一般的認識」の断片ですね。じっさい、この板で現実に書かれている様々なご意見とも矛盾しないはずですが、どうでしょうか? なるほど、
「韓国なんてゴミ同然、ほとんど同じ人間ではない、差別して当然だ」
などは極端な誇張ではありますが、自己愛史観の影響が濃いみなさんの発言の端々にこのような韓国人に対する露骨な蔑み(憎しみかもしれない)の情念は垣間見えるわけです。それは否定できないはずですよ。
これでもまだデマゴギーだとおっしゃりますか?
これは メッセージ 94113 (ai_tatatata さん)への返信です.
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