ハムタンへ(こっちも最後)
投稿者: totemize2002 投稿日時: 2002/11/08 00:05 投稿番号: [72221 / 99628]
僕の質問には答えてくれず、何が言い足りなかったのか分かりませんが、こちらも最後ということで言わせてもらいますね。」
>ひねくれtotemizeへ
こういう認定ごとは、お嫌いじゃなかったんですかね〜。相変わらず理由はなし?(笑)。とりあえず、皆さんがどう解釈するかはそれぞれですからね。この言葉を勝手に解釈させてもらうと、あなたが自分の善意に執着するあまり論理が疎かになってることかな。説得する努力もなく、ただ蔑視するのみでしたからね。提示した論点に答えてくれなかったあなたの姿を象徴する発言ですね。
>「大韓民国を語ろう!」の448
読みましたが、あなたの御説教も荒らし行為にすぎない喧嘩であったということですね。「あのトピを使う人たちにも考えてほしいこと」とか言ってますが、多くの人にとってはどうでもいいテーマでしょうね。喧嘩はほっとけば済むことという認識まではないみたいですね。一応こんな解釈ですかね。そもそも、個人攻撃は止めろという御説教は、中立から始めないと説得力ありません。もりりん擁護をすること自体が矛盾ですね。不快を感じた本当の理由はどこにあったんでしょうか?。醜い(見難い)なら目を背けるのが自然だと思いますが・・・。
>掲示板は公の場です。たくさんの人が集まれば公になるんです。管理者はヤフーやトピ主です。政府みたいな大きなものだけが管理者ではありません。たくさんの人が集まればルールがあって当然。そのためには 抑えなくてはならないこともあります。
まだ伝わってないみたいですね。情報の流通という観点で捉えられてるんでしょうか。たくさんの人が集まれば「公」になる訳ではないと思います。「私」の集合体は「私」であって、統制する存在や側面こそが「公」だと思います。例えば、私企業にも「公」の側面があり、法の規制が介入できる部分がありますが、一方で自由に行動を決めれる「私」の部分もあります。共産主義は「公」ばかりで、「私」や自由が無いといえるでしょう。管理者としてヤフーができることは、システム管理上の制限や違法情報の書き込み禁止ぐらいで、会話そのものを統制することはないですよね。トピ主だって、私設運営サイトでもない上に無料でトピを開いてるんですから、参加者にルールを強制することはできません。『 hamtannの部屋』に気に入らない奴が入ってきても追い出すのは無理ですよね。無政府状態の政府とは統制する存在であって、責任を負える民間も含みますよ。人権などの秩序を保証する国家権力は政府(行政)だけではないので、レトリック上のものにすぎません。また、無政府状態=無秩序ではありません。私同士でも秩序は十分成り立ちます。その典型がネットの世界ですね。たくさんの人が集まればルールが形成されますが、法律の世界と同じように、誰がどうやって作るかが問題です。僕が客観的にルールを語れと言ったのは、ルールとして尊重されるには、それだけの根拠が必要だからです。あなたの中では常識的な善であっても、押し付けることはできないということです。私同士の自然発生ルールは存在感を持ちますが、強制までは無理です。その分喧嘩を繰り返すことで秩序が出来るのかもしれないとさえ思っています。説得して諌めようとする方法には限りがありますから。結論として、ここでのルールを一元化するのは不可能ですね。それぞれが独自のルール観を持っていて、お互いのやり取りの中で調整していくというわけです。これが僕が言いたいことですかね。
>ひねくれtotemizeへ
こういう認定ごとは、お嫌いじゃなかったんですかね〜。相変わらず理由はなし?(笑)。とりあえず、皆さんがどう解釈するかはそれぞれですからね。この言葉を勝手に解釈させてもらうと、あなたが自分の善意に執着するあまり論理が疎かになってることかな。説得する努力もなく、ただ蔑視するのみでしたからね。提示した論点に答えてくれなかったあなたの姿を象徴する発言ですね。
>「大韓民国を語ろう!」の448
読みましたが、あなたの御説教も荒らし行為にすぎない喧嘩であったということですね。「あのトピを使う人たちにも考えてほしいこと」とか言ってますが、多くの人にとってはどうでもいいテーマでしょうね。喧嘩はほっとけば済むことという認識まではないみたいですね。一応こんな解釈ですかね。そもそも、個人攻撃は止めろという御説教は、中立から始めないと説得力ありません。もりりん擁護をすること自体が矛盾ですね。不快を感じた本当の理由はどこにあったんでしょうか?。醜い(見難い)なら目を背けるのが自然だと思いますが・・・。
>掲示板は公の場です。たくさんの人が集まれば公になるんです。管理者はヤフーやトピ主です。政府みたいな大きなものだけが管理者ではありません。たくさんの人が集まればルールがあって当然。そのためには 抑えなくてはならないこともあります。
まだ伝わってないみたいですね。情報の流通という観点で捉えられてるんでしょうか。たくさんの人が集まれば「公」になる訳ではないと思います。「私」の集合体は「私」であって、統制する存在や側面こそが「公」だと思います。例えば、私企業にも「公」の側面があり、法の規制が介入できる部分がありますが、一方で自由に行動を決めれる「私」の部分もあります。共産主義は「公」ばかりで、「私」や自由が無いといえるでしょう。管理者としてヤフーができることは、システム管理上の制限や違法情報の書き込み禁止ぐらいで、会話そのものを統制することはないですよね。トピ主だって、私設運営サイトでもない上に無料でトピを開いてるんですから、参加者にルールを強制することはできません。『 hamtannの部屋』に気に入らない奴が入ってきても追い出すのは無理ですよね。無政府状態の政府とは統制する存在であって、責任を負える民間も含みますよ。人権などの秩序を保証する国家権力は政府(行政)だけではないので、レトリック上のものにすぎません。また、無政府状態=無秩序ではありません。私同士でも秩序は十分成り立ちます。その典型がネットの世界ですね。たくさんの人が集まればルールが形成されますが、法律の世界と同じように、誰がどうやって作るかが問題です。僕が客観的にルールを語れと言ったのは、ルールとして尊重されるには、それだけの根拠が必要だからです。あなたの中では常識的な善であっても、押し付けることはできないということです。私同士の自然発生ルールは存在感を持ちますが、強制までは無理です。その分喧嘩を繰り返すことで秩序が出来るのかもしれないとさえ思っています。説得して諌めようとする方法には限りがありますから。結論として、ここでのルールを一元化するのは不可能ですね。それぞれが独自のルール観を持っていて、お互いのやり取りの中で調整していくというわけです。これが僕が言いたいことですかね。
これは メッセージ 72197 (hamtann2 さん)への返信です.
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