夢の国「イラン」についていろいろ教えて

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re:Re: NHK 「シーア派の選択」

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/07/01 03:17 投稿番号: [1098 / 3876]
放送開始10分後、睡魔に勝てず撃沈。
(ビデオも録画機能がいかれていて...)
最後まで見ていた夫は「魅力的な番組じゃ無かったことだけは確かだな」と。
皆さんの感想で、なんとなく想像つきました。

  導入部でアシュラ(殉教者ホセインの死を悼み、参列した男達が自らをチェーンで叩いたり、ナイフで皮膚を切ったりする宗教行事)をいきなり見せたことに戸惑いを感じたんですよね。

>イランについてご存じない視聴者だと、イランという国は理解しがたい異質な国で、宗教心で一致団結し、アメリカに真っ向から対立している、ちょっと不気味な国だな〜といった印象をもつのではないでしょうか

  全く同感です。あの紹介の仕方では
色眼鏡で見られてしまいそう。時代錯誤な印象を受けました。

>人間商人の実態、イラン殉教者協会の集会の様子、それに、あらかじめ希望する殉教場所(ナジャフ、カリバラ、
パレスチナなど)を選択するようになっている殉教志願書(?)と志願者の言葉...

  この辺りは見てみたかったな。
某掲示板にも、親戚のイラン人の中には殉教の気持ちを持つ人がいる、といった内容のことが書かれていましたが...
  ところで人間商人というのは、どういった人たちのことですか?
  臓器売買...とは関係ないかしら?
(以前「腎臓売ります」というビラをイランで見かけましたので、もしや?と思って...)




re:Re: NHK 「シーア派の選択」

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/07/01 03:17 投稿番号: [1098 / 3876]
放送開始10分後、睡魔に勝てず撃沈。
(ビデオも録画機能がいかれていて...)
最後まで見ていた夫は「魅力的な番組じゃ無かったことだけは確かだな」と。
皆さんの感想で、なんとなく想像つきました。

  導入部でアシュラ(殉教者ホセインの死を悼み、参列した男達が自らをチェーンで叩いたり、ナイフで皮膚を切ったりする宗教行事)をいきなり見せたことに戸惑いを感じたんですよね。

>イランについてご存じない視聴者だと、イランという国は理解しがたい異質な国で、宗教心で一致団結し、アメリカに真っ向から対立している、ちょっと不気味な国だな〜といった印象をもつのではないでしょうか

  全く同感です。あの紹介の仕方では
色眼鏡で見られてしまいそう。時代錯誤な印象を受けました。

>人間商人の実態、イラン殉教者協会の集会の様子、それに、あらかじめ希望する殉教場所(ナジャフ、カリバラ、
パレスチナなど)を選択するようになっている殉教志願書(?)と志願者の言葉...

  この辺りは見てみたかったな。
某掲示板にも、親戚のイラン人の中には殉教の気持ちを持つ人がいる、といった内容のことが書かれていましたが...
  ところで人間商人というのは、どういった人たちのことですか?
  臓器売買...とは関係ないかしら?
(以前「腎臓売ります」というビラをイランで見かけましたので、もしや?と思って...)




モンスター

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/06/30 00:58 投稿番号: [1097 / 3876]
・・・とはおもしろい表現ですね。
(`m´〃)

>イラン女性、泳げる人、すくないのかな。

考えた事なかったです!
イランではビーチは男女別々なんですよね?
温泉とかの夫婦限定の混浴とかもないのかしら?

サメに食べられてもいいくらい嫌いとは
彼女も相当ですね。

>THE IRANIAN TIMES 恒例の世論調査です。

これまた以外です。(私は)
アメリカは嫌いな人が多いと聞きましたが。
それとこれとは別問題という事でしょうか?

いつも興味深いデータをありがとうございます。

(=o=)お(=O=)や(=。=)す(=w=)み〜〜zzZZ な…さ…い…

モンスター

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/06/30 00:58 投稿番号: [1097 / 3876]
・・・とはおもしろい表現ですね。
(`m´〃)

>イラン女性、泳げる人、すくないのかな。

考えた事なかったです!
イランではビーチは男女別々なんですよね?
温泉とかの夫婦限定の混浴とかもないのかしら?

サメに食べられてもいいくらい嫌いとは
彼女も相当ですね。

>THE IRANIAN TIMES 恒例の世論調査です。

これまた以外です。(私は)
アメリカは嫌いな人が多いと聞きましたが。
それとこれとは別問題という事でしょうか?

いつも興味深いデータをありがとうございます。

(=o=)お(=O=)や(=。=)す(=w=)み〜〜zzZZ な…さ…い…

よろしくです♪

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/06/30 00:48 投稿番号: [1096 / 3876]
ミエルさんでよろしいでしょうか?

>私も8月頃イランに遊びに行くつもりです!

ホントですか?
暑そうですよ。。。。。
私は期待と不安が半々です。

>服装とかすごく気になりますね。。。

( ̄∇ ̄(_ _( ̄∇ ̄(_ _ ) なるなる

>私も先月からペルシア語を習い始めたのですが、

そうでしたか。
どのくらい進んでますか?
私は独学なのでなかなか進まず…です。
夫に教わろうにも仕事で疲れているので
ちょっとカワイそうです。
ですからもっぱら「独学」でございます。
今も勉強してましたが暗記ものが苦手のため
苦労が絶えません。。。( ̄Д ̄;;
おもわず単語帳を出しました〜。。。

お互い頑張りましょうね
ガンバ!o( ̄へ ̄o)(o ̄へ ̄)oガンバ!

気合だけは十分です!あはは。

>Re: NHK 「シーア派の選択」

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/06/30 00:39 投稿番号: [1095 / 3876]
>革命25年目のイラン」
というサブタイトルから想像したのとはだいぶ違った内容でしたね。

( ̄― ̄)(―_―)( ̄― ̄)(―_―)ウンウン

期待が大きすぎたかな?
私も録画しました。一応保存しときます。

NHKは映像じたいはいいものなんですが。
ちょっと焦点が私とは違いました。

顔かくしてもいいから国民の今の政府への
意見をいったりしてもほしかったです。

「アメリカとイスラム」というタイトルだから
しょうがないのかな?

またいつかイランの事をやってほしいですね。

mielさん、初めまして

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/06/29 23:38 投稿番号: [1094 / 3876]
このトピのリピーターでは最も不適任なぼくですが、歓迎の意と露払いとして、イランでの
服装について2,3、発言します。
誤りや不適当な部分は、あとに控えている真打ちの皆さんに訂正をお願いすることにして。

妻とぼくがイラン旅行したのは2002年の8月末でした。それはもう暑いのなんのって。観光
旅行ですから、どうしても炎天下を結構歩くので、昼頃にはもうろうとして、強制されるわ
けでもないのに、昼過ぎにはホテルに戻って、イラン人と同様、数時間の午睡をとっていま
した。

妻のいでたちは、サングラス、スカーフ、日傘、それにくるぶしまであるロングのワンピ
ース(ずんどうの、ですが)、あるいは下にスパッツをはいて、お尻が隠れるような長めの
シャツなどを着ていました。

まあ、妻の場合は短期間の旅行者ですから、多少、うしろ指をさされたり、笑われたりして
も、気付かずに終わってしまいましたが、現地に長期間滞在するとなると、隣近所の目も
あるので、もう少し、気をつかうべきかもしれませんね。この辺は、経験者の皆様のフォロー
をお願いします。

スカーフについては、色も柄も特に決まりはなかったとおもいますが。

また、コートについては、いろいろな色があったように思います。下にTシャツ、上に薄手
のコートという組み合わせもいいかもしれませんね。現地の友人はそんな格好でした。

また、興味深い世論調査が

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/06/29 20:40 投稿番号: [1093 / 3876]
THE IRANIAN TIMES 恒例の世論調査です。

質問は、「もしイランを変えることができるとしたら、それはどの国にもっとも似ていますか?」(直訳)

回答から判断して、少し意訳すると、「イランを変えるとすれば、どんな国のようにしたいですか?」
という趣旨の質問と思われます。

回答数507人のうち、高い順に

アメリカ   22.29%
カナダ    15.98
スイス    10.85
スウェーデン   8.68
日本     8.09
イタリア   6.51
    ・
    ・
    ・
となっています。ちなみに、将来像として最も現実性のある国と考えられるトルコは 4.93%でイギリスや
フランスよりは上になっています。やはり、過去の歴史からいって、この両国、イランでは人気ないので
しょうか?

イスラム圏のサウジは 1.97%、マレーシアは 0.99%。その他中国が0%。

http://www.mashregh.com/poll/iranian/archives.php?poll_id=97

Re: ホメイニ師と会ったらどうする?

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/06/29 16:21 投稿番号: [1092 / 3876]
さきに紹介した質問を、イランのメル友にもしてみたら、次のような答えが
返ってきました。

もしも無人島であのモンスターと出会ったら、とても話せそうにもないし、
かといって殺すこともできない。わたしは彼を憎んでいるので、一緒にいる
ぐらいなら、サメに食べられてもいいから海に飛び込んじゃわ。

ちなみに、彼女はカナヅチです。

イラン女性、泳げる人、すくないのかな。

Re: NHK 「シーア派の選択」

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/06/29 16:08 投稿番号: [1091 / 3876]
yanyan_wai_4abcさん、ぼくも楽しみにしていてビデオまでとったのですが、「革命25年目のイラン」
というサブタイトルから想像したのとはだいぶ違った内容でしたね。

事前に、勝手に予想していた内容は、今年の春の総選挙を切り口にして、ホメイニ師や革命世代の熱き
情熱と理想から出発したイスラム共和国が、25年経った今、若い世代の宗教離れ、政治離れを引き起
こし、聖職者支配のさらなる強化か、あるいは、挫折したハタミ政権や改革派の求めた体制内改革を超
えるような、新たな体制の模索か、といった苦しい選択に直面するイラン内部の
実情をレポートする、
といったものでしたが、まったく違っていました。

番組の最初のナレーションが、「聖職者による統治と殉教の精神が結びついたイラン・・・」とかで始まり、
もっぱら、この観点からのイラン理解に始終した気がします。もうすこし、イラン内部における人々の
葛藤、意見の違い、多様性にも配慮すべきだと感じました。イランについてご存じない視聴者だと、イラ
ンという国は理解しがたい異質な国で、宗教心で一致団結し、アメリカに真っ向から対立している、ちょ
っと不気味な国だな〜といった印象をもつのではないでしょうか。

もちろん、番組の中には、予算豊富なNHKならではの、貴重な映像や、興味深い取材もありました。

イラン・イラク国境のメフラン、アフガニスタン・パキスタン国境の町、サヘダンや、密輸団、人間商人
の実態、イラン殉教者協会の集会の様子、それに、あらかじめ希望する殉教場所(ナジャフ、カリバラ、
パレスチナなど)を選択するようになっている殉教志願書(?)と志願者の言葉、など、話しには聞い
ていても、やはり映像つきだとインパクトは強烈でした。

初めまして♪

投稿者: miel0504 投稿日時: 2004/06/29 13:34 投稿番号: [1090 / 3876]
こんにちは!mielと申します。

ダンナのイラン駐在が決まり、12月頃ついて行く予定です。初めての中東暮らしなので不安でいっぱいです。。。そんな時こちらのトピックを発見したので、皆さんのためになる情報を参考にさせて頂きます!どうぞ宜しくお願いします。
「海外生活」のカテゴリーでもトピを作ったんですが、なかなかイラン情報が集まらなくて・・・(^^;。

yanyanwai4abc   さんと同じように
私も8月頃イランに遊びに行くつもりです!服装とかすごく気になりますね。。。
私もNHKの番組を少しだけ見たのですが、イラクから避難して来た女性がヒョウ柄のスカーフを被っていてびっくりしました!色や柄って自由なんでしょうか?また、外国人でも黒いコートのようなものを着なきゃいけないんでしょうか?長袖ならば問題ないと聞いたこともあるのですが・・・。

私も先月からペルシア語を習い始めたのですが、講師のイラン女性は何年もイランに帰っていないようなので、最近の服装規制についてはわからないようです・・・。

まだ全部の書きこみに目を通せていませんので、同じような質問があったらすみません。。。(^^;

27日のNHK見ました。

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/06/29 09:07 投稿番号: [1089 / 3876]
ちょっと想像とは違ったかんじでした。

出来るなら以前の「王」達のコメントとかも
欲しかったです。(無理か)

〜おまけ〜

最近、夫がこんな発言をしてました。
日本人は集団では強い。
(これは外国人によく言われますよね)
例えばスポーツとかでは日本人は
チームプレーはとてもよい。
個人、個人のレベルは普通でも
それぞれがチームでプレーする事で
とても強いチームになると言ってました。

それに比べてイラン人はその逆だと。
そのせいかどうかわかりませんが
個人の主張が強いためイランでは
個人経営者が多かったり?
会社などで「上につかえる」のがあまり
出来ないとか?

「家族の連帯感」の分野で見るとこれも
今の日本と相反するものがあります。

集団ではまとまりづらいイラン人ですが
家族となるとまとまる。不思議です。
今の日本と逆な部分もおもしろいです。

イランの夏

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/06/29 08:50 投稿番号: [1088 / 3876]
>私も1ヶ月と少しでした。もう少し延長したかったのですが、チケットがなくって、帰って来ました。今は夏休みだから、込んでいるようですね。

私からいたら1ヶ月は長い気がするのですが
アビさんからすればあっという間だったようですね。

>でも家の中は普通クーラーがついているので、家の中は問題ないとおもいますよ。

車とかバスは今はクーラーついているのでしょうか?
昔のバスとかはクーラーがついてなかったらしく
かわり(?)に冷たい水やコーラが配られたとか?
聞いた事あるのですが。

もし暑い時期になったら気候に合わせて
イランを移動したいです。

>最近のマント本当に薄手の生地で作っているのもありますよ。

そうでしたか。少し安心しました。

ところでイランでの外出は
どのような服装でした?
Gパンとかはまずいのかな?
持っていく服とかも悩んでます。

>電気をつけて出るのは当たり前のようです。

そうなんですか?
電気って車内の電気?
バッテリーとか問題ないのでしょうか?
(車のことよく知りませんが)

色々参考になる御意見ありがとうございます。

冷えピタ

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/06/29 08:39 投稿番号: [1087 / 3876]
私も持参していこうかな。。。\(o⌒∇⌒o)/

8月下旬か9月上旬あたりになりそうです。
(まだ確実じゃないですが)
おみやげは少しずつ集め始めてます。
遠い親戚には100円ショップ程度でいいかな?と。σ(^_^;)

夫の甥達、姪達は「いつ来る?」の連呼なのですが
それと同時に「おみやげ」のリクエストをしてくるので
困っちゃいます。。。
「プレステ」とか高いものばかりで。。。
子供は正直すぎます。( ̄ー ̄;

「これじゃあ、おみやげじゃなくて
プレゼントだろう?」と心の中で
叫んでます。

>彼らの不満や生活実態を知っているからこそ、そこにつけ込んで賄賂でもみ消そうとする人もいるのでしょう。

そうだったんですか。
どこにでもそういう部分があるのですね。

>ペルシャ語の勉強、頑張っていらっしゃるのですね!

ううう。苦労は多いですが。
帰国するまで少しはと思っているので
気分は「受験生」です。(笑)

イランの帰国、秋だったらいいな。
秋は果物がとても多くて
色々食べられそうですから♪
(花より団子です)

冷えピタ

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/06/29 08:39 投稿番号: [1087 / 3876]
私も持参していこうかな。。。\(o⌒∇⌒o)/

8月下旬か9月上旬あたりになりそうです。
(まだ確実じゃないですが)
おみやげは少しずつ集め始めてます。
遠い親戚には100円ショップ程度でいいかな?と。σ(^_^;)

夫の甥達、姪達は「いつ来る?」の連呼なのですが
それと同時に「おみやげ」のリクエストをしてくるので
困っちゃいます。。。
「プレステ」とか高いものばかりで。。。
子供は正直すぎます。( ̄ー ̄;

「これじゃあ、おみやげじゃなくて
プレゼントだろう?」と心の中で
叫んでます。

>彼らの不満や生活実態を知っているからこそ、そこにつけ込んで賄賂でもみ消そうとする人もいるのでしょう。

そうだったんですか。
どこにでもそういう部分があるのですね。

>ペルシャ語の勉強、頑張っていらっしゃるのですね!

ううう。苦労は多いですが。
帰国するまで少しはと思っているので
気分は「受験生」です。(笑)

イランの帰国、秋だったらいいな。
秋は果物がとても多くて
色々食べられそうですから♪
(花より団子です)

地震

投稿者: abi_2004jp 投稿日時: 2004/06/29 04:47 投稿番号: [1086 / 3876]
  私の滞在中に地震がありました。ショマー(北)の地方だったのですが、(ここでも投稿ありましたが)もし行った事のある方ならわかると思いますが、山道でくねくねとした道が延々と続くのですが、実は私の義兄がたまたまその時にテヘランに向かって帰ってきていました。その山道の下のほうにいたのですが、彼いわく   キングコングの映画で大きな5メートルもありそうな岩が落ちてくる   そのものだったみたいです。インターネットで画像を見れると思いますが、車の真上に岩が乗ってる写真などをみると想像が付くと思います。彼はとりあえず道が開いてすぐにまた出発をしたのですが、彼が通ったトンネルその後60台の車が下敷きになったそうです。本当に彼はついていたようです。

テヘランで地震のあった日たまたま夜の12時過ぎに公園を通ったのですが、いっぱいの人がいてみんなで何をしてるのかなって話していたのですが、後でわかったところみんな地震を恐れてテントで寝ていたそうです。私たち日本人にとって地震はわりと日常茶飯事なためあまり怖がりませんが、彼らには非常に大事件でした。おそらくバムのこともあるのでしょうが、、。

地震

投稿者: abi_2004jp 投稿日時: 2004/06/29 04:47 投稿番号: [1086 / 3876]
  私の滞在中に地震がありました。ショマー(北)の地方だったのですが、(ここでも投稿ありましたが)もし行った事のある方ならわかると思いますが、山道でくねくねとした道が延々と続くのですが、実は私の義兄がたまたまその時にテヘランに向かって帰ってきていました。その山道の下のほうにいたのですが、彼いわく   キングコングの映画で大きな5メートルもありそうな岩が落ちてくる   そのものだったみたいです。インターネットで画像を見れると思いますが、車の真上に岩が乗ってる写真などをみると想像が付くと思います。彼はとりあえず道が開いてすぐにまた出発をしたのですが、彼が通ったトンネルその後60台の車が下敷きになったそうです。本当に彼はついていたようです。

テヘランで地震のあった日たまたま夜の12時過ぎに公園を通ったのですが、いっぱいの人がいてみんなで何をしてるのかなって話していたのですが、後でわかったところみんな地震を恐れてテントで寝ていたそうです。私たち日本人にとって地震はわりと日常茶飯事なためあまり怖がりませんが、彼らには非常に大事件でした。おそらくバムのこともあるのでしょうが、、。

Re: 車の運転

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/06/29 01:27 投稿番号: [1085 / 3876]
イラン人の運転について

>みんな基本的に運転が上手いです

というのは、まったく同感で、旅行中、同乗している車が、接触すれすれのところを巧みに回避
しながら、かなりのスピードで走り抜けて行くのを「うわっ」とか「あー」とか叫びながらも、そ
の運転技術に感心もしていました。

>怖がらないが基本だそうです。

というのは、自動車レースの基本です。2台並んでコーナーに入るとき、びびってブレーキを先に
踏んだ方が負けです。

ということは、テヘランでは皆が、常時、市街レースをやっているようなもんで、これは確実に
運転、うまくなりますね。

これに対し、日本では、ちょっと極端な言い方をすれば、教習所の構内をガチガチにルールを守り
ながら走っているようなもんですね。車庫入れなどは多少、うまくなるかもしれませんが、運転技術
の向上には決して結びつかない。

いい、悪いではないですが、日本人は車の能力の半分も使っていないのに対し、イラン人は車の限界
近くまで引き出して運転しているのだから、運転技術に差がでるのは当然のような気がします。

運転好きな男のたわごとでした。

yanyan_wai_4abcさん

投稿者: abi_2004jp 投稿日時: 2004/06/28 01:30 投稿番号: [1084 / 3876]
  こんにちは。

>abi_2004jpさんはどのくらいイランにいたのですか?
私も1ヶ月と少しでした。もう少し延長したかったのですが、チケットがなくって、帰って来ました。今は夏休みだから、込んでいるようですね。

イラン非常に暑くなったようですよ。40度以上とか、、。でも家の中は普通クーラーがついているので、家の中は問題ないとおもいますよ。普通   夕方からみんな出かけるのが多いと思います。あせもの話どうでしょう?最近のマント本当に薄手の生地で作っているのもありますよ。そういうのを買うのも1つの手かもしれないですね。  
今回   買い物をしていてマントを4500トマン(800円ぐらいかな?)とかで売っていました。もちろんお店によりますが、、。多分4500トマンぐらいからはじまり上は15000トマンぐらいまで普通に行きます。(レート確かでないので、どなたか知ってる方いたら訂正してくださいね。)

>abi_2004jpさんから見てイランの今の
治安とかはどうでしたか?

治安は住んでいるエリアにもよると思います。でも車の盗難や泥棒多いようですよ。必ず車には盗難防止のアラームやハンドルにバーをつけます。家を留守にするときは窓を全部しめて、電気をつけて出るのは当たり前のようです。でも街中を歩いていて危ないとかはないと思いますが、、。あくまで私の意見ですので、、。  
そんなところでしょうか。   では   また

yanyan_wai_4abcさん

投稿者: abi_2004jp 投稿日時: 2004/06/28 01:30 投稿番号: [1084 / 3876]
  こんにちは。

>abi_2004jpさんはどのくらいイランにいたのですか?
私も1ヶ月と少しでした。もう少し延長したかったのですが、チケットがなくって、帰って来ました。今は夏休みだから、込んでいるようですね。

イラン非常に暑くなったようですよ。40度以上とか、、。でも家の中は普通クーラーがついているので、家の中は問題ないとおもいますよ。普通   夕方からみんな出かけるのが多いと思います。あせもの話どうでしょう?最近のマント本当に薄手の生地で作っているのもありますよ。そういうのを買うのも1つの手かもしれないですね。
今回   買い物をしていてマントを4500トマン(800円ぐらいかな?)とかで売っていました。もちろんお店によりますが、、。多分4500トマンぐらいからはじまり上は15000トマンぐらいまで普通に行きます。(レート確かでないので、どなたか知ってる方いたら訂正してくださいね。)

>abi_2004jpさんから見てイランの今の
治安とかはどうでしたか?

治安は住んでいるエリアにもよると思います。でも車の盗難や泥棒多いようですよ。必ず車には盗難防止のアラームやハンドルにバーをつけます。家を留守にするときは窓を全部しめて、電気をつけて出るのは当たり前のようです。でも街中を歩いていて危ないとかはないと思いますが、、。あくまで私の意見ですので、、。  
そんなところでしょうか。   では   また

こちらこそ よろしくお願いします

投稿者: abi_2004jp 投稿日時: 2004/06/28 01:09 投稿番号: [1083 / 3876]
sefide2003jpさん   はじめまして

>それにしても移住後に、運転する予定があると伺い、その勇気に脱帽です。

  そんな確信のある発言ではないですよ。まだ移住の事も100%ではないので、、。それにもし運転するとしても近所辺りでしょうね。ハイウエイやテヘランの街中は絶対運転しません。言い切ります(笑)では   また。

こちらこそ よろしくお願いします

投稿者: abi_2004jp 投稿日時: 2004/06/28 01:09 投稿番号: [1083 / 3876]
sefide2003jpさん   はじめまして

>それにしても移住後に、運転する予定があると伺い、その勇気に脱帽です。

  そんな確信のある発言ではないですよ。まだ移住の事も100%ではないので、、。それにもし運転するとしても近所辺りでしょうね。ハイウエイやテヘランの街中は絶対運転しません。言い切ります(笑)では   また。

yanyan wai 4abcさんへ

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/06/27 06:37 投稿番号: [1082 / 3876]
  ご旅行の日程、8月か9月なのですね。
湿気が無いとは言えかなり暑いから、ご主人のお仕事の都合がつくようならば9月以降の方が良いかもしれませんね。
  暑くて寝付けない夜、私は冷えピタを
額に張って過ごしていました。気休めかもしれないけど少しは楽になったかな?

  賄賂の件は良くないことだとは思うんです。
が、そういったことを要求してくる背景には、警察官や空港係員達の任務の重さと給料が比例していないこともあるようですよ。賄賂が無いと家族を養えない、といったことを当事者から言われたことがあります。
  彼らの不満や生活実態を知っているからこそ、そこにつけ込んで賄賂でもみ消そうとする人もいるのでしょう。

  ペルシャ語の勉強、頑張っていらっしゃるのですね!
  以前、知人が声の吹き込みをしていたので、もしやまだ活躍しているのかな?と思ったものですからお尋ねしたのです。
  役立つ教材が入手できて何よりです。
引き続きがんばってくださいね!(と言っている自分が中だるみ状態なんですけれどね...)

ええっ水タバコ禁止なんですか!

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/06/27 06:04 投稿番号: [1081 / 3876]
アラララ...残念ですね〜
実は元喫煙者のワタシ。
イランの水パイプはタバコよりもずっと香りが良くて好きだったんですよね(強いのか、すぐムセッてしまうんですが)
川のせせらぎを聞きながら、チャイを飲みつつ水パイプを吹かすのは、のんびりできて好きだったのだけどな...。

  ところで、以前イラン人とチャットしていて話題になったのですが、若年者のアヘン吸引者(ペルシャ語だとモータッドと言いますね)が増えているのだそうです。以前から中高年男性を中心にそういった人はいましたが、最近の傾向は20前後の女の子が増えているとか。

  交通規制の件は大いに取り締まって欲しいと思いますが(笑)風紀に関しては、何故そういった乱れが起こるのか、根本にある原因を見つめないといけない気がします。
  欲求不満が解消されない限り取り締まることに意味は無いのではないかと思うんですけれども...
  生活に満足していて、もっと充実した暮らしをしたいと思っている人ならば、罰金の有無に関係なく、不健康なことからは自分で遠ざかっていくのでは無いでしょうか。

ええっ水タバコ禁止なんですか!

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/06/27 06:04 投稿番号: [1081 / 3876]
アラララ...残念ですね〜
実は元喫煙者のワタシ。
イランの水パイプはタバコよりもずっと香りが良くて好きだったんですよね(強いのか、すぐムセッてしまうんですが)
川のせせらぎを聞きながら、チャイを飲みつつ水パイプを吹かすのは、のんびりできて好きだったのだけどな...。

  ところで、以前イラン人とチャットしていて話題になったのですが、若年者のアヘン吸引者(ペルシャ語だとモータッドと言いますね)が増えているのだそうです。以前から中高年男性を中心にそういった人はいましたが、最近の傾向は20前後の女の子が増えているとか。

  交通規制の件は大いに取り締まって欲しいと思いますが(笑)風紀に関しては、何故そういった乱れが起こるのか、根本にある原因を見つめないといけない気がします。
  欲求不満が解消されない限り取り締まることに意味は無いのではないかと思うんですけれども...
  生活に満足していて、もっと充実した暮らしをしたいと思っている人ならば、罰金の有無に関係なく、不健康なことからは自分で遠ざかっていくのでは無いでしょうか。

khosh amadid!

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/06/27 05:37 投稿番号: [1080 / 3876]
abi 2004jpさん、いらっしゃいませ!
イラン旅行の時のお話、楽しく読ませて頂きました。

交通規制が厳しくなってきているんですか!
それは私としては嬉しいなあ。
昨年夏に生後5ヶ月の息子を紹介するために、イランには行ってきたのですが、乳児連れだと家で過ごす時間が多く、テヘランには半日(しかも電車とバスを乗り継ぎ)だけ行ったので取り締まりの場面に直面することも無かったのです。
  それにしても移住後に、運転する予定があると伺い、その勇気に脱帽です。

  最近ロムラー化しつつある私ですが、どうぞよろしくお願いします。

khosh amadid!

投稿者: sefide2003jp 投稿日時: 2004/06/27 05:37 投稿番号: [1080 / 3876]
abi 2004jpさん、いらっしゃいませ!
イラン旅行の時のお話、楽しく読ませて頂きました。

交通規制が厳しくなってきているんですか!
それは私としては嬉しいなあ。
昨年夏に生後5ヶ月の息子を紹介するために、イランには行ってきたのですが、乳児連れだと家で過ごす時間が多く、テヘランには半日(しかも電車とバスを乗り継ぎ)だけ行ったので取り締まりの場面に直面することも無かったのです。
  それにしても移住後に、運転する予定があると伺い、その勇気に脱帽です。

  最近ロムラー化しつつある私ですが、どうぞよろしくお願いします。

車の運転

投稿者: abi_2004jp 投稿日時: 2004/06/27 02:00 投稿番号: [1079 / 3876]
fyojizzzzさんこちらこそ初めまして。じつはかなり長い間ロムをさせてもらっていたため、なんとなくfyojizzzzさんのことを長く知っているようなきがします。(自分勝手ですが、、笑)こちらこそfyojizzzzさんの書かれる文章興味ぶかくいつもよませてもらってます。



>テヘランでは交通のルールは一見ないようにみえて、実はちゃんとある。
第1に、交差点や車線変更時の優先権だが、ともかく先に突っ込んだほうに優先権があるのだ。
第2に、道路標識などは単なる目安であるか、お飾りのようなものである。
第3に、勇気と厚かましささえあれば、上の2つのルールは無視することもできる。

その通りなんですね。それでみんな基本的に運転が上手いです。私の主人いわく怖がらないが基本だそうです。もし車を
先に突っ込むと相手が止るがモットーだそうです。みんなブレーキがあるのだから、、。と言ってました。私はもし将来住むことになればきっと運転すると思います。最近女性ドライバーが増えました。きっとテヘランに行かれればきずかれると思いますが、、。

服装の追加もここに書きますね。男の方の髪の毛変わってました。以前は肩まで毛のある人を見つけるのが稀だったのに今はそういう若い男の子たちはたくさん見ました。もちろん中高年層にうけはよくないようですが、、。Tシャツもぴったりとしたおしゃれなの着てました。言われるようにイラン人おしゃれだと思います。きっと規制されればされるほどそうなるのではないでしょうか?
また   投稿します。

車の運転

投稿者: abi_2004jp 投稿日時: 2004/06/27 02:00 投稿番号: [1079 / 3876]
fyojizzzzさんこちらこそ初めまして。じつはかなり長い間ロムをさせてもらっていたため、なんとなくfyojizzzzさんのことを長く知っているようなきがします。(自分勝手ですが、、笑)こちらこそfyojizzzzさんの書かれる文章興味ぶかくいつもよませてもらってます。



>テヘランでは交通のルールは一見ないようにみえて、実はちゃんとある。
第1に、交差点や車線変更時の優先権だが、ともかく先に突っ込んだほうに優先権があるのだ。
第2に、道路標識などは単なる目安であるか、お飾りのようなものである。
第3に、勇気と厚かましささえあれば、上の2つのルールは無視することもできる。

その通りなんですね。それでみんな基本的に運転が上手いです。私の主人いわく怖がらないが基本だそうです。もし車を
先に突っ込むと相手が止るがモットーだそうです。みんなブレーキがあるのだから、、。と言ってました。私はもし将来住むことになればきっと運転すると思います。最近女性ドライバーが増えました。きっとテヘランに行かれればきずかれると思いますが、、。

服装の追加もここに書きますね。男の方の髪の毛変わってました。以前は肩まで毛のある人を見つけるのが稀だったのに今はそういう若い男の子たちはたくさん見ました。もちろん中高年層にうけはよくないようですが、、。Tシャツもぴったりとしたおしゃれなの着てました。言われるようにイラン人おしゃれだと思います。きっと規制されればされるほどそうなるのではないでしょうか?
また   投稿します。

Re: 服装

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/06/26 21:28 投稿番号: [1078 / 3876]
おっしゃるように、ここ数年、女性の服装の変化が目立っているようですね。

No.993のsefideさんの投稿に、女性を隠しカメラで映した写真を掲載してあるサイトが紹介されていて、
時々のぞいてみるのですが、ほんとに驚くほどファッショナブルで、ホメイニ師が見たら、目を回すの
では、と面白がっています。

女性はみんなそうかもしれませんが、イランの女性って、もともとおしゃれなんでしょうかね?   禁止
されているから、よけい燃えるってとこもあるでしょうが。

ただ、最近の報道などをみると、風紀の取締りを強化するというような話しがでているので、これまで
のように服装などが、自由化、開放化で進むのか、ちょっと不安なところもありますね。

またの投稿、楽しみです。

Re: イランー運転ルール(続)

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/06/26 19:27 投稿番号: [1077 / 3876]
で、どうしてイランは、そのように運転に関しては、無法・無秩序状態なのかなー、ということですが。

確かに、発展途上国といわれる国の多くでは、交通ルールの無視や運転マナーの悪いところが少なくない
ですよね。イスタンブールなども初めて行ったときはビビリましたが、テヘランを見てからは、かわいい
もんだ、なんて感じてます。

また、無秩序状態という点ではインドも同様でしたが、イランの友人によればテヘランに比べれば、おとなし
いもんだ、と。

他の中東諸国や、中国、ベトナムなどもひょっとすると、イランに近い状態かなと想像しますが(行った
ことがないのでわかりませんが)、トルコの小説家の観察、つまり、なんでイラン人の運転マナーが悪い
かについての意見を最近読んで、なるほどと頷いてしまったので、ちょっと紹介してみます。

彼(Orhan Pamuk)によれば、イランにおける運転とは、自由への試金石なのだ、というものです。

イランでは欧米などの国々に比べて、人々は社会生活において様々な規制やルールに縛られている。
そのような人々にとって、他の多くの規制や規則と同様に、交通規則も自分たちの個人の自由を制約す
る、押しつけがましい規則の1つにすぎない。

ただ従順に国家の定めたルールに則って運転することは、個人としての侮辱であり、勇気のない弱虫を
意味する。運転をすることは、国家の束縛を離れて、自分たちの自由の限界に挑戦し、自らの想像力や
知恵を働かすことなのだ。
閉じられた空間でハンドルを握るとき、国による規制や制約を乗りこえることができるのだ、と。

作家らしい、想像力に満ちた観察ですが、実際はどうなのか、実はわかりません。確かにハンドルを握る
と、自分自身の肉体的限界を簡単に超えることができるので、「自由」を実感するのは事実ですが。

ただ、服装規制や禁酒規制を破るのと、交通ルールを無視するのでは第三者や回りへの影響がまったく違う
ので、やはり交通ルールやマナーは遵守してほしいですが。

Re: 私の目から見たイランー運転ルール

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/06/26 18:41 投稿番号: [1076 / 3876]
abi_2004jpさん、はじめまして。イランの最近の変化についてのご報告、興味深く読ませてもらってい
ます。

日本のようにある程度経済が成熟し、しかも「失われた10年」と呼ばれるような低迷した時代では、
5,6年前といってもそれほど目立った変化は感じませんが、イランのように、国民の大半を若い世代が占
めている中で、この数年5%前後の成長を続け、政治的にも、改革と民主化を旗印にしたハタミ政権下
にあったことを思い起こすと、数年間という期間でも、いろいろな変化が起こっただろうなーとは、容
易に推測できます。

事実、このトピでも、sefideさんなどから、変化の一端についてはお聞きしておりました。(もっとも、
より大きな改革を期待した多くのイラン人からすれば、たいして変わっていない、とのため息も聞こ
えてきそうですが。)

ところで、ご報告の交通ルールというか、交通事情というか、これはぼくもイランを旅行して、驚い
たことの1つです。欧米人が書いたイランの旅行案内書や旅行記などでは、必ずといっていいくらい、
テヘランの運転マナーの悪さというか、ルール無視の横行について触れられていますよね。

よく利用されている『ロンリー・プラネット』でも、「テヘランの交通事情は殺人的であり、なんのル
ールも観察されない・・・」「いついかなるときも100%の集中力をもって運転すべきだが、もっと賢い選択
は、(テヘランでは)運転しないことである。」などとあり、
さすがの運転好きのぼくも、イランでは可能だとしても運転する勇気はありませんでした。

ですが、最近読んだ記事では、その西洋人はイランでの運転を体験した人ですが、こう書いています。

テヘランでは交通のルールは一見ないようにみえて、実はちゃんとある。
第1に、交差点や車線変更時の優先権だが、ともかく先に突っ込んだほうに優先権があるのだ。
第2に、道路標識などは単なる目安であるか、お飾りのようなものである。
第3に、勇気と厚かましささえあれば、上の2つのルールは無視することもできる。

ということで、やはり、今後イランに再訪しても、ぼく自身がハンドルを握ることはないだろうな、と思
っていましたが、そうですか、罰則や取締りが厳しくなっているのですね。では、多少は希望がもてる
かな。(別稿に続く)

ホームシック

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/06/26 09:40 投稿番号: [1075 / 3876]
それだけ楽しかったという事ですね?
こちらも大家族です。
ホームシックになるという話、よく聞きます。

私は1ヶ月ほど滞在予定です。
abi_2004jpさんはどのくらいイランにいたのですか?

abi_2004jpさんから見てイランの今の
治安とかはどうでしたか?

>まだありますよ。もちろん人がいっぱいのところでは無理でしょうが後は運といったところでしょうか。でもイランもここ数年非常にかわってきてますので、数年後にはなくなっているかも、、。

そうですか。色々変わって来てるんですね。

>女性の方の服装今回かなり変わってました。数年前は足元までかくれるマントでしたが、今はひざの辺りまであがっていました。腕もどうようで、ひじあたりまでのマントもありましたよ。夏ですので、白の中が透けるようなマント?を着ている人もたくさんいました。足も以前は素足はあまりみなかったのですが、今回かなり素足で靴を履いてる人がいました。

そうなんですか?
おしゃれな女性が多くなってきたのですかね。
女性はスカーフなどのかぶるものが
義務付けられているからその範囲内で
おしゃれを楽しんでいるのでしょうね。
  湿気がないとはいえ夏とかは40℃を越える日もあるとか?
私、あせもがすぐできるんですけど
大丈夫なのかな?(笑)

ではまた。。。

おはようございます

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/06/26 09:15 投稿番号: [1074 / 3876]
イランで爆発事故が起きてしまいました。
今朝の読売新聞によると死者は200人に
達する可能性もあるとか?

気にしているせいか近年、イランでは
痛ましい事が多く感じます。

いいニュースがもっとあれば
いいのに…
フカイタメイキ(;д;)=3=3=3=3


亡くなってしまった方々のご冥福を
心からお祈りします。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000207-kyodo-int

服装

投稿者: abi_2004jp 投稿日時: 2004/06/26 05:18 投稿番号: [1073 / 3876]
yanyan_wai_4abcさんこちらこそ初めまして。イラン旅行楽しかったです。8月か9月いいですね。是非楽しんできてくださいね。私の主人の家族は大家族なもので、いつも帰ってくるとホームシックになってしまいます。


>以前聞いた事あるのですが
イランでは違反とかした場合、
警察に見逃してもらうため
お金を渡して交渉するとかどうとか?
昔はそれが当たり前のようだったとか?

まだありますよ。もちろん人がいっぱいのところでは無理でしょうが後は運といったところでしょうか。でもイランもここ数年非常にかわってきてますので、数年後にはなくなっているかも、、。

女性の方の服装今回かなり変わってました。数年前は足元までかくれるマントでしたが、今はひざの辺りまであがっていました。腕もどうようで、ひじあたりまでのマントもありましたよ。夏ですので、白の中が透けるようなマント?を着ている人もたくさんいました。足も以前は素足はあまりみなかったのですが、今回かなり素足で靴を履いてる人がいました。

以前は結婚する前までは眉毛はさわらないのが主流でしたが、今は結婚前でも関係なくととのえてました。

色々な面を見て、かなりオープンにフリーになったというのが私の感想です。
また   投稿します。

服装

投稿者: abi_2004jp 投稿日時: 2004/06/26 05:18 投稿番号: [1073 / 3876]
yanyan_wai_4abcさんこちらこそ初めまして。イラン旅行楽しかったです。8月か9月いいですね。是非楽しんできてくださいね。私の主人の家族は大家族なもので、いつも帰ってくるとホームシックになってしまいます。


>以前聞いた事あるのですが
イランでは違反とかした場合、
警察に見逃してもらうため
お金を渡して交渉するとかどうとか?
昔はそれが当たり前のようだったとか?

まだありますよ。もちろん人がいっぱいのところでは無理でしょうが後は運といったところでしょうか。でもイランもここ数年非常にかわってきてますので、数年後にはなくなっているかも、、。

女性の方の服装今回かなり変わってました。数年前は足元までかくれるマントでしたが、今はひざの辺りまであがっていました。腕もどうようで、ひじあたりまでのマントもありましたよ。夏ですので、白の中が透けるようなマント?を着ている人もたくさんいました。足も以前は素足はあまりみなかったのですが、今回かなり素足で靴を履いてる人がいました。

以前は結婚する前までは眉毛はさわらないのが主流でしたが、今は結婚前でも関係なくととのえてました。

色々な面を見て、かなりオープンにフリーになったというのが私の感想です。
また   投稿します。

fyojizzzzさん

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/06/25 07:57 投稿番号: [1072 / 3876]
おはようございます
水パイプって経験ないですが
普通のタバコはOKで水パイプだけって
いうのも何ででしょうね。

タバコ全般嫌いな夫は「いい事だ」と、ポツリ。

観光客から見ればあの光景もひとつの
文化なのですよね。

>現地では、夏季に向けた「社会的堕落」取締りキャンペーンの一環であり、ドレス・コードの形骸化、飲酒
パーティの横行、未婚男女の交際など、ゆるんだ風紀に対する保守派の引き締め、強要ではないかとうわ
さされているとのこと。

人間、いけないと言われると
よけいしたくなる(?)。
若者の反発かいそうですね。

abi_2004jpさん 初めまして

投稿者: yanyan_wai_4abc 投稿日時: 2004/06/25 07:45 投稿番号: [1071 / 3876]
イラン旅行、おかえりなさい。
満喫できましたか?
私は8月か9月頃行く予定です。
(夫の仕事スケジュールしだいです)


イランもずいぶん変わってきているようですね。
経済成長も5.?か6.?くらいとか聞きました。
(違ったらごめんなさい)
都市、地方によっても差があるのでしょうが。

友人にも今年帰国した人が何人かいましたが
ある友人は十年ぶりだったようで
「浦島太郎」になった気分だと言ってましたよ。

>やはり罰則は厳しくないとルールに従わないので仕方がないのではないのかとおもったのですが

近年の日本でもそんな傾向ありますね。

以前聞いた事あるのですが
イランでは違反とかした場合、
警察に見逃してもらうため
お金を渡して交渉するとかどうとか?
昔はそれが当たり前のようだったとか?

実際どうなんでしょうね?

またの投稿お待ちしてます♪

私の目から見たイラン

投稿者: abi_2004jp 投稿日時: 2004/06/25 04:30 投稿番号: [1070 / 3876]
皆さんはじめまして。つい最近イラン旅行から帰ってきました。私の主人はイラン人ですので、家族に会いに行くというのが旅行の理由なのですが。イラン旅行は3度目だったのですが、私なりにイランが変わったなっと思ったこと書いていきたいと思います。1999年2001年2004年に行ったのですが、今回感じたのは車がかなりきれいになっていました。もちろん多い車種はプライド、ペイカン、ぺジョウ、サマンドといったところですが、以前のようにこれでも動くのだろうかと思うような車がかなり減っていました。それから罰則が厳しくなったためみんな駐車違反やシートベルトなどなどずいぶんましになっていました。警察官が大きな交差点ごとにたっているためもし違反をした場合プレートナンバーを書き控えられもしその場で逃げてもあとでチケットを払わなければいけないという状況でした。私なりの意見ですが、やはり罰則は厳しくないとルールに従わないので仕方がないのではないのかとおもったのですが、、。また他の事に関しても後で投稿させてもらいます。

公共の場での水パイプ、禁止措置

投稿者: fyojizzzz 投稿日時: 2004/06/23 22:28 投稿番号: [1069 / 3876]
6月20日付けのBBCによれば、イラン政府は6月21日から、レストランやチャイハネなど、公共の場での
水パイプを禁止するとのこと、違反した場合には、パイプ没収のうえ、罰金を課される。

というニュースを読んでちょっと驚きました。男たちが、チャイハネに陣取り、いつ果てるともしらぬ
水パイプをのんびりとくゆらしている景色は、旅行者にとって異国情緒そのものですし、当の喫煙者(?)
にとっては、それこそ何世代にも渡って受け継がれて、刻み込まれている至福の時間、まさに「ラーハ」
(ゆとろぎー片倉ともこ)そのものだと思われますが、それが禁止になるとは。

禁止にする表向きの理由は、身体によくないから、とのことですが、水パイプ以上に健康に悪いとされる
普通のタバコはおとがめなし。

現地では、夏季に向けた「社会的堕落」取締りキャンペーンの一環であり、ドレス・コードの形骸化、飲酒
パーティの横行、未婚男女の交際など、ゆるんだ風紀に対する保守派の引き締め、強要ではないかとうわ
さされているとのこと。

BBCの記事は最後に次のように締めくくっている。

多くのイラン人にとって本当の楽しみが、またもや閉じられたドアの内側に押し込められることになる。
(かなり意訳)
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