トルコ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
帰宅
投稿者: occhokochoiturkey 投稿日時: 2004/08/25 16:54 投稿番号: [881 / 4578]
お久しぶりです。
新婚旅行から戻りました。
(あぶぶぶはん。いろいろお手数お掛けしました。直接メールしますねん)
当初の予定の半分の日程に短縮してボドルムやフェティエの海辺でノンビリしてきました。
でも毎晩旦那とアービーの話ばっかしてました。くすん。
清潔観って人によって違いますよねー。
私は旦那と知り合った時「世界で一番清潔な男だなあ」って思ったな。
シャワーも毎日、時には日に2度、でもって宗教上の理由で局所の体毛がないから体臭もほとんどないし。
トルコに来た時にはトルコのトイレって綺麗だなあって思った。
汚しても傍にあるバケツに水汲んでざっぱぁーん!って流してコシコシしたらピカピカになるし。
日本で「水に流す」って言葉があるでしょ。
こっちでも何でもかんでも水に流してサッパリって感覚あるんだなあ、って思った。
家ん中も綺麗にしてて、
こっちでアンネとテミズリッキ(お掃除)した時も感激した。
思わず実家に「私、この家ん中どこでも舐めれるわー!」ってメール書いて笑われた。
あと、ユルギュップの来て半年、まだ一度も断水の経験なし。
停電は2度くらいあったかな。
家はアンネが腎臓結石で水道水飲ませたくないので、やっぱチェシメで飲み水だけは汲んでくる。
でも空き容器を玄関に置いておくと旦那が気が付いた時に車で汲んできてくれるので自分で汲むってことはないな。
因みに私は東京下町出身です。
これは メッセージ 880 (kokotoruko さん)への返信です.
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ウオッシュレット
投稿者: kokotoruko 投稿日時: 2004/08/25 00:08 投稿番号: [880 / 4578]
>ウオシュレットはないのか。店では。どこの町の話しなのそれは。現在はどんな家でもあるなのに。
もしかして、t0ruko1さん
のいう、ウオッシュレットって
手で栓を回して細い管から
冷水がチョロチョロ出てくる
ものですか?
だとしたら、我が家もあります。
私が欲しいのは、便座が暖かく
温水で洗浄ができ、
乾燥ができるものです。
多分、エトさんも
そのことを言ったのでは
ないかと思いますが・・・。
>水のことでトルコは豊かな国なのに時々断水が起こる。他の町のことを良くわからないが、イスタンブールでは年に二度か三度だけです。断水はその日の以内に3時間か5時間の程度です。水が綺麗とこも多いが大都会等では如何しても飲み水を買わなければならないでしょうね。
確かに水は豊かですよね。道路沿いに
必ず、お祈り用?の水なのか、
水道を引いていない住民用か
ありますもんね。また、バスの
休憩所でのトイレでは流しっぱなし
だったりしていますよね。
私も日本はいいところも
ありますが、素敵な国とは
言いがたいですね。
通り魔、虐め、イライラしたから
などと、人を殺したり、傷つけたり
・・・。トルコは銃が合法化
されているのに、あまり事件は
なさそうだし、犯罪といったら
単純に金目当てという感じ
ですよね。私は必ず
トルコに来た日本人に
言うのは、日本よりトルコの
方が平和で、犯罪が少ないと・・・。
まあ、私が外国人なので
住み易いとはいえませんが・・・。
これは メッセージ 879 (t0ruko1 さん)への返信です.
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幸
投稿者: t0ruko1 投稿日時: 2004/08/24 23:43 投稿番号: [879 / 4578]
>東京育ちの目からすると、トルコ人と関西人は性格がよく似てます。そのせいなのか、トルコに住んでる日本人には関西人が多いですね。馬が合うのでしょうか?関西人のような適応力があれば、私もトルコ人と渡り合って、何も気にしないで生きられるのに、現実は気になることだらけです。
et_istiyorumさん同感です。私は五年間カッパドキアで滞在しました。Avonos肉屋へ行ってBiftek(ビフテキ)を買おうとしたがそれは何と言われたよ。その当時肉屋はそれを区別できなかったが、現在は違うでしょう。言いたいのは、私もカッパドキアでつらい経験しました。et_istiyorumさんはトルコで幸せであれば良いと心から祈ります。
>周りの反対を押し切って結婚したので、実家にも戻れません。もし工事現場で働いたりしたら、ヴィザ目的で結婚したと言われてしまうでしょう。日本で陰口を言われながら暮らすよりは、こちで貧乏でもジャポンとして生きるほうが精神的に楽なのです。
人間の影口を気にしないでください。それには限りがないから。でも、同じ立場に居たら私も精神的に楽な場所を優先していたでしょう。
kokotoruko
>そう、トルコで一番頭が痛いのは水問題かなあ。
水のことでトルコは豊かな国なのに時々断水が起こる。他の町のことを良くわからないが、イスタンブールでは年に二度か三度だけです。断水はその日の以内に3時間か5時間の程度です。水が綺麗とこも多いが大都会等では如何しても飲み水を買わなければならないでしょうね。
>今、新築中の自宅にウオシュレットを入れようと思ったらトルコにもあるけれど
高いらしく、うちの町のほとんどの店では取り扱っていないそうです。
ウオシュレットはないのか。店では。どこの町の話しなのそれは。現在はどんな家でもあるなのに。
kecildeestanovus
>私もそう思います。
日本もそんなすてきな国じゃないです。
海外に行くと日本を過度に美化する日本人がいますけど、だいたいは勘違いです。
私は毎日日本のニュースを聞いてる。ある意味で勉強にもなりますから。日本も世界の国の一つで、日本にも幸福や不幸な人が居ると思います。現在人間大部分は幸せを他の国々で探しているような気がしているが、自分の国を大切して人に自分の都合の好いところだけ見せる人も居る。または、弱い者苛めを好きな人も少なくないと思います(笑。
これは メッセージ 1 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
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altun tuvaletに一票!
投稿者: kecildeestanovus 投稿日時: 2004/08/23 22:47 投稿番号: [878 / 4578]
私もそう思います。
日本もそんなすてきな国じゃないです。
海外に行くと日本を過度に美化する日本人がいますけど、だいたいは勘違いです。
トイレはきれいかなぁ、ルールは守るかなぁ、そうは思わないけどなぁ。
これは メッセージ 875 (t0ruko1 さん)への返信です.
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日本の公衆トイレ
投稿者: kokotoruko 投稿日時: 2004/08/23 21:45 投稿番号: [877 / 4578]
って、キレイでしたっけ?
ホテルやデパートは
清潔ですが、公園、
駅のトイレ、緊急でなければ
先ず、利用しませんね。私。
あの、強烈な臭い!
トルコでは今のところ
経験ありませんね。
最近日本も新宿とか
駅も有料のところが
増えてきていますが、
そういうところは
キレイですよね!
これは メッセージ 866 (t0ruko1 さん)への返信です.
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ウオッシュレット
投稿者: kokotoruko 投稿日時: 2004/08/23 21:40 投稿番号: [876 / 4578]
今、新築中の自宅に
ウオシュレットを
入れようと思ったら
トルコにもあるけれど
高いらしく、うちの町の
ほとんどの店では
取り扱っていないそう
です。
これは メッセージ 875 (t0ruko1 さん)への返信です.
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KADIKOYの
投稿者: t0ruko1 投稿日時: 2004/08/23 19:55 投稿番号: [875 / 4578]
KADIKOYの公衆トイレに一度入ってみたら言いたいことが判ると思います。一日中何千人が入っている。世界の一番新しいテクノロジー特別の措置がしてある。
>日本人の公衆トイレがきれいなのは、次の人が使うときに不快にならないように気を遣うからです。トルコ人の場合は自分のものじゃないし、法律で罰せられないから、汚しても全然気にならないのです。
話がかみ合わないということはない。トイレへ入る人ではなく、トイレの持ち主の責任だ。取締りが行われ、誰かが違反切符をその違反者に渡さないからトルコ人はそういう問題を解決できないのは政府の問題で国民または個人的な問題ではないと思います。
>トルコはEUに入るために法律を変えてますが、国民が法律を守る気が無かったら結局何も変わらないから、EUに入れてもらえないでしょう。
>トルコさんはどうしてトルコ人らしくないんですか?外国で育ったんですか?
この土地の歴史またはトルコ人の歴史に帰り見るとトルコ人はどんな民族かまたはトルコ人の文明がどんなことかもっとよく判ると思います。現在もオスマン帝国時代にもトルコにいろんな民族(ユダヤ人、アルメニア人、ジプシー等がいる。最後のオスマン帝国のスルタンの逃げた場所はヨーロッパでしたよ。トルコの国民は法律にいつも従ってきた。私の場合、私はドイツで十年間滞在した。それだけです。
人間の一部は自分の利益ばかり考えている。善悪はどこにもあるが罪を起こしている人を捕まえるのは政府の責任です。例としては温泉詐欺のことを以下に書いておきます(笑。
群馬・伊香保温泉の旅館とホテル
水道水を「天然温泉」と偽る
8/9 20:29更新
群馬・伊香保温泉で、水道水やわき水を沸かしただけなのに、天然温泉のような宣伝などをして営業していたホテルや旅館があることがわかった。伊香保町などは9日、「関係者の皆様の信頼を裏切る形となり、おわびします」と謝罪した。
これは メッセージ 870 (et_istiyorum さん)への返信です.
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水。
投稿者: kokotoruko 投稿日時: 2004/08/23 17:54 投稿番号: [874 / 4578]
トルコは断水が多くて
ホント、困りますよね。
日本だったら断水、停電、
1ヶ月前?から通知が来ますよね!
飲み水も19L、1日で消費。
2ミリオンもばかになりません。
水道も近所の水道を引いていない
おばちゃんが、ちゃっかり
もらいにくるので
腹立たしいです。
この間の冬なんて
水道代を2ミリヤル滞納して
止められて、約1ヶ月、どこからか
だんなが水を汲んで
きてしのいできました・・・。
そう、トルコで一番
頭が痛いのは水問題かなあ。
これは メッセージ 873 (kokotoruko さん)への返信です.
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私は関西ではありません
投稿者: kokotoruko 投稿日時: 2004/08/23 17:41 投稿番号: [873 / 4578]
が、トルコに住んでますよ。
勿論、気になる事ばかり。
でも、日本で、日本人と
結婚したからといって
不満はないとは言えないと
考えています。
トイレ問題。バスの休憩所は
料金を払うところに紙が
おいてありますよね。
人それぞれ美的感覚が
違うせいか、私は
トルコのトイレは
汚いと思ったことは
ありませんね(笑)
etさんが以前に
トルコは内はきれいで
外ごみと、書いて
おられましたが
同感です。
私がもうちょっと
トルコ語が堪能
になったら小学校に
乗り込んで教師に
説教をしてやろう!
と、思っています(笑)
本気です。
そろそろ、荒らしのnobichin
が出てきそうだなあ。
これは メッセージ 871 (et_istiyorum さん)への返信です.
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やっとADSL
投稿者: kokotoruko 投稿日時: 2004/08/23 17:33 投稿番号: [872 / 4578]
速い速い。これで、ひとつ
ストレス解消かな。
でも、トルコのことだから
油断禁物。
これは メッセージ 871 (et_istiyorum さん)への返信です.
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トルコ人と関西人
投稿者: et_istiyorum 投稿日時: 2004/08/23 04:28 投稿番号: [871 / 4578]
東京育ちの目からすると、トルコ人と関西人は性格がよく似てます。そのせいなのか、トルコに住んでる日本人には関西人が多いですね。馬が合うのでしょうか?関西人のような適応力があれば、私もトルコ人と渡り合って、何も気にしないで生きられるのに、現実は気になることだらけです。
水汲みは飲料水だけだったんですね。シャワーの水も汲みに行くのは大変だなって同情するとともに、いっぱい汲んだ時は愛し合うのがばれちゃって恥ずかしくないのかなって気になってました。
ダーリンの仕事は人に自慢できるようなものじゃないし、職業で身元がばれたら、ここで匿名でいろいろ訊く自由がなくなってしまうので勘弁してください。ダーリンは日本に行ってもホワイトカラーで働けるような教育を受けてないので、3Kでしか仕事は見つからないでしょう。周りの反対を押し切って結婚したので、実家にも戻れません。もし工事現場で働いたりしたら、ヴィザ目的で結婚したと言われてしまうでしょう。日本で陰口を言われながら暮らすよりは、こちで貧乏でもジャポンとして生きるほうが精神的に楽なのです。
>ウルギュップの近くに温泉があるらしいから、行くのだ。
どんな温泉なんですか?報告お待ちしてます。
これは メッセージ 868 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
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日本の道徳とトルコの道徳
投稿者: et_istiyorum 投稿日時: 2004/08/23 04:04 投稿番号: [870 / 4578]
何故話がかみ合わないのか、やっと分かりました。前から気になっていたトルコ人と日本人の道徳観の違いが原因みたいです。日本人はある行為が悪いことだから、それをしないのに対して、トルコ人は罰せられるからやらないみたいです。だから法律が無かったり、取締りがゆるかったりすると、何でもしてしまうみたいです。日本人の公衆トイレがきれいなのは、次の人が使うときに不快にならないように気を遣うからです。トルコ人の場合は自分のものじゃないし、法律で罰せられないから、汚しても全然気にならないのです。トルコの道徳は人の前だけで有効みたいです。知り合いのいないところで悪いことをするだけじゃなくて、いいことをする場合もそうです。人に親切にしたら絶対そのことを他の人に自慢します。
トルコはEUに入るために法律を変えてますが、国民が法律を守る気が無かったら結局何も変わらないから、EUに入れてもらえないでしょう。
トルコさんはどうしてトルコ人らしくないんですか?外国で育ったんですか?
これは メッセージ 869 (t0ruko1 さん)への返信です.
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日本の政府
投稿者: t0ruko1 投稿日時: 2004/08/22 22:58 投稿番号: [869 / 4578]
>時々話がかみ合いません。トイレの掃除と何の関係があるのでしょうか?変換間違いかと思いましたが、慣行のことですか?
もし、日本のトイレが同じ状態だったら日本の政府はどうしますか?レストランやその他のとこの衛生状態を管理している人は政府の手の元に居ないのか?政府が怠けると人間は何もできないよ。個人的に英雄を遊ぶ?
長くなってごめん。
はい、チューリップのIDの持ち主は私です。
abuhachibunbunoyabunbunさん久しぶりです。
>日本では一応大都会(?!)で暮らしてきたアタシにとってはウルギュップは田舎なんやけど。
同感です。
ウルギュップは20年前まで田舎の状態にいたが観光客が増えるにつれて少し進歩した。トルコの大都会と違う。それなのに衛星のことにみんな注意しているね。
ところで、土のことはコーランに書いてあるからトルコとは関係ないと思います。
これは メッセージ 867 (et_istiyorum さん)への返信です.
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トイレ
投稿者: abuhachibunbunoyabunbun 投稿日時: 2004/08/22 21:54 投稿番号: [868 / 4578]
のドアノブが汚いとか、石鹸が汚いとか、考えた事無かったわぁ。
コロンヤで手を洗ったらキレイ、キレイ。と思ってたわ。
っちゅうことは、アタシも無神経??
ははははーーーー。
コックさんがタバコを吸いながら飯炊きするのは、「タバコ吸いながらご飯作って、味解るんかなぁ?」程度にしか考えなかったわい。
土が汚いとかも考えた事ないなぁ。
日本人が「塩」なら、トルコ人は「土」が清めの意味やろうね。
習慣と文化の違いやろうね。
家のババさんとアンネさんが、泥だらけの野菜を何時もくれるんやけど、それがめっちゃ美味しいねん!!無農薬やのに、虫くいが全然無い。
もうちょっと落ち着いたら、作りかた教えてもらいたい!!
それもあるから、アタシにとっては土が汚いなんて考えられん。
逆に清潔にこだわりすぎて、要らん薬品とか使ってる野菜とかを食ってる方がこわい。
ところで、et istiyorumさんの御主人は、お仕事なにされてるんですか?
なんか、以前スレッド立ててらした時に、「生活が大変。」ってあったけど。
日本で暮らした方が、ええのではなかろうか?ま、これはお節介なんやけど。
ところで、前、1人ウケしてもた。
アタシ、そんなど田舎には住んでへんでーー。
日本では一応大都会(?!)で暮らしてきたアタシにとってはウルギュップは田舎なんやけど。
どの家庭にも家にはちゃんと水道がありますよ。
勿論、家にも。
この前書いた水汲み云々っちゅうのは、飲み水とご飯作る為の水のみを汲みに行ってる。っちゅう話。
家庭に通ってる水道水は、石灰が多くて、汚いから、飲まないほうが良い。
と皆に言われて、湧き水を引き上げた水道が外にあるから、そこから汲んで来てる。
石灰はほんの少し。家の水道水は蒸発すると、石灰がこびりつくし。
オケを担いでウンコラショ〜。っちゅう生活はさすがにアタシも嫌。
シャワーは、カッパドキアは異常に乾燥してて、汗かいても直蒸発してしまうから、ついつい、シャワー忘れてしまいがち。
アタシと奴は、毎日シャワーしてる。
疲れとかコリとか、シャワーだけでも取れるから、毎日やるなぁ。
でも、贅沢を言えば、「お風呂に入りた〜〜〜〜〜い。」
ウルギュップの近くに温泉があるらしいから、行くのだ。
これは メッセージ 867 (et_istiyorum さん)への返信です.
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観光に関する問題?
投稿者: et_istiyorum 投稿日時: 2004/08/22 03:25 投稿番号: [867 / 4578]
時々話がかみ合いません。トイレの掃除と何の関係があるのでしょうか?変換間違いかと思いましたが、慣行のことですか?
>なんでもかんでも悪いのは国民?
そんな事言ってません。でもトイレのマナーは政府の責任ではないと思います。保健大臣はトイレマナー向上キャンペーンをしなかったから、辞任しなければいけないのですか?
トルコさんは実はチューリップさんですか?前からすてきな人だなって思ってました。間違ってたらごめんなさい。
これは メッセージ 866 (t0ruko1 さん)への返信です.
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トルコの美しさ。
投稿者: t0ruko1 投稿日時: 2004/08/21 19:36 投稿番号: [866 / 4578]
>男性トイレのことは知りませんが、女性トイレで紙の置いてある
ところは、一部の家庭や高級ホテルやショッピングセンターだけです。
相手は女性。了解。
観光に関する問題です。トイレが掃除してあるかどうかは。
>ダーリンと知り合う前にトルコを旅行した時に利用したトルコで
一番いいバス会社の休憩所のトイレにも紙はありませんでした。
私は20年間観光部門で店員として働いてきた。何でもが変わっていく現在の世界では進歩に歩調を合わすのは大変でしょう。特に多くの人間は自分の利益ばかり考えているこの世の中で。
>トイレのマナーは家庭の躾の問題です。
飲食店にすら紙を置いてありません。
まったくそのとおりです。殺菌のことを知らない人は一人もいないでしょう。この世の中で。
>なんでもかんでも悪いのは政府だと言って、個人のマナーが悪いを政府
のせいにするのはいけないと思います。
なんでもかんでも悪いのは国民?
>今ふと思い出しましたが、日本では精神的に清めるのに御塩を使います。
材料だけなのか
差は。
これは メッセージ 865 (et_istiyorum さん)への返信です.
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トルコのトイレ
投稿者: et_istiyorum 投稿日時: 2004/08/21 14:47 投稿番号: [865 / 4578]
男性トイレのことは知りませんが、女性トイレで紙の置いてあるところは、一部の家庭や高級ホテルやショッピングセンターだけです。ダーリンと知り合う前にトルコを旅行した時に利用したトルコで一番いいバス会社の休憩所のトイレにも紙はありませんでした。飲食店にすら紙を置いてありません。石鹸は大抵の所に置いてますが、他人の○○○の付いた手を洗うのに使った石鹸をいくら殺菌されていても自分が使うのには抵抗があります。特に嫌なのは個室から出る時に鍵を開けて出る際に必ず、他人の○○○の付いた手で触った所を私も触らなければならないことです。その後石鹸で手を洗っても、さらに手を洗わない人の触ったドアのノブを引っ張って外の扉を開けなくてはなりません。外の扉が無い所や、出る際に押して開けるタイプなら足で押して切り抜けられるんですが、なぜかトルコでは引っ張るタイプが多いです。トルコのトイレはたいてい有料ですが、小銭が無くてお釣りをもらうと、ばい菌までもらってしまい、その手でパンをつかんで食事をするのです。トルコのロカンタの従業員は料理の上で平気でタバコを吸ってます。お金を触って手を洗わないで料理してます。どうして無神経なんでしょう。
>トルコの公衆トイレのことはトルコ人ではなく政治と結び付けています。
トイレのマナーは家庭の躾の問題です。政府の建物のトイレでもなければ、大抵個人経営です。なんでもかんでも悪いのは政府だと言って、個人のマナーが悪いを政府のせいにするのはいけないと思います。
今ふと思い出しましたが、日本では精神的に清めるのに御塩を使います。
これは メッセージ 864 (t0ruko1 さん)への返信です.
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ペクメズ
投稿者: t0ruko1 投稿日時: 2004/08/21 05:34 投稿番号: [864 / 4578]
私にも解らないことが多い。トルコのことを知っているのにトルコ人が水とトイレットペーパーを同時に、後は手を洗うために石鹸を利用していることを如何して知らないの。田舎の人は毎日土を触ってきたのに、今大都会に住んでいる(予感)あなたは何故土を嫌なの。
トルコの公衆トイレのことはトルコ人ではなく政治と結び付けています。大地震のとき4万人がなくなったことも政治問題になる。デモクラシーは何時かトルコをも訪れるかも。
食事の話は苦手です。ごめん。
では。
これは メッセージ 863 (et_istiyorum さん)への返信です.
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他人を利用して苛める?
投稿者: et_istiyorum 投稿日時: 2004/08/21 02:48 投稿番号: [863 / 4578]
突然何のことか分かりません。人を利用しなくてもいじめはいけないと思います。
二日に一度でもシャワーしてくれたらいいんですけど・・・
土が汚いかは育った環境の教育によると思います。日本人は土を触った後は必ず水と石鹸で手を洗います。土にはいっぱいばい菌がいるでしょ。ペクメズの作り方を聞いた時はびっくりしました。ブドウ汁を土に入れて作るそうです。
トイレの習慣の清潔感も違いますね。日本人にとって直接○○○を触って洗うなんて不潔感があります。確かに紙だけだと○○○のかすがお尻に残って不潔かもしれないけど。一番いいのはウォッシュレットでしょう。どうしてトルコに無いのか不思議です。それにしてもトルコの公衆トイレのホースやバケツは汚いですね。人の○○○の付いたホースやバケツをトルコさんは触れますか?
因みに日本では「土人」は差別用語です。使わないようにしてください。
>今後ともよろしくお願いします。
こちらこそよろしく。
これは メッセージ 861 (t0ruko1 さん)への返信です.
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ayla0715さん
投稿者: et_istiyorum 投稿日時: 2004/08/21 01:32 投稿番号: [862 / 4578]
ayla0715さんは知らないかもしれませんが、前に自分のスレを立て多時に、あらされてしまい荒らしの少ないこちらのスレに引っ越しました。スレ主さんの1番の書き込みを読めば、私の書き込みに問題があるとは思えません。ここの常連さんからの親切な回答も頂いてます。以前に書き込みもしてないあなたが急に出てきて、人に命令するなんて失礼ではないですか?荒らし目的だったら来ないでください。あなたと議論するつもりは無いので、返事はいりません。さようなら。
これは メッセージ 859 (ayla0715 さん)への返信です.
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Re:恥
投稿者: t0ruko1 投稿日時: 2004/08/21 01:28 投稿番号: [861 / 4578]
自然の土のどこが汚いの。全てが土から栽培されているのに。綺麗な土を手で触るだけです。体に染みるわけではありません。精神的援助か精神衛生なのかどちらか。
恥ずかしい?
二日に一度シャワーしたらセックスしたかどうかは誰にも解らないでしょう。
現在のテレビでさえ肌かな人がよく現れるからそんなことを気にしないでください。別に恥じゃないと思います。他人を利用して苛める、それは恥だ。
今後ともよろしくお願いします。
これは メッセージ 858 (et_istiyorum さん)への返信です.
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Re: パスポート
投稿者: buttersausage 投稿日時: 2004/08/21 01:19 投稿番号: [860 / 4578]
ありがとうございます。
(希望的観測ってやつですね。
しつれいしました。)
ど・ろ・ん・ぱっ
これは メッセージ 857 (kimuratan555 さん)への返信です.
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etさん
投稿者: ayla0715 投稿日時: 2004/08/21 01:17 投稿番号: [859 / 4578]
御自分でスレッドを立ててはいかがですか?
このスレにはそぐわない内容だと思えまして
お邪魔してごめんなさいね
これは メッセージ 858 (et_istiyorum さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/859.html
土
投稿者: et_istiyorum 投稿日時: 2004/08/21 00:26 投稿番号: [858 / 4578]
どうして土を手にすると清潔になると考えるのですか?日本人的には土は汚いイメージがあります。
>普通の人間はきっと相手を大切しているでしょう。即ち、肉体関係の前に体を洗うでしょう。
私は大切にされてないってことですか?別に怒っているわけではありません。ただ単にトルコ人的に考えて、どうでもいい人と寝る時は事前に体を洗わないのかを知りたいだけです。体を洗ったことで、前日に愛し合ったことがばれてしまうので、私は恥ずかしいんですが、トルコ人は恥ずかしくないんですか?
インターネットは便利ですね。人には恥ずかしくて聞けないことを匿名で何でも訊けるので助かります。これからもどんどん質問させてください。
これは メッセージ 856 (t0ruko1 さん)への返信です.
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パスポート
投稿者: kimuratan555 投稿日時: 2004/08/20 22:14 投稿番号: [857 / 4578]
六ヶ月以上です。
これは メッセージ 855 (buttersausage さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/857.html
答えますよw
投稿者: t0ruko1 投稿日時: 2004/08/20 08:46 投稿番号: [856 / 4578]
何の想像しているのでしょうね。無論土を手にして気持ち的に(精神的に)清潔にする。普通の人間はきっと相手を大切しているでしょう。即ち、肉体関係の前に体を洗うでしょう。一週間は長いね。同感です(笑。
これは メッセージ 854 (et_istiyorum さん)への返信です.
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パスポート残存期間
投稿者: buttersausage 投稿日時: 2004/08/20 06:42 投稿番号: [855 / 4578]
はじめまして。
10月に初トルコ旅行しようと思ってます。
そこで、うかがいたいのですが。
私のパスポートの残存期間が5ヶ月しかありません。トルコって6ヶ月+滞在期間ですか、それとも3ヶ月+滞在期間ですか?(ネットで調べたのですが、サイトによって違うみたい...?トルコ大使館のサイトにはvisa exemptionの期間しか書かかれてないよう。)どなたか、ご存知の方教えてください。(事によっちゃ、旅先変更も…
う、う、できたらターキー行きたいです。)
まだ全部読んでないけど、みなさんのトルコ・トーク楽しく読ませてもらってます。
では、では。
これは メッセージ 1 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
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ありがとうございます
投稿者: et_istiyorum 投稿日時: 2004/08/18 23:43 投稿番号: [854 / 4578]
水道が無い頃は愛し合った後に、土を使って洗ったんですか???土を使ってどうやって洗うのか全く想像できません。かえって汚れてしまいそうです。私としては、ダーリンが一週間もシャワーを浴びてないので、愛し合う前に体を洗って欲しいんですが、言ってしまうと相手が汚いって言ってるようなものなので、言えません。普通は愛し合う前にはシャワーを浴びないんですか?もちろん土だったらもっと嫌ですけど。(笑)トルコ人は毎日シャワーを浴びても、体臭はきついんですか?香水使って臭いをごまかすくらいなら、毎日シャワーを浴びればいいのにって、日本人の私は考えてしまいます。トルコさんは何日に一度シャワーを浴びてますか?個人的なこと聞いてごめんなさい。もし答えたくなかったら答えなくてもいいです。ただ他のトルコ人はどうかなって、興味を持っただけですから。
これは メッセージ 853 (t0ruko1 さん)への返信です.
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Re:シャワー
投稿者: t0ruko1 投稿日時: 2004/08/18 19:53 投稿番号: [853 / 4578]
愛し合った後普通に皆シャワーを浴びます。清潔は何よりもまずです。が、宗教の話なら話が変わります。肉体関係のすぐ後かその後かの問題です。田舎の昔の状態を考えるとなかなかすぐシャワーをできなかったでしょう人間は。イスラム人は水のないところで土を使って精神的に清潔ができます。現在は水がどこにもあるから愛し合った後シャワー一番でしょう。o(*^▽^*)o~♪
これは メッセージ 852 (et_istiyorum さん)への返信です.
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お風呂の習慣について
投稿者: et_istiyorum 投稿日時: 2004/08/17 18:28 投稿番号: [852 / 4578]
うちのダーリンは週に一度愛し合った後にしかシャワーを浴びません。私には好きなときにシャワーを使っていいよって言ってくれるので、水をけちってシャワーを浴びないわけではないようです。私もそんなわけで、遠慮して三日に一度しかシャワーを使ってません。普通のトルコ人ってそんなものなんですか?
水道の無い村ではお風呂はどうしてるんですか?
これは メッセージ 850 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
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白チーズの解凍は
投稿者: et_istiyorum 投稿日時: 2004/08/17 17:24 投稿番号: [851 / 4578]
どうすればいいんですか?
前に人のうちに行った時に干からびたチーズが出てきて、何でお客さんにこんなのを出すんだろうって思ってたけど、この前市場に行ってみたら、古いチーズのほうが高いんでびっくりしました。出されたチーズは当たるといけないから手を出さなかったので、食べておけばよかったと後悔してます。高いチーズなので買えそうもありません。あれは美味しいんですか?
こちらは大げさに報道された割には雨が降りませんでした。そちらにはまだ水道は来てないんですか?水汲みご苦労様です。水汲みなんてテレビのドキュメンタリーでしか見たことなかったのでびっくりです。うちのダーリンの給料ではボトルに入ってる水は買えないので、水道水を飲んでますが、お腹を壊したことはありません。病弱な人は沸かしてから飲んだほうがいいですよ。
トルコは逆ゴミ箱ですね。内はきれいにして外はごみだらけ。近所には変な人が多くて、檻の中に私がいて、外には猛獣がいるって感じ。ダーリンがいないと家に中を覗き込んでくる人までいて困ってます。村では噂話が広まるのが早くて大変でしょうね。
これは メッセージ 850 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
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白チーズは
投稿者: abuhachibunbunoyabunbun 投稿日時: 2004/08/17 15:35 投稿番号: [850 / 4578]
冷凍しても全然大丈夫です。
あたしは大部分、冷凍してるなぁ。
誕生日おめでとう!
イスタンブールの爆破テロは日本でも報道されましたよ。
イスタンブールは雨か・・・。
こっちは、雨とは無縁。喉が渇いて渇いて。
チェシメから汲んできた水飲んでるけど、あんまり飲みすぎると下痢になる・・・。
ひたすら、腸が弱いのだ。
とほほほ。
イスタンブールにかかわらず、トルコ人って、ほんまその辺に、ごみ捨てるからなぁ。
バルコニーには、ブラジャー(!!)とか、着古した洋服とか、箒とか落ちてきはるわ。
捨ててるんか、ただ単に落ちたのか・・・。迷うところ。
これは メッセージ 849 (et_istiyorum さん)への返信です.
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チーズの臭いについて
投稿者: et_istiyorum 投稿日時: 2004/08/16 19:30 投稿番号: [849 / 4578]
しろチーズはおいしいんですが、数日すると何日も履き続けた靴下のような臭いがします。一度に食べてしまえばいいんですが、もったいなくてできません。冷凍したら高野豆腐みたいになりそうで試してません。皆さんはどうしてますか?
そうそう、先日私の誕生日にダーリンがラフマジュンを買ってきてくれました。犠牲祭以来、お肉を食べてなかったから、お肉ってこんな味なんだなって感動しました。今度日本から親友が来るから、ハムをお土産に頼みました。豚肉だから独り占めできるかなって密かに楽しみにしてます。折角日本からお土産を持ってきてくれるのに、みすぼらしいので我が家にお招きできないのが残念です。スルタンアフメットのホテルに泊まってもらうしかないでしょう。怖がるといけないからこの前の爆弾事件については言ってません。日本では報道されたのかしら?
今日はイスタンブールで大雨だそうです。半地下に住んでるので避難しなければいけなくなりそうです。この地区に住んでる人はマナーが悪くてバッカルから出るとすくに路上でお菓子やタバコの包装を破り捨てるから、きっと排水溝なんかすぐに詰まってしまうでしょう。
皆さんも今日明日は家に戻れなくなるといけないから、外出しないほうがいいですよ。
これは メッセージ 1 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
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ご冥福をお祈り申し上げます。
投稿者: abuhachibunbunoyabunbun 投稿日時: 2004/08/10 15:34 投稿番号: [848 / 4578]
バシュヌヌズサーオルスン。
何と書けばええのか。解りません。
お若いのに、残念です。
お姉さんとお子さんは大丈夫ですか?
残されたものの痛みはよく解ります。
うちの旦那がおっちょさんと御主人に遭ってそのことを言ってました。
奴は、詳しくは言わなかったので、私は「あー、大変やねえ・・・。」程度にしか思ってなくて、掲示板で事実を知って、ショックです。
軽く考えてしまって本当にごめんなさい。
おっちょさんは大丈夫ですか?
来て間もないのに大変でしたね。
気をしっかり持ってね。
これは メッセージ 842 (occhokochoiturkey さん)への返信です.
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ochoさん
投稿者: kokotoruko 投稿日時: 2004/08/08 22:21 投稿番号: [847 / 4578]
そうか、あのときのお義兄さんだったんですね。まだ、若かかったのですよね。
とても残念ですよね。
でも、ホント、おちょさんは
ステキな家族に囲まれて
幸せですよね。
私は、義父母は神様のような
いい人で好きだけれど、だんなの
兄弟、義姉はあまり好きでは
ないのです。というか、
多分トルコ人があまり
好きではないのかも
知れません。そのせいか
トルコ語もやる気なし・・・・。
話せるようになったら
近所、親戚付き合い
をしなきゃならないかと
思うと恐ろしい・・・。
多分、トルコ人云々より
私が変わらなきゃいけないの
よねえ。
おちょさんが
悲しい思いをして
いるのに
変な書き込みして
すみません。
これは メッセージ 845 (occhokochoiturkey さん)への返信です.
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ay_yoluさん
投稿者: occhokochoiturkey 投稿日時: 2004/08/08 03:57 投稿番号: [846 / 4578]
ありがとうございます。
ファーティハって言葉、不勉強で知らなかったので明日アンネに聞いてみます。
アービーの葬儀の一連の流れの中で多くの事を学びました。
身内の不幸だったので、ムトファク(台所)周りの手伝いをするにもずっとスカーフを被ってました。
でも作業の邪魔にならないように首の後ろで結わいてたんだけど、
サロンに呼ばれてミサーフィル(お客さま)のお相手をする場合やホジャがいらして何らかのセレモニーが行われる時は顎の下で結んで喉が顕わにならないように気をつけました。
私はロングスカートなんてものは生涯履いたことが無かったので当然持ってなかったんだけど、
これを機会に旦那に落ちついた柄のものを一枚買って貰う約束をしました。
葬儀の最中は日本的な気遣いや立ち居振る舞いが十分に通用するってことも分かりました。
仏教のお葬式でも、何となく神聖な儀式にそぐわない事があったり、腑に落ちないことがあったりするじゃないですか。
でも又一方で物凄くノーブルで深い悲しみを共有出来る一瞬があったりして。
イスラムでも一緒なんだなあ、と。
クーランの祝詞を聞いても私にはチンプンカンプンなんだけど、胸の奥からふーっと冷たい神聖な空気が溢れてくるような感覚があって。
思わず顔を手で覆ったら、偶然それはそう言う仕草をする瞬間だったなり。
アッラハラーゾス
外国人の私にもアブララル(お姉さま方)やイエンゲレル(奥様がた)テーゼレル(おば様がた)は本当に優しくて、
戸惑わないようにいろいろ気遣ってくださったので、家族と十分に悲しみを共有する時間が持てたし、
まったく未知の文化の葬儀で困らずに一連の儀式を学べたなり。
私はアンネババと同居で、何となくトルコ的には「本家の嫁」的立場なので、
もし、もしも将来アンネやババに何か遭ったら(考えたくないけど)こう言う流れで準備するんだなあ、と
頭に叩き込んでおくことも沢山あったなり。
今夜もアブラ一家とご飯を一緒に食べて、思い出話ばかりしてました。
二日会わなくても「恋しいよ」って電話をくれたアービーがもう2週間も電話をくれません。
頭では分かってるけど気持ちがついていかないです。
これは メッセージ 844 (ay_yolu さん)への返信です.
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えべっと
投稿者: occhokochoiturkey 投稿日時: 2004/08/08 03:30 投稿番号: [845 / 4578]
ありがとうココはん。
そうです。あの時言ってた義兄です。
あの時は腎臓全摘出の手術をして、
人工透析の機械を体に埋め込んで、
でも自宅で透析しながらも普通の生活は出来るって話だったの。
すっかり安心してた。
アービーは三年前に「俺はあと2,3年で居なくなるから後の子供達のことは宜しく頼む」って親戚に言って廻ってアブラ達を激怒させた事がある。
その話は初めてアービーを紹介された時に聞かされた。
「その時はこんな大病するとは思ってなかったんだよ」ってシャカ(冗談)として聞いてたのに。
アービーは何処かで何となく自分の死期は気づいていたんだろうか。
まだまだ毎日アービーのことばかり思い出されまする。
これは メッセージ 843 (kokotoruko さん)への返信です.
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ファーティハ送ります・・・
投稿者: ay_yolu 投稿日時: 2004/08/07 14:13 投稿番号: [844 / 4578]
セラーム
おっちょさん、とっても素敵なご家族に囲まれてらっしゃるんですね☆
大切な方を亡くされて、ご家族の皆さん含め、大変辛い時期ですね・・・
皆さんの上に平安と祝福がありますように・・・
これは メッセージ 842 (occhokochoiturkey さん)への返信です.
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ご冥福をお祈り申し上げます。
投稿者: kokotoruko 投稿日時: 2004/08/07 01:38 投稿番号: [843 / 4578]
お義兄さんて私がカッパを訪れた際、
具合が悪いっていっておられた
方が亡くなったの?
本当に人の死は悲しいですよね。
これまで親しく接してきたかたが
急にいなくなるなんて考えられない
ですよね。
ただただ合掌
これは メッセージ 842 (occhokochoiturkey さん)への返信です.
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トルコへ来て一番悲しかったこと
投稿者: occhokochoiturkey 投稿日時: 2004/08/06 21:22 投稿番号: [842 / 4578]
トルコへ来て一番悲しい思いをしました。
大好きだった義兄アービーが2週間前に突然、心臓発作で亡くなってしまいました。
本当に私を娘のように可愛がってくれて、
私たちの結婚式の準備も万端手配してくれて、「おっちょ、遠く離れた親に言えずにいる事があったら何でも僕達に言うんだよ」って言って、
実際、二日に一度はアービーかアブラが電話をくれて「二日も顔を見てないから寂しいよ」って言ってくれて…。
毎週末のようにピクニックかバーベキューを一緒にやって。
言葉がまだ不自由な私が、何となく「一歩下がる」様な仕草をすると「おっちょ、君は大事な家族なんだよ、さあ下がってないで一歩前で出なさい」って叱ってくれる人だった。
頭の良い人で二つも会社を経営してて、
その二つともそれぞれの業界でシェアNo.1まで一代で押し上げた人だ。
うちの旦那のことも親身になって相談にのってくれて、
旦那の事を「エンキュチュクカルデシ(一番ちっちゃい弟)」でも
私の事は「クズム(娘)」って呼んでた。
末っ子だったアービーは弟が欲しかったからうちの旦那が可愛くて仕方なかったのだそうな。
血は繋がってないんだけど、親戚中でうちの旦那が一番アービーに性格が似てるのだと言ってた。
こんなに悲しいお葬式は生まれ初めて経験したなり。
アブラも娘達も気が違ったかと心配になるほど取り乱して、泣き叫んで。
ほんの数時間前までニコニコしてた人が突然居なくなるなんて誰も信じられなかったなり。
私も亡くなるたった10時間前に新しく服を買って貰って、喜んで着て見せて、
その服を着て家に帰ってきて、着替える間も無く訃報が届いたなり。
葬儀全般、旦那から「おっちょはやる事が沢山あるんだから取り乱して泣いたりしては絶対にいけない」って厳命されてて、
懸命にこらえてたけど、辛くて辛くて…。
いっそアブラと一緒に大声を上げて泣き叫んでしまいたかったなり。
この2週間ずっとアブラの家に居て、いろいろお手伝いしてたんだけど、
忙しく用事をしている時はいいんだけど、忙中閑あり、ふと静かな時間がやってくると涙が止まらなくて。
特に、エザーンが響いて誰もが家の中で沈黙をすると堪らないなり。
悲しむってこと、悲しんでる人の傍にいる、って事がこんなにエネルギーを使い果たすとは思わなかったなり。
悲しみが癒えるには時間がかかるだろうな。
癒えないかもしれない。
気が遠くなるなり。
週末になると車にピクニック道具を満載して又アービーが陽気にやってきそうで、ついついテラスで待ってしまうなり。
アービーちょくおずれんよるむっ。
これは メッセージ 1 (abuhachibunbunoyabunbun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834682/a5ha5ka53_1/842.html
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