醜い電柱と電線を何とかしようよ。

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Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: dainihonteikokubansai 投稿日時: 2007/12/01 18:44 投稿番号: [763 / 1971]
笑えますね。

遊んでないで宿題はまだですか?

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2007/12/01 16:44 投稿番号: [762 / 1971]
笑えますね。

これなら相変わらず道路上に立っているから、おなじ事ですね。

電柱を曲げると高く付くのかしらね。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: decision_xxman 投稿日時: 2007/12/01 16:16 投稿番号: [761 / 1971]
>日本蜘蛛の巣大賞

参加作品(空中芸術アート)1点。

旭川名物『曲がった電柱』・・・・NO139再掲
笑っちゃいますね〜。 これ↓
http://blog.goo.ne.jp/3sen6gou/e/b24561cdb8d7e498e59f21ad57b4ee90

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: adv15156 投稿日時: 2007/11/23 14:05 投稿番号: [760 / 1971]
まさに、日本蜘蛛の巣大賞ですね。誰も気にしないのですかね。

NTTのサイトに貼り付けておきました。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/11/22 14:48 投稿番号: [759 / 1971]
>日本蜘蛛の巣大賞

参加作品(空中芸術アート)↓3点

http://blogs.yahoo.co.jp/fcddh598/41099655.html

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2007/11/18 15:00 投稿番号: [758 / 1971]
「奇怪空中アート」はおもしろいですね。

下水管が空中の土管の中を流れている。
それを支えるには相当太いしっかりしたコンクリートの支柱が林立する。
ほとんど空を覆ってしまうので、雨が降っても傘無しで歩けるかも。
でも曇った日は暗いでしょうね。日照権の問題もでてくるでしょう。
その建設費用が半端ではない。なにしろ地中に埋まっていた土管を空中に移動させるのですから。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/11/18 12:41 投稿番号: [757 / 1971]
>映画「第三の男」に出てきた広い地下下水道を男達が走っていくのを見てだれしも当時の日本人は驚いたのではないでしょうか?
>終戦直後のウイーンの街がすでにそうだったのです。

「奇怪空中アート」
水道管やガス管を空中配管した光景を想像したら傑作です。でも、我が日本では電線・通信ケーブル・光ケーブル・同軸ケーブルが何十本も空中を這い回っているのですから・・・

市街地において、多数の電線や通信ケーブルそして光ケーブルを必要とするライフラインであれば、水道管やガス管と同様、地中化するのが世界の常識です。

「奇怪空中アート」とでも言って、開き直るしかない?。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2007/11/15 08:18 投稿番号: [756 / 1971]
映画「第三の男」に出てきた広い地下下水道を男達が走っていくのを見てだれしも当時の日本人は驚いたのではないでしょうか?
終戦直後のウイーンの街がすでにそうだったのです。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: fineproposal 投稿日時: 2007/11/14 15:52 投稿番号: [755 / 1971]
>一旦地中化すれば後のメンテナンスはずっと地下で出来るのだから作業もやりやすいはず

確かに、水没したりしない限り、メンテナンスのコスト上も安全上も絶対有利です。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2007/11/13 07:40 投稿番号: [754 / 1971]
ふとんや洗濯物については、湿度の少ない乾燥したヨーロッパと湿度が多いアジアのモンスーン国日本とは事情とさらに習慣がちがうのでしょうが、電線地中化は気候や国民性からきているのでしょうか?
コンクリートの電柱を作ってそれを立てていく、さらに高いところで電線工事をする、交通遮断してまで。その費用と電線を地中化した場合の費用を比較すると後者の方が安くてすむような気がしますが。一旦地中化すれば後のメンテナンスはずっと地下で出来るのだから作業もやりやすいはずだ。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/11/11 09:49 投稿番号: [753 / 1971]
>ヨーロッパの特にドイツ

欧州でもアングロサクソン系の国とラテン系の国では環境に関する感性が違うようです。
ドイツでは住宅の前面に洗濯物や布団を干している光景は見かけないようです。(ドイツに居住した経験のある日本人の話・   ・   ・集合住宅のベランダに布団を干したところ附近の住民から苦情の電話があった等々)
日本でも居住者が布団を干すことを制限する一部の高級マンションがあるそうですが。

一方、南仏やイタリアでは目立つ場所に洗濯物を干している光景をテレビなどで目にしますね。厳格なドイツと開放的なイタリアは対照的です。
ところで、開放的なイタリアの田舎でさえも日本のようにケーブルや電線が何十本も電柱にかかった風景は見かけません。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2007/11/11 06:40 投稿番号: [752 / 1971]
ヨーロッパの特にドイツは無電柱率が高いですね。
同じ敗戦国で資源もない国なのに日本の無電柱率はおそまつのひと言につきる。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/11/10 10:08 投稿番号: [751 / 1971]
>個人献金と称して電力9社役員の殆んどが自民党に対して総額数千万円の献金をしてます。事実上企業ぐるみの企業献金です。業界はなんらかの見返り(電力会社の場合は既得権益の維持)を期待しているのでしょう。

一時期、規制緩和による発送電の自由化が話題になり、一部実践されているようですが、電力会社の購入電力枠が極めて小さく設定されており、電力売買の自由化というレベルには至ってませんね。

世界1高い電気料金を取っている日本の電力会社が、世界1醜い街並みを造ることに荷担していることに国民が早く気づいて欲しい!。
http://www.denyo-techno.co.jp/s0203c04.html
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/genjo_01.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/fcddh598/folder/368848.html
以上No408の再掲

最も安上がりの架空配電方式が殆んどの日本の電力会社が、世界1高い電気料金を徴収している事実は確然たる既得権であり、既得権益維持のための企業献金はワイロであり立派な犯罪です。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: fineproposal 投稿日時: 2007/11/09 11:26 投稿番号: [750 / 1971]
>政界に圧力をかけて法律の審議・立法化を妨害するでしょう
No670の再掲です。以下

>なぜ自民党に献金する必要があるのか?
寄らば大樹の陰で安寧を期待するのでしょう。でも今回の参院選では民主党が圧勝か?。
ところで、個人献金と称して電力9社役員の殆んどが自民党に対して総額数千万円の献金をしてます。
事実上企業ぐるみの企業献金です。業界はなんらかの見返り(電力会社の場合は既得権益の維持)を期待しているのでしょう。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: syoxr920 投稿日時: 2007/11/07 22:07 投稿番号: [749 / 1971]
Re: 景観公害   光ファイバー配線 2007/11/ 6 17:36 [ No.7 / 7 ]

投稿者 :
ooppuutt

景観ばかりではなく、現に電柱が通行の妨げになっているのです。
電柱はなぜか道路の歩行者用の場所にある場合が多いのです。
そこにガードレールがあったりして、電柱とガードレールの間をかろうじてすり抜けなければ通れないのです。ましてや自転車など通行は不可能です。
自転車はそこからガードレールの切れ目まで引き返して車道を走るのです。
ソンなことをくり返していると時間がかかってしかたがない。
ガードレールなど取っ払って欲しい。同時に電柱を地下に埋めてもらえないだろうか?

返信

これは メッセージ 6 fcddh598 さんに対する返信です

以上2件は,新トピ全体の消去を依頼したために移動させていただきました.

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: syoxr920 投稿日時: 2007/11/07 22:02 投稿番号: [748 / 1971]
Re: 景観公害   光ファイバー配線 2007/11/ 3 22:16 [ No.6 / 7 ]

投稿者 :
fcddh598
>[景観公害]という言葉を世間に広めたいと思います.

貴方の仰るとおり。景観を著しく損なう見苦しい電柱・電線は立派な景観公害(犯罪)です。ただ、住民の殆んどは生まれながらに観てきた風景(心の原風景)に対して違和感を感じていないようです。従って、この風景が徐々に悪化しても拒絶反応を起こすどころか、これで当たり前という感覚なんでしょうね。

動物には五感(触覚・臭覚・味覚・聴覚・視覚)がありますが、人間であれば視覚は重要な位置を占めるはずです。ところが、日本人においてはマクロ的な『視』環境を気にする人が少ない(木を見て森を見ない)ようです。

『観光立国』など提言する前に、外国人が来ても恥ずかしくない環境づくりを論議すべきですね。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: syoxr920 投稿日時: 2007/11/07 21:53 投稿番号: [747 / 1971]
>電柱や電線をさらす当事者(電力会社・NTT等)に応分の地中化費用を殆ど拠出させる法律を審議・立法化させよう!!。

NTTや電力会社は天下りが多くて、政界に圧力をかけて法律の審議・立法化を妨害するでしょうね。 彼らの頭の中は、利益だけで、環境に配慮する心があるとは思いません。今、急速に進でいる光ファイバー3000万件加入計画を自発的に遅らせてまで、地中化をするとは思えません。

やはり、国民の意識を変えるために,あらゆる機会に無電柱を訴える幅広い運動をするべきと思います。NTTやSBなどの掲示板、インターネットや新聞での広報投書活動が効果的と思います。丁度、BSHiの<ふれあい街歩き>などで,世界の実情が伝わってきているので,蜘蛛の巣電線の遅れた実態を運動として訴えれば、納得合流する人も多いと思います。

ただし、急いでも財政上の理由で進まないと思うので、じっくりと意識が浸透していけば良いと思います。

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/11/04 08:51 投稿番号: [746 / 1971]
合流してもらって恐縮です。!

>しないよりましの段階ですが,地方の財政難では進まないですね.

過去の書き込みの再掲です。

電柱や電線をさらす当事者(電力会社・NTT等)に応分の地中化費用を殆ど拠出させる法律を審議・立法化

させよう!!。

その条件として、行政・自治体は当事者の固定資産税減免や埋設管の道路専用敷地料を免除する等の措置を講じ、全面的に地中化施策をバックアップすることが必要です。

当事者に地中化費用を殆ど拠出させることに難色がありそうですが、電力各社やNTTグループの年間収支規模(電力各社合計13兆円・NTTグループ11兆円)からして企業努力で両者合計年間1兆円(収支の4%程度)を拠出させることは十分可能だと思います。(電力各社の借地料合計より安い)。

年間1兆円あれば、年間3千KM程の電線地中化ができます。現在細々と進んでいる地中化工事の10倍の規模で進捗することになります。

議員立法で具体化しよう!!。
でも無理か?、我が身の保身と次選挙で頭が一杯のアホ議員族には・・・・・

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: syoxr920 投稿日時: 2007/11/04 08:49 投稿番号: [745 / 1971]
日本蜘蛛の巣大賞

これも面白いアイデアですね.全国で競うといい.

>第1回世界蜘蛛の巣大賞   ⇒   日本
>第1回日本蜘蛛の巣大賞   ⇒   滋賀県野洲市

(選定要素:・電線の数   ・電柱の装飾度
    ・地中化未着手率   ・地域のカバー率)

   日本蜘蛛の巣大賞は、僭越ながら、筆者の住んでいる野洲市としました。
  なぜ野洲市が大賞に値するか、という理由は上に述べた状況から納得いただ
  けるものと思います。
   世界各国または日本全国で、さらに相応しい地域がありましたら是非ご一
  報ください。第2回大賞の選定に反映させていただきます。

http://www.biwa.ne.jp/~tam/sansaku/report/25%20keikan/keikan.html

Re: 景観公害 光ファイバー配線

投稿者: syoxr920 投稿日時: 2007/11/04 07:52 投稿番号: [744 / 1971]
トピ主さん,こちらに合流します.よろしく.

都市の無電柱化の現状と方策

このサイトによると,電線地中化の方策や問題点がよく分かります.わが国が,無電柱化を進めだしたのはつい最近で,平成7年に制定された,「電線共同光の整備に関する特別措置法」や景観緑3法がそろった段階(平成16年)という.道路管理者と電線,通信関係者の費用負担は,6:4という.モデル地区でのテストが行われて,費用軽減策が考えられているようです,

まあ,しないよりましの段階ですが,地方の財政難では進まないですね.

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-perform/h18/13.pdf

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1079884.html

景観公害 光ファイバー配線

投稿者: syoxr920 投稿日時: 2007/11/04 00:55 投稿番号: [743 / 1971]
気がつかずに,同じ課題のトピを立ち上げました.こちらに移って,新トピを消します.

2007/10/27 23:22 [ No.1 / 6 ]

投稿者 :
syoxr920

N社の急速な導入で,電柱が,ますますくもの巣のように,太い線が張り巡らされて,景観を損ねています.目指すは,5000万件の光ファイバー線の導入ということですが,わが国の都市景観の将来はどうなるのでしょう.

BSHiの<ふれあい街歩き>を見るたびに,わが国だけ,電柱がますます撤去できなくなっていくのを感じます.先日京都にいきましたが,あのわが国の誇る国際観光都市も,蜘蛛の巣の網です.ますます網が増えていきます.会社の利益が最優先で,景観などどうでもいいのでしょうか.

電柱を将来撤去する計画の中で,計画を進めてほしいと思います.電柱は恒久設備ではないし,いずれ,無線インターネットが普及すると電柱の高価な光配線は資産価値はなくなると思うし,携帯電話の普及を予見できずに,公衆電話ボックスを作った失敗の繰り返しのように思うのは私だけでしょうか.

ご意見を交わしていただきたいと思います.

http://inabiz.hp.infoseek.co.jp/image/pic_20030616_4.jpg

http://inabiz.hp.infoseek.co.jp/image/pic_20030613_2.jpg

クロージャーも重たい

http://www.geocities.jp/pikappp2002/dounyu.html

電線通信線地中化計画

http://www.georhizome.co.jp/electricwire/index.html

他のトピ書き込みの再掲。

投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/11/03 22:22 投稿番号: [742 / 1971]
国内のブロードバンド加入所帯が5割近くに達し、その内、光回線利用の割合が6割を過える勢いで増えています。必然的に多くの加入電話もIPを利用したものに推移。

光ケーブルは既設の下水管内に敷設するという構想もあったが、安易な電柱架設方式が主流となり、さらに、既存の電話ケーブルは無用の長物と化しているものの、工事費節約のため撤去されずに残されている。このため、クモの巣電線ジャングルはその密度を増すばかりで町の景観を更に悪化させている.↓
http://blogs.yahoo.co.jp/fcddh598

にもかかわらず、住民は景観に無頓着で無関心。こんなところが一番問題なんです。
ところで、新たにトピックを作らなくても同じカテゴリーで類似のものがありますよ。

Re: 利便性の確保だけが目的なの?

投稿者: unhumananimaru 投稿日時: 2007/10/29 20:42 投稿番号: [741 / 1971]
>それよりも大事な地中化工事があります。
>motaをに埋めて地中化するのが先です

前方後円墳と言えば高貴な人が埋葬された墓。
mota氏は皇族出身?。

Re: 利便性の確保だけが目的なの?

投稿者: unhumananimaru 投稿日時: 2007/10/28 08:29 投稿番号: [740 / 1971]
>それよりも大事な地中化工事があります。

凶暴であったり、害になるだけの「カス」を大量に埋め立てることで、我が国民の浄化(ホロコーストの様な民族浄化ではない)を図ることです。

Re: 利便性の確保だけが目的なの?

投稿者: dainihonteikokubansai 投稿日時: 2007/10/25 12:14 投稿番号: [739 / 1971]
それよりも大事な地中化工事があります。
motaを前方後円墳に埋めて地中化するのが先です

Re: 利便性の確保だけが目的なの?

投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2007/10/25 07:55 投稿番号: [738 / 1971]
全国の電線を地中化するには大変なお金もかかる。
しかし日本は山奥に無駄なダムや堰堤を作ったり、地方に無駄な高速道路や新幹線をのばしているが、これこそ大変なお金の無駄づかい。
土建国家ならそれらしく全国の道路を掘り起こして電柱を地下に埋めればいいではないか?

Re: 利便性の確保だけが目的なの?

投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/10/24 21:29 投稿番号: [737 / 1971]
>目的のためには手段を選ばない

身の周りを超えた環境に対する意識や綺麗な街並みにしょうという民意が希薄な日本人にとって、電線や電柱の地中化など他人事なんですよ。

むしろ雑全で混沌とした環境下であっても、便利で、且つ、衣食住さえ満たされれていれば満足できる民族であると言っていいでしょう。

利便性の確保だけが目的なの?

投稿者: fineproposal 投稿日時: 2007/10/20 09:03 投稿番号: [736 / 1971]
>醜い電線と乱立する電線で覆われた日本の街並み・・・
>もう〜、これは犯罪だね!。

電気を供給し通信手段を提供するという目的は達成しているが、美しい街並みを造るという目的がないがしろにされ、最も安易な手段が選ばれた結果、醜悪な街並みが形成されてしまった。

これでは「目的のためには手段を選ばない」という悪評の定義と合致する。
例えが悪いが、「金を手にするためには泥棒も辞さない」と似たようなものです。

見苦しい電柱シリーズ(3)

投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/10/16 21:50 投稿番号: [735 / 1971]
景観を著しく損なう見苦しい電柱シリーズ(3)
↓↓
http://blogs.yahoo.co.jp/fcddh598

もう〜、これは犯罪だね!。

「視」環境汚濁ならぬ立派な環境破壊だ!!。

Re: 景観を著しく損なう見苦しい電柱と電

投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/10/10 22:22 投稿番号: [734 / 1971]
>それより京都市内の電柱、電線の地中化を進めるべき

日本を代表する海外観光客が多い観光都市である京都ぐらいは、市中すべて電線地中化すべきですね。京都の魅力も地中化で格段と上がります。また、古都に相応しくない建造物や看板、ネオン等の設置も条例で規制されているようですが、もっと強力な法令で景観の向上を図るべきです。

Re: 景観を著しく損なう見苦しい電柱と電

投稿者: dainihonteinoubaka 投稿日時: 2007/10/09 09:46 投稿番号: [732 / 1971]
京都は町の景観を大切にするということで、点滅のネオンや派手な看板を廃止に持っていこうとしていますが、それより京都市内の電柱、電線の地中化を進めるべきです。
見た目だけではなく、特に電柱は狭い道路をさらに狭くさせていて、交通障害にもなっています。電柱が倒れてその下敷きになって死んだ子どももいるのです。電力会社と国、自治体が負担して全国の電線地中化を早急に進めてもらいたい。

Re: 景観を著しく損なう見苦しい電柱と電線

投稿者: fineproposal 投稿日時: 2007/10/09 09:26 投稿番号: [731 / 1971]
こんな環境↓↓
http://blogs.yahoo.co.jp/fcddh598

・   ・   ・   で何の抵抗も無く生活している人が、自らの足元を超越した次元での不相応なな芸術論や文化論を語り関わる資格があるのかな?、と考えたりする。

彼らにはサブカルチャーな大衆文化論や大衆芸能論が相応しい。

Re: 景観を著しく損なう見苦しい電柱と電線

投稿者: fineproposal 投稿日時: 2007/10/08 21:12 投稿番号: [730 / 1971]
>カエルの顔に小便

チョッとピント外れだが   ・   ・   ・   ・

少数利権集団の擁護のため、国家の面目をまる潰しにして、本音も言えずバカにされる業界癒着の政府代表団は、欧米諸国から「カエルの顔に小便」野郎と思われている。国際捕鯨委員会の出席メンバーが良い例だ。

Re: 景観を著しく損なう見苦しい電柱と電線

投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/10/07 22:42 投稿番号: [729 / 1971]
カエルの顔に小便

心の原風景(電柱と5〜6本の電線)が序々に悪化しても人々は拒絶反応を起こさない。その結果、写真のような救い難い風景(世紀末的景観)が形成されても「カエルの顔に小便」の如く醜い景観の下で平然と生活することができる。

慣れとは恐ろしいもの。

Re: 景観を著しく損なう見苦しい電柱と電線

投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/10/06 14:49 投稿番号: [728 / 1971]
景観を著しく損なう見苦しい電柱シリーズ(2)
↓↓
http://blogs.yahoo.co.jp/fcddh598

もう〜、これは犯罪だね!。

「視」環境汚濁ならぬ立派な環境破壊だ!!。

Re: 景観を著しく損なう見苦しい電柱と電

投稿者: dainihonteikokubansai 投稿日時: 2007/10/01 12:12 投稿番号: [727 / 1971]
江戸時代から日本の戦争に参加した生き証人ooppuuttくんを
人間国宝として登録できないものか?

Re: 景観を著しく損なう見苦しい電柱と電

投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2007/10/01 07:27 投稿番号: [726 / 1971]
このみごとな電線音頭をなんとか世界遺産に登録できないものか?

景観を著しく損なう見苦しい電柱と電線

投稿者: fcddh598 投稿日時: 2007/09/30 10:10 投稿番号: [725 / 1971]
景観を著しく損なう見苦しい電柱シリーズ(1)
       ↓↓
http://blogs.yahoo.co.jp/fcddh598

もう〜、これは犯罪だね!。

「視」環境汚濁ならぬ立派な環境破壊だ!!。

Re: 醜い電線の地中化が進まない理由

投稿者: tmtm008028 投稿日時: 2007/09/24 18:17 投稿番号: [724 / 1971]
ここは嘘や捏造話をするところではありません。
それに誰がテロを話したのかわからないが、数千人の人命が失われた9.11事件を「単にテロ」と片付けられるのは無神経であることにまちがいありません。


ooppuutt=dainihonteinoubaka

嘘はやめましょう!!

Re: 醜い電線の地中化が進まない理由

投稿者: ooppuutt 投稿日時: 2007/09/24 18:02 投稿番号: [722 / 1971]
ここはテロについて話すところではありません。
それに誰がテロを肯定したのかわからないが、9.11やオウム事件ははテロ事件であることはまちがいありません。
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