醜い電柱と電線を何とかしようよ。一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 醜い電柱と電線のオンパレード！！

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/19 14:21 投稿番号： [316 / 1971]

みごとなオンパレード見せて頂きました。
とくに最後の写真などは電線で遠くの景色は見えないですね。
いや、見事です。
これの方がいいという人もいるのですから、世の中わからないことだらけです。

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個人攻撃は無用です

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/19 12:38 投稿番号： [315 / 1971]

このような矛先を替えるような行為は、
此方の指摘（非日常的な視点での撮影）を
認めていると言う結果になりますが？
それを持って日常生活の中の環境を論じるのは
間違っていませんか？

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Re: やれやれ・・・

投稿者： mini_mini_chimpo 投稿日時： 2006/12/18 21:36 投稿番号： [314 / 1971]

うまいね、話題の摩り替え方が！

さすが景観原理主義者は言うことが違うね！

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Re: やれやれ・・・

投稿者： fcddh598 投稿日時： 2006/12/18 21:30 投稿番号： [313 / 1971]

愛社帰属精神の旺盛なmatidenka氏が『写真』掲載に反発するのも理解できます。
電力会社やNTTを攻撃してるんではありません。
民間企業があえて高コストの工法を選ぶはずがない。
我々の民意、そして、行政や政治が『視』環境に対する配慮を蔑ろにしてきたこと
（私が撮影した『写真』がその端的な例）　を批判しているのです。

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机上の空論

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/17 22:26 投稿番号： [312 / 1971]

実現困難な事を持ち出して可能なんて
軽々しく言わない方が良いですよ。

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やれやれ・・・

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/17 22:23 投稿番号： [311 / 1971]

>停車させた車内から身を乗り出して撮影したものですよ。
それは日常生活の通常の視点ですか？

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Re: 醜い電柱と電線のオンパレード！！

投稿者： fineproposal 投稿日時： 2006/12/17 21:54 投稿番号： [310 / 1971]

再掲させて頂きます。
醜い電柱と電線のオンパレード
＞　 http://blogs.yahoo.co.jp/fcddh598

救いようが無い醜態ですね。
こうなったら電話やＩＴ回線は全て無線で接続し、
電気は全て各戸の燃料電池発電でまかなう、

以上で街から醜い電柱と電線を一掃することが可能です。

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Re: 日常生活において

投稿者： fcddh598 投稿日時： 2006/12/17 14:27 投稿番号： [309 / 1971]

＞通常見る事の出来ない視点を創り上げての撮影？

？？
停車させた車内から身を乗り出して撮影したものですよ。

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Re: 醜い電柱と電線のオンパレード！！

投稿者： hturt77 投稿日時： 2006/12/17 13:56 投稿番号： [308 / 1971]

醜悪な環境も徐々に増殖すればあまり拒絶反応が発生しない。
慣れとは恐ろしいものです。

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日常生活において

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/17 12:24 投稿番号： [307 / 1971]

花壇の状態も美しい女性も普通に見ることが出来ます。
貴方の電線写真は通常見る事の出来ない視点を創り
上げての撮影ですよね？
過度に強調して撮影し、醜い醜いと訴えても、無意味では
ないでしょうか？
現実問題として、架空配線でも環境対策の一つとして
近年景観を考慮した方法が採られつつあります。
この様な捏造写真を作られるあなた方はそれらすら
否定されると思われますが…

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Re: 意識的に

投稿者： fcddh598 投稿日時： 2006/12/17 10:38 投稿番号： [306 / 1971]

＞視点を上げていると仰ってますよね。
＞写真を見る限り、意図的に輻輳箇所が多くなるように
＞写しているように見えます。

捏造写真ではないんですよ。きれいな風景はどの視点・方向から見ても綺麗なんです。
綺麗な女性だってそうでしょ。
綺麗な花壇にスポットをあてるため視点を下げるのと同様です。

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意識的に

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/17 08:18 投稿番号： [305 / 1971]

視点を上げていると仰ってますよね。
それは日常の視点とは違う事を意味してませんか？
写真を見る限り、意図的に輻輳箇所が多くなるように
写しているように見えます。
意図的に醜い状況を拵えての批判は無意味であると
しか言えません。

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Re: あえて

投稿者： fcddh598 投稿日時： 2006/12/17 08:00 投稿番号： [304 / 1971]

＞見苦しい表現を用意して印象操作するのですか？
＞日常生活の中で自然に目にする状況を批判する
＞べきではありませんか？
＞見苦しい表現を用意して印象操作するのですか？
＞本末転倒ではありませんか？

日常、目にする場所を撮影したんですよ。
日本人は目線以上の風景を気にしないのかな？
『醜い電柱や電線を無くそう』がこのトピの趣旨です。
従って本末転倒ではありません。

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あえて

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/17 06:48 投稿番号： [303 / 1971]

見苦しい表現を用意して印象操作するのですか？
日常生活の中で自然に目にする状況を批判する
べきではありませんか？
本末転倒ではありませんか？

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Re: 撮影の角度で

投稿者： fcddh598 投稿日時： 2006/12/16 20:55 投稿番号： [302 / 1971]

確かに、見苦しい部分にスポットを当てるため、意識的に視角を上げたことは事実です。
でも、望遠レンズで撮影したら、もっと凄い風景を表現できますよ。

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撮影の角度で

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/16 18:16 投稿番号： [301 / 1971]

いかにも密集しているように見せかけているのがありますね。
このような虚実織り交ぜての架空線批判は如何かと思いますが…

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醜い電柱と電線のオンパレード！！

投稿者： fcddh598 投稿日時： 2006/12/16 13:41 投稿番号： [300 / 1971]

醜い電柱と電線のオンパレード！！
　　　　　　 ↓↓
http://blogs.yahoo.co.jp/fcddh598

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/300.html

Re: 電線工事に伴う車線規制は

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/11 19:40 投稿番号： [299 / 1971]

ooppuutt地中化計画
ツチノコに猛毒がある事を証明し
憲兵が拷問ばかりしていた
前方後円墳は韓国が発祥の地
などとほざいていた

そろそろooppuuttの名前も終焉かな

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/299.html

「捏造」投稿はやめるべきです。

投稿者： orzoppuutt 投稿日時： 2006/12/11 18:22 投稿番号： [298 / 1971]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4a ba47a4ha4a6a4ha1a3&sid=1834578&mid=109

＞電線に洗濯物がひっかかって停電も起きています。

回答・洗濯物が原因の停電は，弊社では確認しておりません。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4a ba47a4ha4a6a4ha1a3&sid=1834578&mid=204

＞雲の巣のような電線をなんとかしてもらいたいのです。
＞顔や頭に絡んでくるのです。

回答・ご質問のような電線は弊社にはございません。

Ｔ電力㈱より上記のとおり回答を頂きました。

tmtm082008,ooppuutt,dainihonteinoubakaさん、いいかげん次元の低い捏造はやめてください。

ここは電線地中化のことで話し合っているところです。

嘘つきはYahoo掲示板から永久に去ってもらいたいものです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/298.html

指摘の内容を変えないで下さい。

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/11 18:21 投稿番号： [297 / 1971]

工事による車線規制からくる渋滞について指摘しています。
工事による車線規制は電線工事に限った事ではない。
架空線の工事でも地中線の工事でも車線規制を伴う工事はあるから
地中化したからといって、車線規制による渋滞が無くなる訳ではない。
此方の指摘はこの筋を違えていないはずですが？
論点をずらし、真面目な議論を避けているのはむしろ貴方では？
貴方に対しての指摘や意見を「攻撃」と見ている位ですから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/297.html

貴公は議論以前に「嘘をやめるべきです。

投稿者： orzoppuutt 投稿日時： 2006/12/11 18:06 投稿番号： [296 / 1971]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4a ba47a4ha4a6a4ha1a3&sid=1834578&mid=109

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4a ba47a4ha4a6a4ha1a3&sid=1834578&mid=204

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/296.html

Re: 電線工事に伴う車線規制は

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/11 17:25 投稿番号： [295 / 1971]

あのね、例えば年末年始の高速道路の渋滞がまさか電線地中化が原因ではないことくらいわかりますよね。
あなたはそれすらも電線地中化が原因だと思っているのですか？
幼稚園の園児でもないのならそんな次元の低い争いはおやめになったらどうでしょう。
ここは電線地中化のことで話し合ってるところです。
もっと真面目にやってもらいたいものです。

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電線工事に伴う車線規制は

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/10 19:42 投稿番号： [294 / 1971]

地中化しても無くならない事を、具体的な事例を
添えて指摘しておりますが。
貴方の発言を読んで素直に解釈した結果、下記の
通り指摘した訳です。
今更当たり前だ、と言われても、では何故最初に
指摘した時点でそれを認めなかったのですか？

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極解？

投稿者： sora_ni_paece 投稿日時： 2006/12/10 19:01 投稿番号： [293 / 1971]

HNを変えても相変わらず頭はお留守の様ですなwwwwwwwwwwwwwwwwww

極解って何？

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Re: 証拠ですか・・・

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/10 18:45 投稿番号： [292 / 1971]

そんなに地中化がお好きならooppuuttさんも地中に埋まったら如何ですか？
四角と丸い山がつながったお山の下は快適ですよ

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Re: 証拠ですか・・・

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/10 17:03 投稿番号： [291 / 1971]

＞＞渋滞に関しては、車線規制を伴う工事は電線工事だけではないと
一番最初に指摘してます。＞＞

勿論そんなことは当たり前のことで、わざわざここで云うほどのことではないのですよ。私は何度もいうように電線工事だけが渋滞の原因で、渋滞はそれ以外に原因は絶対にないとはいっておりません。電線工事にともなう渋滞がなくなるという意味ですから、そんなことはわかっていることでしょう。
誤った理解をすててもう少し素直に解釈してもらいたいものです。
最近目に付く渋滞の原因のひとつに電線工事があるという意味ですから、くれぐれも極解されないように。たのみます。

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誰かとは

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/09 16:28 投稿番号： [290 / 1971]

私の事ですかね？それでしたらば、反論させて頂きます。
極端に的はずれな攻撃と仰いますが、全て貴方の発言への
指摘・反論です。
一度も論理的な反論は無く、感情的な反論もしくは敵扱い。
挙げ句の果てに指摘・反論を攻撃とされては、建設的な議論
なんて出来るはずがありません。
最後に、景観が地価に直接影響するのでしたら、観光名所の
地価は相当高くなるはずですが、現実は如何ですか？

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証拠ですか・・・

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/09 16:16 投稿番号： [289 / 1971]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4a ba47a4ha4a6a4ha1a3&sid=1834578&mid=263
>最近特に多い電線工事。これで車線がふさがれて
>通行に不自由をきたしています。
>また電柱は通行のさまたげになっているのです。
>渋滞の原因になっているのです。
>電線や電柱の地中化でそれがなくなるのです。
>一度工事が終わってしまえばあとは地下で
>電線工事ができるので地上にはあまり影響はないのです。

電線や電柱の地中化で渋滞が無くなると断言されていますよね？
工事が終わってしまえば後は地下で出来ると言っていますよね？
これでも曲解ですか？
渋滞に関しては、車線規制を伴う工事は電線工事だけではないと
一番最初に指摘してます。
景観保護や再開発等に伴って地中化は進んでいます。それを否定
するつもりは毛頭ありません。それは何度も発言してきました。
上記の貴方の発言の様な、地中化に対して誤った考えを正して
いるんです。
必要・不必要とか言う観点ではないんですよ。

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Re: 無関心な人が最も問題ですね

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/09 13:49 投稿番号： [288 / 1971]

そうですよね
電線から電気、電話を無断で引いている
地中化するとめんどくさいから
久里浜だけは地中化してほしくないそうです

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Re: 何度も申し上げていますが

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/09 13:41 投稿番号： [287 / 1971]

ooppuuttの正体とは
mota
tmtm
yosakoi
dainihonteino
ooppuut
自分のふざけた発言で反論の嵐を受けると逃げ出して
HNを変え続けている
自称、憲兵中尉です。

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Re: 無関心な人が最も問題ですね

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/09 13:29 投稿番号： [286 / 1971]

実はそれほどの強烈な地中化願望派ではないのです。
そうなればいいのになあ。程度の気持ちなのですが、誰かが極端に的はずれな攻撃をしてくるために、反論しただけです。
京都ではネオンサインの規制が出ました。
街のビルの色、高さなどこれからどんどん景観に対する世論の感心は深まるでしょう。景観は大切なものです。それによって土地の値段まで影響します。

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無関心な人が最も問題ですね

投稿者： fcddh598 投稿日時： 2006/12/09 10:52 投稿番号： [285 / 1971]

ooppuuttさんは私と同様、強烈な電線地中化願望派、matidennkaさんも基本的に電線地中化賛成派であることが理解できます。

問題なのは無関心派ですね。大多数の無関心な人はこんなカテを覗くはずがありません。

日本人が環境問題で行政に苦情を訴える傾向と内容を統計した資料を新聞で見たことがあります。
１位・・・・臭いに関する苦情（世界的にも断トツ）
２位・・・・騒音に関する苦情
３位・・・・ばい煙や水質汚濁に関する苦情
４位・・・・景観に関する苦情（非常に少ない）

・・・・・以上の傾向を見ると、自分の身の回りや健康にかかる環境に対しては強い反応を示すが、身の回りを超えたグローバルな視野から見た環境に対して苦情を訴える人が少ない・・・・という記事を読んだことがあります。私も同感です。

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Re: 何度も申し上げていますが

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/09 08:55 投稿番号： [284 / 1971]

＞＞＞地中化しても全ての渋滞を解消できる訳ではないし、
現在電線の地中化で主流となっている方式では、
地下で全ての作業が出来る訳ではないんですよ。
その誤りを正しているんです。＞＞

これも貴方の思いこみです。
私はそんなことを言ったことはありません。
あるのなら証拠を出してください。
どうも極解されていますね。
電線の地中化は必要だから進んでいるのです。
不必要ならそんな工事をするはずがないのですよ。
そｒてでも反対ならあくまでそのように主張していればいいのです。

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何度も申し上げていますが

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/06 20:10 投稿番号： [283 / 1971]

地中化を悪者扱いした事は只の一度もありません。
貴方の勘違いや思い込みに対して指摘しているんです。
地中化しても全ての渋滞を解消できる訳ではないし、
現在電線の地中化で主流となっている方式では、
地下で全ての作業が出来る訳ではないんですよ。
その誤りを正しているんです。

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Re: 反対だとは言ってないでしょう？

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/06 17:15 投稿番号： [282 / 1971]

＞＞そして誰も地中化したものまでを再度地上に出せとは
申しておりません。＞＞

5m身長はあくまでジョークですが、
電線地中化を憎悪し、悪者扱いするのがおかしいと申し上げているのです。
渋滞が緩和し、地下で作業できることがそんなにいやなのですか？
街の景観がよくなることがそんなにイヤなことなのですか？
それこそ貴方の主観なのですよ。

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Re: 自身の発言も忘れたのですか？

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/06 13:52 投稿番号： [281 / 1971]

この人は「つちのこ共和国」の国民ですから
世界基準のメートルとは違い
つちのこの全長(平均)を1mとしています。
1つちのこメートルを世界標準に直すと20.42731cmです。

ooppuuttさんの身長は我々の単位では
1.021mmなのです。

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反対だとは言ってないでしょう？

投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/06 09:51 投稿番号： [280 / 1971]

５ｍに近いのですか。建物に入るのも大変ですね。
というか、入れない建物の方が多いんじゃありませんか？
電線に弛度を持たせてなければ、強風等に耐えきれず
切断してしまいます。それを垂れ下がったと表現するのも、
電柱の建ち並びを見て錯綜していると表現する貴方の
主観なんです。そして、その主観こそが絶対だと
しないで下さい。
そして誰も地中化したものまでを再度地上に出せとは
申しておりません。
架空配線を異常なまでに憎悪し、悪者扱いするのが
おかしいと申し上げているのです。
渋滞が無くなる、点検が全て地下で行えるというような
誤った捉え方はただして下さい。

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Re: 自身の発言も忘れたのですか？

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/06 09:12 投稿番号： [279 / 1971]

＞＞向こうが見えないって、貴方の身長は５ｍに近いのですか？＞＞

はいそうです。
電線の垂れ下がった蜘蛛の巣のような都市景観がいいといわれればそれまでです。電柱、電線が錯綜しているような街の方がいいという人もいるでしょう。人さまざまですね。
では現在進んでいるすでに地中化してしまったところはもう一度、電柱を立て直して表に出したらいいのでしょうか？
そのためにはまた莫大な費用もかかり、そのための交通渋滞もおきるでしょう。
地中化自体に反対ならそうするしかないでしょうね。

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Re: 都合良く

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/05 22:50 投稿番号： [278 / 1971]

横須賀山中で生活しているooppuutt氏
地中化したら電気を引くのも
電話線を直結して無断使用すのも大変ですよ
電柱の方が楽でしょ

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Re: だから

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/05 22:43 投稿番号： [277 / 1971]

ついでにooppuuttさんも地中化しましょう
地中化は皆の望みです。
その前に宿題をしましょう

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