醜い電柱と電線を何とかしようよ。
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
電線工事に伴う車線規制は
投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/10 19:42 投稿番号： [294 / 1971]
地中化しても無くならない事を、具体的な事例を
添えて指摘しておりますが。
貴方の発言を読んで素直に解釈した結果、下記の
通り指摘した訳です。
今更当たり前だ、と言われても、では何故最初に
指摘した時点でそれを認めなかったのですか？
これは メッセージ 291 (ooppuutt さん)への返信です．
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極解？
投稿者： sora_ni_paece 投稿日時： 2006/12/10 19:01 投稿番号： [293 / 1971]
HNを変えても相変わらず頭はお留守の様ですなwwwwwwwwwwwwwwwwww
極解って何？
これは メッセージ 291 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 証拠ですか・・・
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/10 18:45 投稿番号： [292 / 1971]
そんなに地中化がお好きならooppuuttさんも地中に埋まったら如何ですか？
四角と丸い山がつながったお山の下は快適ですよ
これは メッセージ 291 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 証拠ですか・・・
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/10 17:03 投稿番号： [291 / 1971]
＞＞渋滞に関しては、車線規制を伴う工事は電線工事だけではないと
一番最初に指摘してます。＞＞
勿論そんなことは当たり前のことで、わざわざここで云うほどのことではないのですよ。私は何度もいうように電線工事だけが渋滞の原因で、渋滞はそれ以外に原因は絶対にないとはいっておりません。電線工事にともなう渋滞がなくなるという意味ですから、そんなことはわかっていることでしょう。
誤った理解をすててもう少し素直に解釈してもらいたいものです。
最近目に付く渋滞の原因のひとつに電線工事があるという意味ですから、くれぐれも極解されないように。たのみます。
これは メッセージ 289 (matidenka さん)への返信です．
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誰かとは
投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/09 16:28 投稿番号： [290 / 1971]
私の事ですかね？それでしたらば、反論させて頂きます。
極端に的はずれな攻撃と仰いますが、全て貴方の発言への
指摘・反論です。
一度も論理的な反論は無く、感情的な反論もしくは敵扱い。
挙げ句の果てに指摘・反論を攻撃とされては、建設的な議論
なんて出来るはずがありません。
最後に、景観が地価に直接影響するのでしたら、観光名所の
地価は相当高くなるはずですが、現実は如何ですか？
これは メッセージ 286 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 無関心な人が最も問題ですね
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/09 13:49 投稿番号： [288 / 1971]
そうですよね
電線から電気、電話を無断で引いている
地中化するとめんどくさいから
久里浜だけは地中化してほしくないそうです
これは メッセージ 286 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 何度も申し上げていますが
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/09 13:41 投稿番号： [287 / 1971]
ooppuuttの正体とは
mota
tmtm
yosakoi
dainihonteino
ooppuut
自分のふざけた発言で反論の嵐を受けると逃げ出して
HNを変え続けている
自称、憲兵中尉です。
これは メッセージ 284 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 無関心な人が最も問題ですね
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/09 13:29 投稿番号： [286 / 1971]
実はそれほどの強烈な地中化願望派ではないのです。
そうなればいいのになあ。程度の気持ちなのですが、誰かが極端に的はずれな攻撃をしてくるために、反論しただけです。
京都ではネオンサインの規制が出ました。
街のビルの色、高さなどこれからどんどん景観に対する世論の感心は深まるでしょう。景観は大切なものです。それによって土地の値段まで影響します。
これは メッセージ 285 (fcddh598 さん)への返信です．
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無関心な人が最も問題ですね
投稿者： fcddh598 投稿日時： 2006/12/09 10:52 投稿番号： [285 / 1971]
ooppuuttさんは私と同様、強烈な電線地中化願望派、matidennkaさんも基本的に電線地中化賛成派であることが理解できます。
問題なのは無関心派ですね。大多数の無関心な人はこんなカテを覗くはずがありません。
日本人が環境問題で行政に苦情を訴える傾向と内容を統計した資料を新聞で見たことがあります。
１位・・・・臭いに関する苦情（世界的にも断トツ）
２位・・・・騒音に関する苦情
３位・・・・ばい煙や水質汚濁に関する苦情
４位・・・・景観に関する苦情（非常に少ない）
・・・・・以上の傾向を見ると、自分の身の回りや健康にかかる環境に対しては強い反応を示すが、身の回りを超えたグローバルな視野から見た環境に対して苦情を訴える人が少ない・・・・という記事を読んだことがあります。私も同感です。
これは メッセージ 284 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 何度も申し上げていますが
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/09 08:55 投稿番号： [284 / 1971]
＞＞＞地中化しても全ての渋滞を解消できる訳ではないし、
現在電線の地中化で主流となっている方式では、
地下で全ての作業が出来る訳ではないんですよ。
その誤りを正しているんです。＞＞
これも貴方の思いこみです。
私はそんなことを言ったことはありません。
あるのなら証拠を出してください。
どうも極解されていますね。
電線の地中化は必要だから進んでいるのです。
不必要ならそんな工事をするはずがないのですよ。
そｒてでも反対ならあくまでそのように主張していればいいのです。
これは メッセージ 283 (matidenka さん)への返信です．
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何度も申し上げていますが
投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/06 20:10 投稿番号： [283 / 1971]
地中化を悪者扱いした事は只の一度もありません。
貴方の勘違いや思い込みに対して指摘しているんです。
地中化しても全ての渋滞を解消できる訳ではないし、
現在電線の地中化で主流となっている方式では、
地下で全ての作業が出来る訳ではないんですよ。
その誤りを正しているんです。
これは メッセージ 282 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 反対だとは言ってないでしょう？
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/06 17:15 投稿番号： [282 / 1971]
＞＞そして誰も地中化したものまでを再度地上に出せとは
申しておりません。＞＞
5m身長はあくまでジョークですが、
電線地中化を憎悪し、悪者扱いするのがおかしいと申し上げているのです。
渋滞が緩和し、地下で作業できることがそんなにいやなのですか？
街の景観がよくなることがそんなにイヤなことなのですか？
それこそ貴方の主観なのですよ。
これは メッセージ 280 (matidenka さん)への返信です．
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Re: 自身の発言も忘れたのですか？
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/06 13:52 投稿番号： [281 / 1971]
この人は「つちのこ共和国」の国民ですから
世界基準のメートルとは違い
つちのこの全長(平均)を1mとしています。
1つちのこメートルを世界標準に直すと20.42731cmです。
ooppuuttさんの身長は我々の単位では
1.021mmなのです。
これは メッセージ 279 (ooppuutt さん)への返信です．
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反対だとは言ってないでしょう？
投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/06 09:51 投稿番号： [280 / 1971]
５ｍに近いのですか。建物に入るのも大変ですね。
というか、入れない建物の方が多いんじゃありませんか？
電線に弛度を持たせてなければ、強風等に耐えきれず
切断してしまいます。それを垂れ下がったと表現するのも、
電柱の建ち並びを見て錯綜していると表現する貴方の
主観なんです。そして、その主観こそが絶対だと
しないで下さい。
そして誰も地中化したものまでを再度地上に出せとは
申しておりません。
架空配線を異常なまでに憎悪し、悪者扱いするのが
おかしいと申し上げているのです。
渋滞が無くなる、点検が全て地下で行えるというような
誤った捉え方はただして下さい。
これは メッセージ 279 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 自身の発言も忘れたのですか？
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/06 09:12 投稿番号： [279 / 1971]
＞＞向こうが見えないって、貴方の身長は５ｍに近いのですか？＞＞
はいそうです。
電線の垂れ下がった蜘蛛の巣のような都市景観がいいといわれればそれまでです。電柱、電線が錯綜しているような街の方がいいという人もいるでしょう。人さまざまですね。
では現在進んでいるすでに地中化してしまったところはもう一度、電柱を立て直して表に出したらいいのでしょうか？
そのためにはまた莫大な費用もかかり、そのための交通渋滞もおきるでしょう。
地中化自体に反対ならそうするしかないでしょうね。
これは メッセージ 276 (matidenka さん)への返信です．
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Re: 都合良く
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/05 22:50 投稿番号： [278 / 1971]
横須賀山中で生活しているooppuutt氏
地中化したら電気を引くのも
電話線を直結して無断使用すのも大変ですよ
電柱の方が楽でしょ
これは メッセージ 274 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: だから
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/05 22:43 投稿番号： [277 / 1971]
ついでにooppuuttさんも地中化しましょう
地中化は皆の望みです。
その前に宿題をしましょう
これは メッセージ 272 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 都合良く
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/05 14:12 投稿番号： [274 / 1971]
＞＞地中化すれば渋滞が無くなると言ったのはどなたでしたか？
点検は全て地下で出来ると言ったのはどなたでしたか？
それはあなたが云ったのですよ。
勘違いだったら仕方のないことですが、
現に電線工事のために車が停まって渋滞しているのは事実です。
それはさておき、世界に冠たる先進国でありながら、日本はそういうインフラが非常に遅れています。一歩裏道にはいれば向こうが見えないくらいの雲の巣のような電線。電柱。歩くのも走るのも非常にじゃまなだけではなく、景観を著しく損ねています。「醜い電線、電柱を何とかしよう」というテーマなのですから多いに建設的な意見を出してもらいたいもの。
反論もけっこうです。
これは メッセージ 273 (matidenka さん)への返信です．
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都合良く
投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/05 12:50 投稿番号： [273 / 1971]
解釈して貰っては困りますが。
地中化すれば渋滞が無くなると言ったのはどなたでしたか？
点検は全て地下で出来ると言ったのはどなたでしたか？
そのような絶対主義な考えを万能とさせて頂いただけです。
都合の良く解釈できる部分や焦点を図ら焦る部分だけを
回答しないで下さい。
これは メッセージ 272 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/273.html
Re: だから
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/05 07:47 投稿番号： [272 / 1971]
＞＞＞誰も地中化する事が悪だとは申しておりません。＞＞＞
それでいいのですよ。
地中化が万能などと誰がいったのですか？
地中化は世の流れです。
これは メッセージ 269 (matidenka さん)への返信です．
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Re: 嘘八百
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/05 05:32 投稿番号： [271 / 1971]
地中化がお好きなのですね
ついでにooppuuttさんも地中に埋めましょう
その前に憲兵に拷問してもらい
731部隊にツチノコ毒実験にされてから
丸と四角がつながったお山に埋めましょう
これは メッセージ 266 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/271.html
夜間工事で
投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/04 20:37 投稿番号： [270 / 1971]
車線規制をしていませんか？
しているのなら、地上架線と同じじゃないですか。
工事目的がほとんど情報ハイウェイというのも
貴方が生活している範囲での話でしかありません。
現に私の生活している地域では道路の清掃工事や
信号等の設置工事、橋脚の補強工事というような
物があり、逆に情報ハイウェイの工事は見かけません。
現在国土交通省が採用している地中化工事はCAB方式ですか？
それともC.C.BOX方式ですか？
いずれにしてもケ−ブルの入線作業等で車線規制を
伴う事は十分考えられます。地中化すれば工事渋滞が
無くなるなんて言うのは夢物語です。
そういった点から嘘八百と申した訳です。
最後に電力がITネットワーク事業に参入したのは、
当初から独自のネットワーク網がある程度構築
されていたからですが。
そして増える原因は他ならぬ自分達にもある事を
お忘れ無く。
これは メッセージ 267 (fineproposal さん)への返信です．
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だから
投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/04 20:14 投稿番号： [269 / 1971]
その新設工事の多い地域が貴方の生活範囲と
一致しているから、そう見えるのではないかと
指摘しているのですよ。
誰も地中化する事が悪だとは申しておりません。
地中化が万能であるかの如く語る貴方の考え方に
誤りがあると指摘しているのです。
これは メッセージ 266 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/269.html
訂正
投稿者： fineproposal 投稿日時： 2006/12/04 19:38 投稿番号： [268 / 1971]
済みません、
返信（No 267)は matidenkaさん（No 265)への返信です。
これは メッセージ 267 (fineproposal さん)への返信です．
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Re: 嘘八百
投稿者： fineproposal 投稿日時： 2006/12/04 19:31 投稿番号： [267 / 1971]
嘘八百ではありません。
最近、国土交通省は情報ハイウェイと称する専用の光回線を埋設する工事を全国の主要国道で建設しています。国道の夜間工事現場の工事目的を見るとほとんどがこれに該当します。配電線もついでに埋設すればいいのにね〜。
最近、電柱に架設されたケーブルが１０年ほど前に比べると、やたらと増え目立ちますね、これはＣＡＴＶや光ケーブルが増えたためです。ＮＴＴが架設したものに加え、電力会社が参入したＩＴネットワーク事業のケーブルが日本の蜘蛛の巣電線ネットワークを更に醜い状態にしています。
ネットワークサービスに
これは メッセージ 266 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 嘘八百
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/04 17:42 投稿番号： [266 / 1971]
主観ではなく、インターネットやケーブルなどの普及でその新設工事が最近多いからだとみられます。
すでに地中化している所はたくさんあります。
そんなに地中化が問題ならもう一度掘り起こして、電柱を立てて電線をはればいいのではないですか？
世界の流れなのです。地中化は。
これは メッセージ 265 (matidenka さん)への返信です．
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嘘八百
投稿者： matidenka 投稿日時： 2006/12/01 20:14 投稿番号： [265 / 1971]
最近特に多いというのは貴方の主観でしかありません。
貴方の行動範囲と工事の範囲が偶々一致しただけだと思われます。
車線規制を伴う工事は電線工事だけではありません。
電線工事にだけ文句を言うのは片手落ちです。
渋滞の原因には間違いありませんが、それだけとは限りません。
電線は地中化できますが電柱は地中化できません。
たとえ電線を地中化しても変圧器等は地上に残ります。
CABシステムなら地下での作業も出来ますが、最近の主流である
C.C.BOXシステムではマンホール内でしか作業が出来ません。
ケーブルの入替作業は、どちらも最寄りのマンホールからの
入線になりますので、車線規制等は架線方式と変わりありません。
むしろ作業時間(=規制時間)は長くなる可能性が大きいです。
あしからず。
これは メッセージ 263 (ooppuutt さん)への返信です．
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Re: 醜い電柱と電線よりも、
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/12/01 14:29 投稿番号： [264 / 1971]
地中化すると困るのはooppuuttさんではないですか？
これは メッセージ 263 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/264.html
Re: 醜い電柱と電線よりも、
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/12/01 09:12 投稿番号： [263 / 1971]
最近特に多い電線工事。これで車線がふさがれて通行に不自由をきたしています。また電柱は通行のさまたげになっているのです。渋滞の原因になっているのです。
電線や電柱の地中化でそれがなくなるのです。
一度工事が終わってしまえばあとは地下で電線工事ができるので地上にはあまり影響はないのです。
これは メッセージ 261 (e782892 さん)への返信です．
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Re: 醜い電柱と電線よりも、
投稿者： fineproposal 投稿日時： 2006/11/28 20:10 投稿番号： [262 / 1971]
＞電柱や電線はあっても良いから
＞醜い渋滞の原因を作る工事をやめて欲しいです。
魅力ある環境造りのためには一時的な生活支障は我慢すべきでしょう。
それもできない人は『ゴミの山の国』にでも移住してもらいましょう。
これは メッセージ 261 (e782892 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/262.html
醜い電柱と電線よりも、
投稿者： e782892 投稿日時： 2006/11/28 11:12 投稿番号： [261 / 1971]
長引く地中化工事をどうにかして欲しいと思います。
地面はでこぼこになり、道は狭くなって
交通渋滞の原因になっています。
電柱や電線はあっても良いから
醜い渋滞の原因を作る工事をやめて欲しいです。
これは メッセージ 1 (fcddh598 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/261.html
Re: 電柱のある風景・・電柱を無くすと・
投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2006/11/28 00:54 投稿番号： [260 / 1971]
ooppuuttさんは電柱から勝手に電気を引いておられるので
地中化すると探すのも大変だし掘るのも手間がかかりますよ
これは メッセージ 259 (ooppuutt さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/260.html
Re: 電柱のある風景・・電柱を無くすと・
投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2006/11/27 07:54 投稿番号： [259 / 1971]
≠｢やいやみごとなものだ。
景観もすばらしいし、画像処理の腕前もみごと。
これは メッセージ 258 (fcddh598 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/259.html
Re: 醜い電柱と電線を何とかしようよ。
投稿者： mini_mini_chimpo 投稿日時： 2006/11/25 09:10 投稿番号： [257 / 1971]
こうして、誰にも相手にされないオナニートピは続いてゆくのでした。
これは メッセージ 1 (fcddh598 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3_1/257.html
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