さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

一つ投稿すると自動返信で５つくらい

投稿者： panda7ttd6 投稿日時： 2010/09/21 16:38 投稿番号： [48007 / 62227]

投稿が記入されるシステムなんでしょうか？笑

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Re: URLをコピって検索窓に入れて、

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:37 投稿番号： [48006 / 62227]

Re: い！　　やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 11:41 [ No.59 / 158 ]

投稿者 :
kasugabe2000

いくら遡って見ても同じだからw

オバさんが俺の言ってる事を理解できてたら、俺の貼ってるh抜きURLの写真が開けてる筈なんで、それができてないって事はただ単にオバさんが分ってないって証拠です。

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Re: URLをコピって検索窓に入れて、

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:36 投稿番号： [48005 / 62227]

Re: い！　　やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 11:11 [ No.57 / 158 ]

投稿者 :
bero_bero_candy

？

ばかだなぁ

遡って読んでごらんよ

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Re: URLをコピって検索窓に入れて、

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:35 投稿番号： [48004 / 62227]

い！　　やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 10:55 [ No.55 / 158 ]

投稿者 :
kasugabe2000

＞＞アドレスバーにURLがドロップできるかどうか、やってごらん？

＞＞信じられないな君達...

＞あんた、何いってんの？

こんなに簡単な日本語文章の意味が分らないんでしょ？

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精神的不安定な人が大量投稿してますね

投稿者： panda7ttd6 投稿日時： 2010/09/21 16:35 投稿番号： [48003 / 62227]

病院にいったほうがいいですよ

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Re: URLをコピって検索窓に入れて、

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:35 投稿番号： [48002 / 62227]

Re: い！　　やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 10:33 [ No.53 / 158 ]

投稿者 :
bero_bero_candy

＞アドレスバーにURLがドロップできるかどうか、やってごらん？

＞信じられないな君達...

あんた、何いってんの？

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Re: URLをコピって検索窓に入れて、

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:34 投稿番号： [48001 / 62227]

Re: い！　　やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 0:46 [ No.51 / 158 ]

投稿者 :
kasugabe2000

アドレスバーにURLがドロップできるかどうか、やってごらん？

信じられないな君達...

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Re: URLをコピって検索窓に入れて、

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:34 投稿番号： [48000 / 62227]

Re: い！　　やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 0:41 [ No.48 / 158 ]

投稿者 :
syzygyky

アドレスバーですね。

知ったかは恥をかくよ。

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Re: URLをコピって検索窓に入れて、

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:33 投稿番号： [47999 / 62227]

Re: い！　　やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 0:38 [ No.47 / 158 ]

投稿者 :
syzygyky

>URLをコピって検索窓に入れて、頭にhを足すんだよ？

検索窓ってグーグルとかヤフーの検索でキーワードを記入するところだよ。

URLが表示されるとこってなんていうんだろうね。

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Re: URLをコピって検索窓に入れて、

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:33 投稿番号： [47998 / 62227]

検索窓？？？？？？

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URLをコピって検索窓に入れて、

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:33 投稿番号： [47997 / 62227]

い！　　やっぱりイルカが好き！！ 2010/ 9/19 0:21 [ No.46 / 158 ]

投稿者 :
kasugabe2000

あ、あんなに詳しく説明しても分らないから四十過ぎてもそんな感じなんだね。
ホントに無駄な歳の喰い方してるんだねえ、オバさんは...

それともただ単にパソコンいじった経験が無くて、投稿は全部ケータイだから「検索窓」って説明が分らないのかな？

URLをコピって検索窓に入れて、頭にhを足すんだよ？

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Re: IWC脱退後は71万から１％で７千百頭捕

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:27 投稿番号： [47996 / 62227]

そんなのはどうでもいいから検索窓ってなあに？ｗｗｗ

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ねえねえ、水銀って頭に悪いの？

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:26 投稿番号： [47995 / 62227]

ぷ

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Re: 水銀中毒のkasugabe2000はバカｗ

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:26 投稿番号： [47994 / 62227]

おおわらい

しかし、水銀中毒ってこんなバカばっかなの？

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Re: 水銀中毒のkasugabe2000はバカｗ

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:25 投稿番号： [47993 / 62227]

議論に負けたら意味不明な貼り付けをして嫌がらせｗｗｗｗｗｗｗ

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Re: 水銀中毒のkasugabe2000はバカｗ

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:25 投稿番号： [47992 / 62227]

更年期だからって苛々しないでねオバちゃん
もうしばらくはbero_beroオバちゃんの不憫さ加減を広く知ってもらう為のローテーションを続けますね？はいはい、更年期ケータイオバちゃんが癇癪起こしてどれだ ...
投稿者: kasugabe2000 　投稿日: 2010/9/20

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IWC脱退後は71万から１％で７千百頭捕獲

投稿者： kasugabe2000 投稿日時： 2010/09/21 16:24 投稿番号： [47991 / 62227]

＞＞一番新しい推定値である「６８万頭」

＞あほ、そりゃ単純合算値とは違うぞ。

そーだよ？
だからそこには「推定値」と書いてる。

そしてこれは36万頭などという、何年も前にポシャッてそのままノーコンテストになった数字ではなく、信頼に値する最新の推定値です。

＞つーかその「６８万頭」ってどこから出してきた？

偶然にも貴方と同じ「r13812」というIDの方が昨年6月27日に書き込んだ投稿から持ってきました。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36044

【日本の科学者「岡村寛」「北門利英」
1,287,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
688,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）】

ですが、貴方のリンクした先の投稿に有るＰＤＦによると今年の数字では「７１万２千頭」と増えていますので、今後はこの「７１万２千頭」をクロミンククジラの最新の推定生息数として話を進めます。

Annex G
ttp://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf

【・今年の岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000]（中央値）】

６８８００頭から７１２００頭は２万４０００頭の微増だけど、１％捕獲の場合なら枠が２４０頭増えるからこの情報は嬉しいなw

現実問題として日本はIWCを脱退した後にしか南極商業捕鯨ができませんので、その時は合意があろうが無かろうが日本の学者が算出したこの「７１万２千頭」という数字を元に捕獲枠を出します。

IWC脱退後はﾁﾏﾁﾏけちを付けられるＲＭＰにこだわる必要性は消失します。
その場合、生息数の１％枠捕獲を採用する目算が大きいので捕獲枠はクロミンククジラ限定でも７千１２０頭という、商業として成立させるに充分なものになります。

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Re: kasugabe2000のお馬鹿さん検索窓って？

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:24 投稿番号： [47990 / 62227]

アドレスバーは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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kasugabe2000のお馬鹿さん検索窓って？

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:24 投稿番号： [47989 / 62227]

なあに？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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ドラッグってｗｗｗ

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:23 投稿番号： [47988 / 62227]

＞パソコンだと「ドラッグ」してきたURLを「検索窓」に「ドロップ」して開けるんだよ？

ドラッグは麻薬って言ってたお間抜けさんがコッソリつかってるよ。

大笑い

でも、検索窓にドロップはできないなぁｗｗｗｗｗｗｗ

そのまえに検索窓ってなあに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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Re: 水銀中毒のkasugabe2000はバカｗ

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:21 投稿番号： [47987 / 62227]

分ってないのは頭の鈍いオバさんだけw
パソコンだと「ドラッグ」してきたURLを「検索窓」に「ドロップ」して開けるんだよ？オバさんの使ってるケータイじゃあムリだけどねwはいはい、更年期ケータイオ ...
投稿者: kasugabe2000 　投稿日: 2010/9/20

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Re: 水銀中毒のkasugabe2000はバカｗ

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:14 投稿番号： [47986 / 62227]

こいつ、何やってんだろ

そんなのいくら貼ったって見ないのにｗｗｗ

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Re: 水銀中毒のkasugabe2000はバカｗ

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:13 投稿番号： [47985 / 62227]

い！　　やっぱりイルカが好き！！
可愛いイルカさん、大好き！！　の　『　い　』　！！ttp://img05.ti-da.net/usr/kuukuusea/200904051239001.jpg
投稿者: kasugabe2000 　投稿日: 2010/9/21

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Re: 水銀中毒のkasugabe2000はバカｗ

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:13 投稿番号： [47984 / 62227]

く！　　やっぱりくじらも好き！！
大きいけど可愛い、つちくじらﾀｿwttp://daddytips.com/wp-content/uploads/2009/08/little-japanese-girl-and-some-whale-guts.jpg
投稿者: kasugabe2000 　投稿日: 2010/9/21

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Re: 水銀中毒のkasugabe2000 (笑)

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:12 投稿番号： [47983 / 62227]

く！　　ヤッパリくじらも好き！！
クジラも好き！ttp://www.google.com/hostednews/afp/media/ALeqM5hWsJqGw8I2T1i-vmOLoEJhkh7IIw?size= l今年は見に行けなかったけどね。
投稿者: kasugabe2000 　投稿日: 2010/9/21

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水銀中毒のkasugabe2000 (笑)

投稿者： bero_bero_candy 投稿日時： 2010/09/21 16:12 投稿番号： [47982 / 62227]

イ！　と言えば　イ　ル　カ　！！
大好きだよ！！可愛いイルカさん！！　　の　　イ！！ttp://www.izumiya3.com/blog/photo/20090211_3.jpg
投稿者: kasugabe2000 　投稿日: 2010/9/21

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鹿野道彦農林水産大臣就任会見

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/21 12:30 投稿番号： [47981 / 62227]

http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/100917-2.html?edit=1&cup=1

平成22年9月17日（金曜日）21時41分〜22時19分於:第2特別会議室

記者
農水省は今年度ですね、商業捕鯨の交渉を、かなり突っ込んでやったんですけれど、うまくいきませんでした。大臣の、商業捕鯨についての考え方、スタンスを教えて下さい。

大臣
あのね、がんばってくれましたけれども、結局、まあ、オーストラリア等々の反対等々もあって、合意に至らなかったということでありますけれども、これは、やはり、粘り強く、今後もですね、取り組んでいくということじゃないでしょうか。そして、我が国の考え方というものを、少しでも多くの国々に理解してもらうということの努力もしていかなくてはならないと思うのです。そういう意味では、これまで取り組んでこられた一つの考え方を、私自身も引き継いでやっていきたいなと、こう思っております。

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２等は胸肉、３等は缶詰だってさｗ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/21 12:13 投稿番号： [47980 / 62227]

ケチだな。

釧路くじら協議会が10月「くじら祭り」
http://www.news-kushiro.jp/news/20100921/201009214.html

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Re: 最初から説明してやろう（２）

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/09/21 11:34 投稿番号： [47979 / 62227]

＞各海区の中央値は違ってくるし、当然その合計も違ってくる。

反捕鯨国が納得する合計値をまずは出してください

反捕鯨国の中ですら、話をまとめられない代物なんですか？

そんな実用に適さないRMPなんかで調査捕鯨批判などできませんね

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最初から説明してやろう（２）

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/21 11:29 投稿番号： [47978 / 62227]

次にSOWERの同じデータを基に、だがしかし

モデルのとり方によって（解釈の仕方によって）

各海区の中央値は違ってくるし、当然その合計も違ってくる。

Annex G
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf

Table 1 　 (p3)

SOWER２周目 ―――――――――→ SOWER３周目

「岡村寛」「北門利英」
（海区）
Ⅰ 209,000 ――――――→ 65,000
Ⅱ 261,000 ――――――→ 93,000
Ⅲ 187,000 ――――――→ 126,000
Ⅳ 104,000 ――――――→ 79,000
Ⅴ 635,000 ――――――→ 244,000
Ⅵ 90,000 ――――――→ 105,000
（合計） 1,486,000 ――→ 712,000

「Bravington」「Hedley」
（海区）
Ⅰ 117,000 ――――――→ 712,000
Ⅱ 141,000 ――――――→ 56,000
Ⅲ 87,000 ――――――→ 59,000
Ⅳ 61,000 ――――――→ 36,000
Ⅴ 282,000 ――――――→ 140,000
Ⅵ 59,000 ――――――→ 57,000
（合計） 747,000 ――→ 382,000

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Re: 最初から説明してやろう（１）

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/09/21 11:04 投稿番号： [47977 / 62227]

＞もちろんこの362,000も合意値ではないってことになる。

合意できないRMPは価値が無いですね

だったら別の手立てを模索するに限ります。

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最初から説明してやろう（１）

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/21 10:58 投稿番号： [47976 / 62227]

まず「単純合算値」とは、７６万頭の成り立ち。

年度・・・海区・・・中央値
85/86・・・⑤・・・295.000
86/87・・・②・・・122.000
87/88・・・③・・・89.000
88/89・・・④・・・75.000
82/83・・・①・・・[73.000]（ＣＭからＰＭへの変換）←55.050（ＣＭ値）
83/84・・・⑥・・・[107.000]（ＣＭからＰＭへの変換）←80.283（ＣＭ値）
http://www.jfa.maff.go.jp/kokushi_hp/sub2-H17.htm
の「49 クロミンククジラ南極海〜南半球水域」の詳細版の４ページ目の
「表1．IWC 国際鯨類調査10 ヶ年計画（IWC/IDCR）航海に基づくIWC が合意したクロミンククジラ資源量源推定値」
の中のアンダーラインの数値。

で上記各海区の中央値合計　 761,000

SOWER２周目（1982/83 - 1988/89） -761,000頭（単純合算値）
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm

ちなみに合計して良いとする科学的合意はなかったわけだから

合計して出した数値761,000は合意値ではないってことになる。

で３６万頭だが、上記のような年度別各海区の中央値は知らんが

各海区の中央値合計っていうのは知っている。

それがSOWER３周目（1990/91 - 2003/04） - 362,000頭（単純合算値）だ。
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2005/AnnexGsq.pdf

もちろんこの362,000も合意値ではないってことになる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/47976.html

Re: 全部合意してないなら６８万頭でＯＫ

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/09/21 10:36 投稿番号： [47975 / 62227]

＞（ちなみにこれら数値は科学的合意値ではない）

合意しないから、それを根拠に「RMPでの捕獲枠を超えた可能性がある」なんて言えるはずがありませんね。

反捕鯨国が同意しない限り、捕鯨で調査費用をまかないながら調査を続けても文句を言われる筋合いはありません。

文句を言いたいのなら目視でも何でも良いから継続的に調べ、合意できる数値をあなた方が出せばいいのです。

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Re: 全部合意してないなら６８万頭でＯＫ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/21 10:31 投稿番号： [47974 / 62227]

＞一番新しい推定値である「６８万頭」

あほ、そりゃ単純合算値とは違うぞ。

つーかその「６８万頭」ってどこから出してきた？

ちなみに「岡村寛」「北門利英」は 1,486,000 ――→ 712,000。

で「Bravington」「Hedley」は747,000 ――→ 382,000だ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=45354

（ちなみにこれら数値は科学的合意値ではない）

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Re: 全部合意してないなら６８万頭でＯＫ

投稿者： kasugabe2000 投稿日時： 2010/09/21 09:16 投稿番号： [47973 / 62227]

＞＞合意値でないなら半分になんかなってないということ。

＞単純合算値（≠合意値）で比較した場合、半分になっているってこと。

47804に

＞（注意：ただしこれら数値は“合意値”ではない）

と書いてある。

合意値ではないなら半分にはなっていない。

だから「６８万頭」が最新の推定値で正しい。

＞＞実際は76万頭から68万頭に評価が変わっただけ
＞＞南極ミンククジラは68万頭いるという前提

＞いや違う、単純合算値としては76万頭から36万頭になったということ。

違わない。

76万頭も36万頭も「合意値ではない」ので同じく合意値ではないが一番新しい推定値である「６８万頭」が最も正しい。

よって76万頭から６８万頭なら1割程度の変化。

そこからの捕獲枠は最低でも5000頭以上。

IWCはアテにならないから抜ける目算が高く、その場合は今でさえ小言が多いRMPを使う必要も無いので１％捕獲で捕獲枠６８００頭。

結局３周目３６万頭はノーコンテストで７６万頭と比較されるのは４周目の数字。
計測の終了が再来年になるのかな？

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Re: 単純合算値（≠合意値）

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/09/21 09:13 投稿番号： [47972 / 62227]

＞年度の違う各海区の中央値を“足して良い”とする科学委員会での合意は
なかったけど足すとたとえば76万頭になる、ってこと。

現在資源量を求める気があるのなら、「自分たちはこの数なら合意する」というものを根拠を添えて出すべきでしょうね。

それすらしないで「合意しない」というのは政治的に合意する気がないからでしょう。

つまりRMPを運用する気がない。

よって、RMPを根拠に調査捕鯨に反対するのは説得力がありませんね。

RMPを持ち出すのなら、常識の数値を出してからものを言うべきでしょう

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Re: アディ・ギル号が第２昭南丸にぶつけら

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/09/21 09:10 投稿番号： [47971 / 62227]

＞これじゃまるでアディ・ギル号が自殺志願船ってことになるではないか。ｗ官僚っていうのはこういうこと（発言）を平気でやる。

当たり屋と自殺志願者は違います。

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単純合算値（≠合意値）

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/21 09:09 投稿番号： [47970 / 62227]

どういう意味かというと

年度の違う各海区の中央値を“足して良い”とする科学委員会での合意は

なかったけど足すとたとえば76万頭になる、ってこと。

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Re: 全部合意してないなら６８万頭でＯＫ

投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/09/21 09:07 投稿番号： [47969 / 62227]

＞単純合算値（≠合意値）で比較した場合、半分になっているってこと。

低い方に偏っている単純合算値が常識の数値とは言えないでしょうね。

一番時間的に近い調査と言うのなら、今後８０万という中央値が出たらそれを信じる必要性も出てきてしまう。

高い方の７６万頭という中央値を出すためには、７６万よりも多い観測値すらでていますね。

常識で数値を出すのであれば、低い方に偏った数値でRMPの捕獲枠を超えている公算が高いなどとも言えないはずですね。

そもそも３回の数値がこんなにもバラバラになるのには、何か原因があるはずであり、その原因を追及するのが科学です。

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Re: 全部合意してないなら６８万頭でＯＫ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/09/21 08:59 投稿番号： [47968 / 62227]

アホだと思って、面倒くせいから返答しなかったけど

一応、書いておくな。

ちゃんと学べよ。

＞合意値でないなら半分になんかなってないということ。

単純合算値（≠合意値）で比較した場合、半分になっているってこと。

＞実際は76万頭から68万頭に評価が変わっただけ
＞南極ミンククジラは68万頭いるという前提

いや違う、単純合算値としては76万頭から36万頭になったということ。

SOWER２周目（1982/83 - 1988/89） -761,000頭（単純合算値）
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm
SOWER３周目（1990/91 - 2003/04） - 362,000頭（単純合算値）
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2005/AnnexGsq.pdf

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