さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: yamana2001はひっこんどれ

投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2010/01/10 23:41 投稿番号: [40641 / 62227]
ぐちゃちゃいうな、アホ女

SSなど全部死ね。

シーシェパードを非難しているのは日本だけ

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/10 23:36 投稿番号: [40640 / 62227]
お前は、よーく考えて見ろ。

シーシェパードを非難しているのは世界で日本だけという現実を。

つまりそれだけ世界の人々が「無駄ガネ軍団が超悪党」だと思ってるってことだ。

Re: 国の成り立ちを知らない意見だな

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/10 23:27 投稿番号: [40639 / 62227]
>ボウガンで狙われても、

人体ではなく船体を目がけて放っているわけだから「生命と財産を脅かされる」ってわけじゃない。

>レーザーで眼がつぶれても、医療機関にかかっては駄目だ。

大袈裟な気がするな。

ビデオカメラに直接照射されるって場面があったけど

そんなたいしたことなかったぞ。


まあどっちにしても「生命と財産を脅かされる」っていうのは大袈裟。


つーかおれはなぜ鯨研がその矢を放ったことを指摘していないのか

ってほうに興味ある。

あの映像の元リンク(鯨研)を教えてもらいたいものだね?

Re: 南極はオーストラリアのもの

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/10 23:14 投稿番号: [40638 / 62227]
>国内向けには「訴えてやる」と言いつつ、何もできない。

日本だって同じだよ。

Re: 時間がかかりましたが沈んだようです

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/10 23:10 投稿番号: [40637 / 62227]
> 大袈裟なこと言ってんじゃねえよ。

え、SM2側を「殺人未遂」とかいってませんでしたっけ?w

> その“密漁”が仕事だってことだ。

だから密漁(笑)って何が?

国の成り立ちを知らない意見だな

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/01/10 23:01 投稿番号: [40636 / 62227]
>>仮に行為が犯罪だとしても、それが理由で生命と財産を脅かされて良いということにはならない。
>>生命の危険
>大袈裟なこと言ってんじゃねえよ。
>アディ・ギル号のあの程度の行為では「生命と財産を脅かされる」とまでは言えないってことだ。

それでは、君は自分の家にどんなものを放り込まれても、警察に通報しないようにしてね。ボウガンで狙われても、警察に駆け込んじゃ駄目だよ。レーザーで眼がつぶれても、医療機関にかかっては駄目だ。自分の車のガソリンタンクに砂糖を入れられても、被害届を出さないでね。

その程度は「生命と財産を脅かされる」とは言えないんでしょう。

国家が成り立つ最低限の理由は、国民に対して「生命と財産を守る」ということだ。それができない現状の捕鯨政策には問題があるし、国民に対して「生命と財産を守る」という命題を否定する人は、止めやしないから日本から出て行ってくれないかな。

南極はオーストラリアのもの

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/01/10 22:50 投稿番号: [40635 / 62227]
>政府内には、主要貿易相手国である日本との関係悪化への懸念に加え、国際司法裁判所などに持ち込んでも「勝てる保証はない」(ギラード副首相)との計算があるようだ。豪州の主張は、自国が南極大陸の一部に領有権を持ち、その沖合は「排他的経済水域」(EEZ)にあたるため、「この海域での日本の捕鯨は違法」という論拠だ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100110-OYT1T00757.htm?from=top

なるほど、オーストラリアは南極条約を反古にしたいようですね。

前からですが、国内向けと対外向けの乖離が大きすぎる。国内向けには「訴えてやる」と言いつつ、何もできない。たしか、捕鯨船の監視には軍を派遣するんじゃなかったっけ。
一方、IWCでSS非難決議に賛同しておきながら、何もしていない。日本の要請を請けてSSを捜査したはずだが、その後は音沙汰なしで、SSの補給を許している。

そりゃ、オーストラリア国民だって馬鹿じゃありませんよね。昔と違ってインターネットがあるんだから、SSに対して国際世論がなんと言っているかぐらいはすぐ分かりますから。

Re: 時間がかかりましたが沈んだようです

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/10 22:42 投稿番号: [40634 / 62227]
>同紙のサイトで実施された読者投票で責任の所在を尋ねたところ、約64%が「シー・シェパード」と回答した。

これ「2ちゃんねらあ総動員しての投票」が影響してる可能性があるかもな。

実際、盛んに2ちゃんねるで煽ってたからな。

ウヨガキどもって結構こういうことをやる。

何年か前のBBCのときなんかそうだったな。

Re: 時間がかかりましたが沈んだようです

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/10 22:31 投稿番号: [40633 / 62227]
>仮に行為が犯罪だとしても、それが理由で生命と財産を脅かされて良いということにはならない。
>生命の危険

大袈裟なこと言ってんじゃねえよ。

アディ・ギル号のあの程度の行為では「生命と財産を脅かされる」とまでは言えないってことだ。


>調査捕鯨は仕事だよ。

そうだな、仕事には変わりない。

その“密漁”が仕事だってことだ。

Re: 時間がかかりましたが沈んだようです

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/10 22:18 投稿番号: [40632 / 62227]
あーあ、完全に壊れちゃった。
本当に密漁(笑)と思うならさっさと告発すればいいのにw

Re: 時間がかかりましたが沈んだようです

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/10 22:15 投稿番号: [40631 / 62227]
過激派シー・シェパード、豪でも反感高まる
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100110-OYT1T00757.htm?from=top

オーストラリア国内でもSSへの反感が高まっているようです。
オランダも法整備を進めてますし、SSはもう長くはもたないでしょう。
外務省の役立たなさはどうしようもないですが。

Re: 時間がかかりましたが沈んだようです

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/01/10 21:22 投稿番号: [40630 / 62227]
>>何しろ日本人の財産と生命が脅かされていて
>まあ密漁軍団がてめえたちの私利私欲のためにやっていることだから   そういった言い方は正確ではないな。

仮に行為が犯罪だとしても、それが理由で生命と財産を脅かされて良いということにはならない。捕鯨船に乗っていると何をされても良いと思っているあたりが、レイシストと同じ発想だね。そんなことは許されないだろ。

>つまりこの連中は、政府からは十分過ぎるほどの恩恵を受けているってこと。

調査捕鯨は仕事だよ。仕事しているのに、生命の危険が出てくれば政府に頼るのは当たり前。どうもこういう当たり前のことが分からないようだね。

Re: “故意”(殺意)か“偶然”(事故)か

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/01/10 21:16 投稿番号: [40629 / 62227]
もうひとつ。SSに賛同している人たちのYouTubeの投稿。
程度が低いし、人種差別主義がありありと見える。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9325901

Re: 時間がかかりましたが沈んだようです

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/10 21:14 投稿番号: [40628 / 62227]
>何しろ日本人の財産と生命が脅かされていて

まあ密漁軍団がてめえたちの私利私欲のためにやっていることだから

そういった言い方は正確ではないな。


>それに対して何もできない政府

つーか無駄ガネ軍団にゼニ(税金)流し込んでるだけで十分だろ?

つまりこの連中は、政府からは十分過ぎるほどの恩恵を受けているってこと。

Re: 時間がかかりましたが沈んだようです

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/01/10 20:55 投稿番号: [40627 / 62227]
>なんとかお灸を据える方法は無いものかと。
>外務省主導のことなかれ外交では、この問題は片付きそうに無い気もします。

日本世論による圧力でしょうね。何しろ日本人の財産と生命が脅かされていて、それに対して何もできない政府は最低限の義務も果たしていないと思います。彼ら―役人を動かすのは世論だと思っています。

IWCでオランダもオーストラリアもSSを非難しているはず。口先だけでなく実行しろと、圧力をかける手はいくらでもありそうですね。

Re: 窓(論説委員室から)「困った年中行事

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/01/10 20:53 投稿番号: [40626 / 62227]
>それが自らの主義主張と相容れないからといって、緑色の光線を照射したり、ロープで船の針路をじゃましたりすることは表現の自由から逸脱している。

クロスボウの矢を発射していること。
AGの遺棄漂流物と思われる矢が発見されていること。

これらの”重大な逸脱行為”も報道すべきと思いませんか?

>ひとつの策は、国際捕鯨委員会(IWC)の場で、日本が「いっさい調査捕鯨をやめます」と宣言することである。

法的逸脱行為が認められる場合、まずはそれに対する法的対抗措置を明確に国家に発動を求め、社会正義の維持を図るのが社会の木鐸としての最重要使命でしょうに。

正義の信奉者が法正義を無視しちゃうんですか?
相変らずご都合主義なアサヒさん(苦笑)

Re: “故意”(殺意)か“偶然”(事故)か

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/01/10 20:48 投稿番号: [40625 / 62227]
>だとしたら、衝突事故が故意かどうかには関係ないでしょうね。

それでは、テキサス親父の意見を聞いてみよう。
http://www.youtube.com/watch?v=vMINeY1vMMs

ぶつかる直前に加速したのが、よく分かる。当たり屋と同じだ。
これまで、散々捕鯨船に体当たりしておいて、その考えを真似たからといって何が問題なんだ…だと。

日本語字幕付
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9330491

第2飛洋丸が日新丸に洋上給油(1月5日)

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/10 20:47 投稿番号: [40624 / 62227]
What is really absurd about these ridiculous claims is that on January 5th, the Japanese tanker Hiyo Maru refueled the whaling mother ship Nisshin Maru south of sixty degrees latitude in violation of the Antarctic Treaty that prohibits refueling in the Antarctic Treaty Zone. The refueling took place off Cape Denison in Commonwealth Bay only 15 miles from a large Adelie penguin colony.
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-100108-1.html




---------------- -

無駄ガネ軍団

(母船・・鯨肉加工工場)
「日新丸」(共同船舶所有)

(キャッチャーボート・・直接クジラを捕る)
「勇新丸」(共同船舶所有)
「第2勇新丸」(共同船舶所有)
「第3勇新丸」(共同船舶所有)

(目視船)
「第2共新丸」
「海幸丸」

(仲積船・・行きは船団に重油を運び帰りは母船から受け取った鯨肉を日本に運ぶ)
「第2飛洋丸」
・・パナマから船籍剥奪された「オリエンタル・ブルーバード号」(Oriental Bluebird)が名前を変える

(スパイ船)
「第2昭南丸」(共同船舶所有)

(スパイ船)
「第38大洋丸」(マグロ延縄漁船)
マグロ延縄漁船がなぜ南極海に・・

(スパイ船)
「第68福吉丸」(外洋底引き網船)

Re: 山田正彦農水副大臣「逆告訴もあり得る

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/01/10 20:44 投稿番号: [40623 / 62227]
国家は犯罪者からいつも逃げるのではなく、闘う事も当然あってしかるべきだよ。

Re: “故意”(殺意)か“偶然”(事故)か

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/01/10 20:43 投稿番号: [40622 / 62227]
ボウガン発射の映像事実は、何故近距離までAGがSM2に意図的に超至近距離まで接近しなければならなかったのかの有力な回答になりますね。

山田正彦農水副大臣「逆告訴もあり得る」

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/10 20:32 投稿番号: [40621 / 62227]
シー・シェパード妨害船衝突問題   山田農水副大臣「こちらから告訴することも」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00169727.html



※(参考)
山田正彦農林水産副大臣記者会見
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39885
傍聴者が山田農水副大臣に詰め寄る
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39761
山田正彦農林水産副大臣記者会見
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39501

Re: 時間がかかりましたが沈んだようです

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/01/10 20:17 投稿番号: [40620 / 62227]
>いや、沈んでいません。
>一時、曳航していたものの、途中でやめて放棄したみたいです。

いや。ありがとうございます。
「平気で直ぐばれるようなウソを吐く」連中というのを忘れてました。

となると海洋法上、公海上の漂流船の所有権は発見者・曳航者にあります。
可能なら日本側で調査・回収すると言うのも手ですが、そうすると「AGを窃取した。強盗だ!!」とか、法的権利の事実関係はちゃっかり省いてウソをばら撒き騒ぐんでしょうねえ。

油は撒き散らしたまま他人事だわ。
AGからボウガンを発射した映像事実もあるのに自分ものではないとか言い張るわ。

なんとかお灸を据える方法は無いものかと。
外務省主導のことなかれ外交では、この問題は片付きそうに無い気もします。

Re: 窓(論説委員室から)「困った年中行事

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/10 20:07 投稿番号: [40619 / 62227]
(朝日新聞2009年1月8日)
http://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/01/asahiseasyepard.jpg
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263106388/

日本の調査捕鯨船団の監視船と、米国の反捕鯨団体シー・シェパード(SS)の小型高速船がふつかった。
昨年2月にも同じようなトラブルが起きている。なにやら、この時期の南極海の年中行事のようになりつつある。
波が荒いにもかかわらず、SSの船は日本の船団のすぐ近くにとどまったまま抗議活動を続けていたようだ。
衝突の直接の原因はさておき、SSのふるまいに問題があったように思える。
そもそも日本の調査捕鯨は、国際的に認められたものである。それが自らの主義主張と相容れないからと
いって、緑色の光線を照射したり、ロープで船の針路をじゃましたりすることは表現の自由から逸脱している。
もちろんSSからすれば、トラブルの映像が世界を駆けめぐれば格好の宣伝になる。今後も抗議活動を
エスカレートさせることはあっても、控えめにしていくとは考えにくい。
このままでは、人命にかかわる事態が起きないか気がかりだ。「困った年中行事」を止められないものか。
ひとつの策は、国際捕鯨委員会(IWC)の場で、日本が「いっさい調査捕鯨をやめます」と宣言することである。
だが、日本の政府にも立場なり主義主張なりがあるから、そんなことがすぐに実現できるとは思えない。
捕鯨をめぐって世界の国は真っ二つだ。「困った年中行事」は、まだ続くのだろうか。

Re: “故意”(殺意)か“偶然”(事故)か

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/10 18:24 投稿番号: [40618 / 62227]
> でも、これは今回の衝突事故の際の映像とは違うのでしょう?

AGから放たれている以上、衝突の前の映像ということですが。
本当に「殺意」を持っていたのはどちらか、これはもう明らかですよねぇ。

AGがSM2の避航に逆に合わせる形で減速・加速していたのも、クロスボウを当
てられる距離に接近するためだったとすれば辻褄が合います。

つまり、

クロスボウを当てるために「故意に」接近
├その結果、接近しすぎて衝突した
└クロスボウを当てられそうになかったので、船での“当たり屋”に切り替え

これらのどちらかであるといえます。
前者の場合「故意の衝突ではない」とでも主張しますか?
しかし接近の目的に「殺意」が含まれてますけどね。

Re: “故意”(殺意)か“偶然”(事故)か

投稿者: haksonh 投稿日時: 2010/01/10 17:40 投稿番号: [40617 / 62227]
>ほんとに動画みました?
>0:23〜24あたりなら、画面下中央にはっきり見えますよ



見ました、矢が飛んできて船体に刺さったように見えます。

でも、これは今回の衝突事故の際の映像とは違うのでしょう?

だとしたら、衝突事故が故意かどうかには関係ないでしょうね。

矢を飛ばしたのは故意に決まっていますが。

Re: “故意”(殺意)か“偶然”(事故)か

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/10 17:21 投稿番号: [40616 / 62227]
ほんとに動画みました?
0:23〜24あたりなら、画面下中央にはっきり見えますよ

Re: “故意”(殺意)か“偶然”(事故)か

投稿者: haksonh 投稿日時: 2010/01/10 16:55 投稿番号: [40615 / 62227]
>クロスボウって偶然飛ぶものなんですかぁ、へえw



それ発射してたんですか?

ニュースではそんな事言ってなかったようですが。

今回の事件とは別の出来事なのかな? ?

Re: “故意”(殺意)か“偶然”(事故)か

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/10 16:48 投稿番号: [40614 / 62227]
クロスボウって偶然飛ぶものなんですかぁ、へえw

Re: “故意”(殺意)か“偶然”(事故)か

投稿者: haksonh 投稿日時: 2010/01/10 16:37 投稿番号: [40613 / 62227]
Sea Shepherd's Adi Gil that shoots bow gun!
http://www.youtube.com/watch?v=RulWKvUSLjc

>やっぱり故意(殺意)ですね。
>もはや言い逃れのしようもない。
>これが「超えてはいけない一線」ってやつですね。
>どうぞ弁護してみてください。


動画見てみたけど、なんか出来損ないみたいで全然判りません。

何故故意と判るのか説明してほしいな。

Re: “故意”(殺意)か“偶然”(事故)か

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/10 15:53 投稿番号: [40612 / 62227]
Sea Shepherd's Adi Gil that shoots bow gun!
http://www.youtube.com/watch?v=RulWKvUSLjc

やっぱり故意(殺意)ですね。
もはや言い逃れのしようもない。
これが「超えてはいけない一線」ってやつですね。
どうぞ弁護してみてください。

Re: 執拗な追尾を振り切ったSS船ヨコ

投稿者: messengerofnonmalt_2002 投稿日時: 2010/01/10 14:55 投稿番号: [40611 / 62227]
>商業捕鯨に90%が賛成↓

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=120&qp=1&typeFlag=1

希望的観測というより、その通りでしょう。
捕鯨反対派にも全部止めろ派、から
外国まで行っての捕鯨は禁止派、
少量の近海のみの捕鯨くらいはOKなんじゃない派など、
いろいろあると思いますし。

ただ、アンケート結果が9割というのはいくらなんでもちょっと疑問ではありませんか?

ネットのアンケートではこんな事も起こりますし。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/11/post-5b45.html

あんまり参考にならないと思いますが、こんなのとか
http://www.kobe-yamate.ac.jp/univ/guide/publishing/pdf/enquete.pdf

それからGPのを掲載してるこんなのとか
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/02/22_01/index.html

を見ると、何となくですが実態が分かるんじゃないかと思います。

心情的には反対ですが、まあ少しなら容認してもといいという感じでしょうかね。

自分でも思っていない嘘を

投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2010/01/10 11:03 投稿番号: [40610 / 62227]
つくなって。(笑)

Re: 時間がかかりましたが沈んだようです

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/01/10 11:00 投稿番号: [40609 / 62227]
>ですが、AGの船体はサルベージ不可能に近い南極海の海の底。。。。

いや、沈んでいません。一時、曳航していたものの、途中でやめて放棄したみたいです。油を撒き散らしながら、漂流中です。ボウガンの矢も見つかったようです。

http://www.youtube.com/watch?v=1jlT0a2A_5E

Re: “故意”(殺意)か“偶然”(事故)か

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/10 10:56 投稿番号: [40608 / 62227]
もちろん故意でしょ。
SSのね。

“故意”(殺意)か“偶然”(事故)か

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/10 09:30 投稿番号: [40607 / 62227]
|「第2昭南丸は故意に船体を衝突させ、高速艇の乗組員を危険な目にあわせた」と述べて、
|週明けにもニュージーランドとオーストラリアの司法当局に、
|第2昭南丸の船長らを殺人未遂の疑いで告訴する方針を明らかにしました。

大きな船があの小っこい船を目がけて突き進んだわけだから当然、最悪の場合

もし当たり所が悪かったならば小っこい船側に甚大な損害が生じるってことは容易に想像される。

つまり“故意”(未必の故意)が認められるってこと。

でも死亡には至らなかったわけだから(しかも公海上)結局は

ウヤムヤになっておしまい、でしょうな。

本日「サンデーモーニング」(TBS)

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/10 09:04 投稿番号: [40606 / 62227]
http://www.tbs.co.jp/sunday/


まずは「アディ・ギル」の説明。

で次に森下丈二プロパガンダ連隊長殿のインタビューが流される。

(もちろん発言内容は例のプロパガンダね)

そして。

大宅映子「シーシェパードに対する非難」「なぜ南極海まで行って捕鯨をする必要があるのか?」

涌井「シーシェパードに対する非難」「なぜ南極海まで行って捕鯨をする必要があるのか?」

寺島実郎「(捕鯨条約8条を根拠にした)調査捕鯨は正しい」

岸井成格「(調査捕鯨は)商業捕鯨との線引きは難しい」


印象的だったのは

大宅さん涌井さん岸井さんが「調査捕鯨の欺瞞さ」にまで言及したのに対して

寺島さんだけが「調査捕鯨礼賛一辺倒」に始終したということ。

Re: 執拗な追尾を振り切ったSS船ヨコ

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2010/01/10 08:52 投稿番号: [40605 / 62227]
>実際には基本は捕鯨に反対、という人は相当多いと思うのですが。

↑希望的観測

商業捕鯨に90%が賛成↓

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=120&qp=1&typeFlag=1

Re: 若しあの時死んでいたら

投稿者: aa841420002000 投稿日時: 2010/01/10 08:28 投稿番号: [40604 / 62227]
>SM2による衝突で、あの時AG号の乗り組み6人が死んでいたら・・・・
>そしてその可能性は決して低くなかったのだが・・・・

私もそれを心配していたので、そうならずに済んでホッとしています。
経緯がどうあれ、死人が出れば日本側にとっても大問題です。
樺美智子ではありませんが、世論というものはナイーブなものですからね。

ちなみに樺美智子は毛沢東によって英雄と讃えられたそうです。

マサバ0歳魚の乱獲を要求する人々

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/01/10 07:21 投稿番号: [40602 / 62227]
http://katukawa.com/2010/01/06

Re: ノルウェーから鯨肉を独自に取り寄せて

投稿者: marique625 投稿日時: 2010/01/10 04:35 投稿番号: [40601 / 62227]
西玉水に直接聞けばいいだけ。
店のサイトくらいあなたでも検索できるでしょ。
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