さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: トビずれ？ ヨコ＞NOBUさん ２
投稿者： kujirameat 投稿日時： 2008/01/07 21:42 投稿番号： [23035 / 62227]
これは メッセージ 23033 (kujirameat さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23035.html
Re: トビずれ？ ヨコ＞NOBUさん
投稿者： kujirameat 投稿日時： 2008/01/07 21:31 投稿番号： [23033 / 62227]
今年もこちらこそよろしく。
反捕鯨の馬鹿さ加減を追及しましょう。
＞モノを考えるという習慣にも欠落した
＞所があるようです。
データは色々弄んで知恵はついているみたいですが
こと世界情勢や外交をを直接に捕鯨と結びつけて
論調を展開する姿勢は本当にこの人真面目な話
大人なの？
という感じです。
反捕鯨国も日本に大いに世話になっているはずだし
また逆に日本も豪州などから大いに色々な品目を輸入している
わけですから
捕鯨
のみの単眼的な外交展開は実際にはありえない
というのが大人の常識ですが・・・A
はわからないみたいですね。
豪州も新政権にはなり、
捕鯨については当初激しく言っていた
ものの
急速にその論調をしぼめたのは
結局
捕鯨を餌に
世論を煽って政権を手にしたまでのことのように思います。
また、そろそろ破廉恥NGOなどの派手な宣伝活動がはじまる予定
ですがそれも今年はやや静かなところを見ると・・・日本と新政権の
豪州になんらかの水面下のやりとりがあったとも推測されます。
たとえば
捕鯨もするが
オージービーフをUSAの問題が
解決するまで
豪州からもっと買うよ
などと新政権に言えば
悪い気はしないはずだし、また
捕鯨もするが
ラム肉なども
輸入拡大すると言えば、豪州も喜んで尻尾を振るはず。
鉄鉱石だけが問題ではないはずなのです。
＞それもそうかもしれませんが、彼(OR彼女)は矛盾が
＞酷すぎるのですよ。
矛盾が多いのは
女性の特権といえば失礼かもしれませんが
その傾向は多い様ですよ。
「わたしはとにかく残酷な捕鯨は嫌いだわ」というような発言がそれです。ｗ
＞たとえば、今回もそう。
＞『今に酷く屈辱的な形で屈服させられるような気もする。
＞そうなる前に捕鯨なんか止めろと言っているのだが・・・』
＞と断言している人間が、
＞どうして同時に『私は必ずしも豪州が恫喝資源外交
＞に転ずると思っている訳ではありません。』などと
＞相反する見解を吐けるのか。
これ！これ！
面白いのは。これこそ女性心理の如実な
現れなんです。
げんた
という男くさい
HN
に皆様も惑わされないように
気をつけましょう。
これは メッセージ 23007 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23033.html
Re: トビずれ？ ヨコ
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/01/07 21:23 投稿番号： [23032 / 62227]
さらに。
>インドには輸出余力がないそうです。
だれですか？。
そーいう幼稚なデマを吐いているのは？。
もしかして、またしてもａ君の”妄想の産物”なの
でしょうか・・・だとすると納得ですけど。
現実のインドは増産中です。
http://www.gci-klug.jp/marubeni/pdf/2006/03/30/rport20060327c.pdfそうした現実の中で。
仮にオーストラリア産を安値で中国が優先大量
購入するとなると、必然的に資金が無尽蔵で無い
以上、インド産を買わなくなります。
さて。
インドはどうするでしょう？。
>ブラジルは如何でしょうか。
>航海が伸びるので船腹の必要性も増えますが。
ブラジル産は中国産の１０分の一の採掘コスト
であるため、運貨の高い日本郵船がはるばる運ん
でもモトがとれています。
現実にも”そういう契約がなされている”のです。
http://www.e-logit.com/loginews/20070508x01.phpオーストラリア産優先購入は、同様にブラジル産を買
わなくさせ、折角の貿易ルートも運ぶ荷が無くなって
低迷してしまいます・・・さて。
ブラジルはどうするでしょう？。
>もう一度指摘しておきますがインドもブラジルも反捕鯨国です。
つまりは”反捕鯨を理由に恫喝外交をするはずだ”ということ
を言いたいわけですな。
”はずだ”程度で変な妄想を撒かないでください。
現実を見れば、インド・ブラジルはオーストラリアの暴挙には
間違っても支持・同調などできません。
３カ国そろって中国限定の市場において血みどろを演じるなら
別ですが・・・生憎そーいう”妄想をもてあそぶ”趣味は有り
ません（苦笑）。
これは メッセージ 23013 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23032.html
シンプルに考えれんか？
投稿者： wrwyf945 投稿日時： 2008/01/07 21:11 投稿番号： [23031 / 62227]
うさぎや犬なんか食べる文化もある
鯨料理の日本固有の食文化の否定するやつはただのヒステリーにしか思えん
牛や豚ならええんか？
差別主義者たちよ
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23031.html
◆ legal_guardian11さま（笑） ◆
投稿者： zz_metropolis_9999_zz 投稿日時： 2008/01/07 20:37 投稿番号： [23030 / 62227]
行き場を失ったlegal_guardian11さまは、
もうココのトピにだけ駐在なのでしょうか（笑）
これは メッセージ 23029 (legal_guardian11 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23030.html
Re: 驚異的な中国鉄鉱石輸入
投稿者： legal_guardian11 投稿日時： 2008/01/07 20:30 投稿番号： [23029 / 62227]
もうひとつ指摘しておこう。
オーストラリアは絶滅危惧種であるディンゴの捕獲を禁止していない。なぜならば、ディンゴは羊や牛の害獣だから。自分達の不利益になるなら、絶滅に瀕してようが、関係ないということだね。
さらに、カンガルーは年間数百万頭捕獲されている。これも、食べるためではなく、羊や牛の食餌場からカンガルーを排除するためだ。カンガルーと言っても種類は多くて、その中には絶滅危惧種のオオカンガルーやシマウサギワラビーも含んでいる。
その結果、オーストラリアの食糧自給率は１２０％だ。
もし、サウジアラビアが太平洋にあるという論法が許されるなら、もし、クジラがオーストラリア大陸に上陸して、牛や羊を餌とするなら、オーストラリア人はためらいもなくクジラを殺すだろう。もちろん殺したクジラを食べることもない。
これは メッセージ 23005 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23029.html
Re: Save the whale!
投稿者： kujirararan 投稿日時： 2008/01/07 19:44 投稿番号： [23028 / 62227]
私はクジラは食べないけど、独善的な反捕鯨はどうかと思います。
反捕鯨運動では日本ばかりが話題になるけど、そもそも問題の本質は
1.鯨油を目的とした欧米諸国の商業捕鯨によるクジラの減少
（ただし日本も鯨油目的の商業捕鯨は過去行っているが）
2.それによって、現在イヌイットや南太平洋で捕鯨を伝統漁とした人たちがあおりを受けている事実。
つまり捕鯨問題は先進国と発展途上国の南北問題のような側面を抱えているけど反捕鯨派の人たちはこういう側面には触れないところがおかしいと思う。
大体今クジラが死んでる原因って海洋汚染なんだが、海洋汚染しまくってる自分の国を批判せずに捕鯨派を批判するって言うのは、欧米先進国のおごりにしか見えない。
これは メッセージ 23025 (sgmtkc454ss さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23028.html
Re: Save the whale!
投稿者： sgmtkc454ss 投稿日時： 2008/01/07 19:06 投稿番号： [23025 / 62227]
はじめまして。Dolphin_suimmerさんの投稿に少々思うことがあり、
コメントを述べさせていただきます。
食べて良い・悪いを知能の高低で決めるのはどうかと思いますが？
「イワシさんはバカだから食っちゃっていいけど、
クジラさんは頭がいいから食べちゃダメですよー」って事ですか？
じゃあブタさんは？ウシさんは？ニンジンさんは？って子供の言い争い
みたいになっちゃいますよ？
だいたい「文明人」とおっしゃいますが、何の基準で
「文明人」or「非文明人」なのでしょうか？
「納豆嫌いでチーズ嫌いの自称文明人」である私から言わせれば、
腐った豆を食う日本人はイカれてるとしか思えませんし、カビの生えた
チーズをうまいと言うヨーロッパの人々の味覚も理解に苦しみます。
クジラの捕鯨を禁止するもんだから、今度はクジラが増えちゃって
今までクジラが食べていたアミ(小さなエビ)がいなくなっちゃったそう
です。そして、同じくアミを食べていたイワシなどの小魚が減って、
現在青魚の価格高騰を引き起こしてる原因の一つとも言われています。
その上温暖化などの要因も加わって、海の食物連鎖の輪っかが一部崩れて
しまったんですね。
獲りすぎてもダメ、全く獲らなくてもダメ。難しいものですね。
だからある程度の規定量を超えないレベルでの捕鯨は、むしろ良いこと
なのでは？と私は思っています。
たしかに日本人の危機意識の低さ(環境問題以外でも歴史問題等々)は
深刻な問題なのかもしれませんが、毛皮や象牙の為に今まで散々動物を
乱獲してきた欧米人に、何故あなたはそんなに憧れをお持ちなのですか？
自称文明人の私から言わせていただくと、昔からの生活を大事に守っている
イヌイットの人々や過酷な環境の下で暮らす人々に、欧米かぶれの田舎者が
欧米の勝手な思想を押し付けているだけにしか見えません。
私は、そんなあなたと同じ日本人であることをとても恥ずかしく思います。
これは メッセージ 2 (Dolphin_suimmer さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23025.html
◆ nobu_ichi95さま（笑） ◆
投稿者： bisyamonga 投稿日時： 2008/01/07 19:03 投稿番号： [23024 / 62227]
いつまで持つか・・・・・（笑）
これは メッセージ 23019 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23024.html
Re: 驚異的な中国鉄鉱石輸入
投稿者： legal_guardian11 投稿日時： 2008/01/07 19:00 投稿番号： [23023 / 62227]
＞貴方の意見は？
＞金額が問題なら次のサウジアラビアとの貿易額なんか参考になるでしょう。
サウジアラビアが何をするって？知らないようだから教えてあげるけど、サウジアラビアはイスラム教国だ。イスラム教には有名な豚に対する食のタブーがある。
イスラム教はそういう食にたいする厳しい戒律があるんだけど、イスラム教は異教徒に寛容なんだね。異教徒が豚を食べるからといって、非難したりしないよ。クジラは四足の動物じゃないから、イスラム教の忌避する食物じゃない。
原油の輸入を止められるのを恐れて、豚肉を食べるのを止めてみれば（笑）
これは メッセージ 23005 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23023.html
万能細胞鯨の出現（人口繁殖）
投稿者： j1y5u1g7emu 投稿日時： 2008/01/07 18:57 投稿番号： [23022 / 62227]
京都大学の先生が発見した万能細胞で鯨養殖技術を実用化し
反捕鯨国の技術レベルでは出来ない日本の実力を見せてあげると同時に
魚類を含む鯨の養殖に利用して小鯨をどんどんに放流してあげましょう。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23022.html
鯨は肉牛との戦いだ
投稿者： sinanozyuumin 投稿日時： 2008/01/07 18:42 投稿番号： [23020 / 62227]
捕鯨禁止と騒いでいる国は肉牛の生産国が多いような気がしますが
何か関係有るのかな？
絶対関係有ると思うよ！
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23020.html
Re: トビずれ？ ヨコ
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/01/07 18:40 投稿番号： [23019 / 62227]
>中国についてはこれまで高名な専門家を含め多くの人が
>「破綻する」「分裂する」と予測してきたのが、少なく
>とも表面的には総て外れているので取り敢えずは悲観予想
>は横においておきます。
だれもそんなことは話題にしていません。
>但し私はオイルピーク説を信奉しているので、
中国に限らず”停滞”は世の常ですが。
別に特別目新しくもありません。
>原料不足のため製鉄業は極度の低操業に陥ります。
だれが？。
君は鉄鋼石をブラジルやインドから代替輸入する手段
を一切考慮しない・・・わけですか？。
随分と荒っぽいんですねえ。
また、恫喝外交の戦略物資として使用する国を、世界が
暖かく迎える・・・と本気で思っている様で。
これは メッセージ 23013 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23019.html
Re: 驚異的な中国鉄鉱石輸入 横
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/01/07 18:32 投稿番号： [23018 / 62227]
これは メッセージ 23012 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23018.html
知能だとか野生だとか
投稿者： darkuro5719 投稿日時： 2008/01/07 18:09 投稿番号： [23016 / 62227]
冷静に考えれば分かりませんか？
知能の高低や、野生か養殖かってのが論点になるってのが滑稽だと言う事を。
微生物から人間まで、全ての生命は尊い物だと私は思います。
どうも知能の高低や野生・養殖の理論展開をされる方々は生命にもランクがあるとお考えの様でむしろ恐ろしいです。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23016.html
◆ yukakedaisukiさま（笑） ◆
投稿者： naughty_gang_no785 投稿日時： 2008/01/07 15:36 投稿番号： [23014 / 62227]
私たちが神奈川カテに投稿する旨をお伝えしたと同時に、
yukakedaisukiさまたちのご投稿が止まりましたね（笑）
何かご都合悪いのでしょうか？（笑）
気にしないでくださいね（笑）
これは メッセージ 23011 (yukakedaisuki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23014.html
Re: トビずれ？ ヨコ
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/01/07 15:10 投稿番号： [23013 / 62227]
中国についてはこれまで高名な専門家を含め多くの人が
「破綻する」「分裂する」と予測してきたのが、少なくとも表面的には総て外れているので取り敢えずは悲観予想は横においておきます。
但し私はオイルピーク説を信奉しているので、中国の成長は遠からずエネルギーの不足から挫折するだろうと思っているのですがそれは中長期の話です。
＞>日本は鉄鋼製品の輸入に走るかも知れません。
意味不明。
今話をしているのは鉄鋼原料です。
原料不足のため製鉄業は極度の低操業に陥ります。
製鉄業は扇の要のような位置に居るのですから、日本の自動車、機械、建設など鉄を必要とする原料を充分に入手できなくなります。
こうなればやむを得ず外国から鉄鋼製品を輸入しようとするでしょう。
薄板、厚板、アングル、チャンネル、H型鋼なんてああいった製品です。
輸入元としては・・・中国なんかを想定してみましょうか。
日本は金払いが良いでしょうから喜んで輸出してきます。
当然、増産のため鉄鉱石の輸入を増やさねばなりません。
その鉄鉱石はその時点での友好国豪州が提供してくれるでしょう。
何のことはない。
鉄鉱石のフローが日本から中国に変わっただけで、豪州の鉄鉱石の売り上げは減りません。
そして日本の各種業界は品質の劣った鉄鋼製品に高い金を払うことになるでしょう。
＞ブラジル・インドらに増産要請が出るだけです。
そう書いて涼しい顔をされては困るわけでして・・・
ここのところがポイントですから。
インドには輸出余力がないそうです。
ブラジルは如何でしょうか。
航海が伸びるので船腹の必要性も増えますが。
もう一度指摘しておきますがインドもブラジルも反捕鯨国です。
＞最悪のシナリオというのは鉄鉱石の引き取り手に悩んで
国内経済の停滞を招くオーストラリアなので
ここまで縷々と噛んで含めるように教えてあげても、どうしても豪州の方が日本より困るというのなら、もう私としてはお手上げで勝手にしやがれと言うほかありません。
馬を水辺に連れて行くことは出来ても水を呑ませることは出来ない訳でして・・・
げんた
これは メッセージ 23009 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23013.html
Re: 驚異的な中国鉄鉱石輸入 横
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/01/07 14:08 投稿番号： [23012 / 62227]
＞今、サウジが日本向けの石油を全て止め
た場合、価格暴落と生産縮小を受け入れ
られるか。
(大量の油を現行価格で買える国はありま
せんので。)
サウジは老朽化しつつある油田の生産維持に苦慮しており、大量の海水を圧入して油を汲み出しています。
又この国は目先の金に困っていません。
大金持ちの国です。
だから減産することは問題なく、それだけ油田の寿命が延びます。
逆に絶望に空ろな目をした日本人が世界中で石油を探しまくれば原油価格は暴騰するでしょう。
げんた
これは メッセージ 23008 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23012.html
Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！
投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/07 13:55 投稿番号： [23011 / 62227]
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23011.html
Re: トビずれ？ ヨコ
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/01/07 10:16 投稿番号： [23009 / 62227]
>勿論
中国に売ります。
>中国の増加要求に対処して日本への供給分をカットして
>中国へ渡せば、余るものなど何もなく、３年の内に
>日本への輸出量はゼロになります。
まだ、お答えを頂いておりませんが。
中国は、日本分の輸出額に相当する鉄鉱石を買う資金を
今後永続的に準備できるのですか？。
それは、国家の資源購入年度計画を一挙に何倍にも増やす
ということになるわけですが。
しかも、単年度ではなく永続的に・・・。
そして、生産力を大幅に上回る過剰な原料を抱え、生産限界
にも至った中国企業の救済策は？。
中国企業の資金繰り悪化で原料代の回収できない豪州企業の
救済は豪州政府がちゃんと面倒見れるのですか？。
>日本は鉄鋼製品の輸入に走るかも知れません。
意味不明。
今話をしているのは鉄鋼原料です。
>これはいずれかの国での鉄鋼増産を意味します。
意味不明。
>その増産のための鉄鉱石は何処から出るか？
>豪州かブラジルしかない。
>結局、鉄鉱石の減産は生じません。
逆でしょう。
ブラジル・インドらに増産要請が出るだけです。
現在は輸送コスト等を考えると”効率が良いから”
オーストラリア産に傾斜しているわけです。
>これは全く日本にとって受け入れ難い状況です。
>捕鯨か高炉かといわれて捕鯨を取る馬鹿は居ません。
>日本は２週間のうちに捕鯨撤回を呑むでしょう。
つまり、ここでも恫喝外交が行われるから、捕鯨を
止めてしまえ論を展開しておきながら。
>私は必ずしも豪州が恫喝資源外交に転ずると思って
>いる訳ではありません。
>最悪のシナリオはどんなものかを考察して居るだけです。
と言えちゃう君の頭脳に問題を感じてしまうわけです。
最悪のシナリオというのは鉄鉱石の引き取り手に悩んで
国内経済の停滞を招くオーストラリアなので、最悪の
シナリオを回避するために、我々はオーストラリアに
その愚を説いてやらねばならない。
なぜなら、それは”友人”たるべきオーストラリアの
自滅行為だから。
これは メッセージ 23002 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23009.html
Re: 驚異的な中国鉄鉱石輸入 横
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/01/07 10:00 投稿番号： [23008 / 62227]
代替の利く輸入国より困るのは、実は代替
販売先の選択が乏しい輸出国です。
アメリカ産牛肉の対日輸出が、どーいう
推移をたどったか、おさらいしてみれば
よく解ると思いますが。
今、サウジが日本向けの石油を全て止め
た場合、価格暴落と生産縮小を受け入れ
られるか。
(大量の油を現行価格で買える国はありま
せんので。)
サウジ以外の産油国がサウジの分を代替す
る行動を阻止できるか・・・に係わります。
(当然、どちらにも強権力の行使が必要と
なりますが？。)
もちろん。
サウジが太平洋にあったら・・・という
オカシナ前提ではモノゴトは変わりません。
本件が、トピずれなのと同様、話の筋と
無関係です。
これは メッセージ 23005 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23008.html
Re: トビずれ？ ヨコ＞NOBUさん
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/01/07 09:47 投稿番号： [23007 / 62227]
kujirameatさん。
今年も宜しくお願いいたします。
さて。
ご指摘の通り、ａ君は根本的にヒトと会話する
能力に致命的な問題があるのですが、それに
加えて、モノを考えるという習慣にも欠落した
所があるようです。
結局、ルールの守れない相手とはマトモな会話が
成立しないので、一方的に苛めている様な形に
なってしまうのですが仕方ありませんね。
ところで。
>また
、ほらごらんなさい。貴方に指摘されて
>以上のように
>女性的に
急速に下火になる
この女性心の移り
>変わりはなるほど見事なもんですなぁ。
それもそうかもしれませんが、彼(OR彼女)は矛盾が
酷すぎるのですよ。
たとえば、今回もそう。
『今に酷く屈辱的な形で屈服させられるような気もする。
そうなる前に捕鯨なんか止めろと言っているのだが・・・』
と断言している人間が、
どうして同時に『私は必ずしも豪州が恫喝資源外交
に転ずると思っている訳ではありません。』などと
相反する見解を吐けるのか。
その場で思ったことを前後の自己の発言との
関連性など一切考慮せずに、体裁だけナントカ
しようと無理をするからこんなお粗末なことに
なるわけで（苦笑）
これは メッセージ 23004 (kujirameat さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23007.html
Re: BBC記者も
投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/01/07 06:02 投稿番号： [23006 / 62227]
これは メッセージ 22993 (p13313 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23006.html
Re: 驚異的な中国鉄鉱石輸入
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/01/07 02:29 投稿番号： [23005 / 62227]
＞＞（貿易額）
輸入（日本→豪州）
14,630億円
輸出（豪州→日本）
32,479億円（2006年度）
＞＞さて、本当に困るのはどちらでしょう？
貴方の意見は？
金額が問題なら次のサウジアラビアとの貿易額なんか参考になるでしょう。
貿易額
（2006年実績）
日本の輸出〈日本→サウジ）
5,401億円
日本の輸入（サウジ→日本）
43,254億円
げんた
これは メッセージ 22997 (legal_guardian11 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23005.html
Re: トビずれ？ ヨコ＞NOBUさん
投稿者： kujirameat 投稿日時： 2008/01/06 23:56 投稿番号： [23004 / 62227]
NOBUさんこんばんは。しかし新年から
A
がまた笑わせてくれますね。
ちょっと下の文読んでみてください。
＞ところでサウジアラビアがオーストリアの場所にあって今通りの産油国だったす＞る。
そしてその国がやっぱり捕鯨に猛反対したら、その場合も捕鯨を撤回しな＞いだろうか？
日本文化だからとか愚にもつかない事を呟きながら強行するか
＞な？
日本は相手が大人しい豪州だと多寡を括ってはいないだろうか。
＞鉄鉱石なんかのことを考えると、今に酷く屈辱的な形で屈服させられるような気＞もする。
そうなる前に捕鯨なんか止めろと言っているのだが・・・
この人は捕鯨のことで鉄鉱石がとりあげられる、あるいは豪州が中国に簡単に
シフトすると思っているらしいですがデータを並べる割には実に浅はかな御仁
（いや女性）ですね。現実はそれほど簡単なものでないのがなぜ理解できないので
しょうかね。
外国人は多様でありますが私がいままで多くの外国人と話をしてきた中で
重要なことは自国の文化を尊重することがその国の誉であると口をそろえて
いいます。
だから
＞日本文化だからとか愚にもつかない事を呟きながら強行する
というような発言は本当にいままで外国人と話をしたのかまた能力があるのかと
根本的に疑ってみる価値は充分あると思えるのです。
また
、ほらごらんなさい。貴方に指摘されて
以上のように
女性的に
急速に下火になる
この女性心の移り変わりはなるほど見事
なもんですなぁ。
↓
＞私は必ずしも豪州が恫喝資源外交に転ずると思っている訳では
＞ありません。
最悪のシナリオはどんなものかを考察して
＞居るだけです。
然し相手の善意だけを頼りに、それにつけ込むような
＞やり方には反対です。
長期的に得することは何もありません。
これも一寸おかしいですね。
日本は相手の善意だけで外交とりひきするような国でないし、ましてや豪州も
善意だけで外交をするような 国ではないはずですがね。
何の妄想でこう言う発想がでてくるのか私は理解できません。
新年から本当に笑わせてくれる。A
のあきれた書き込みでした。
これは メッセージ 23001 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23004.html
Re: トビずれ？ ヨコ
投稿者： kujirameat 投稿日時： 2008/01/06 23:36 投稿番号： [23003 / 62227]
そもそも
お前の頭の弱いところは
なんでも
かんでも
捕鯨禁止
に結び付けて外交を論ずる事。
中国、豪州
いずれも捕鯨禁止、捕鯨推進
等々だけで動いている
わけでない。もし
本当に日本が捕鯨が不要ならさっさと沿岸も南極も
彼等のためにもやめてしまっている。
現実は調査捕鯨をしてまでも
・・・
捕鯨
な・ん・だ・よ。
そこを忘れずにね。役人だけの問題ではないのだよ。
捕鯨禁止付
なになに
だって？？？
はあ？はぁ？
新年から
吉本新喜劇
でもやらないような
お笑いで
笑わせてくれるなよ。ｗ
ヴォ毛。
これは メッセージ 23002 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23003.html
Re: トビずれ？ ヨコ
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/01/06 20:44 投稿番号： [23002 / 62227]
＞鉄鉱石を日本に売らずに、さて。
オーストラリアは誰に引き取らせるのでしょうか？。
二束三文でも、原料管理コストを考えると何年分も
引き取るなど不可能です・・・が。
勿論
中国に売ります。
中国の増加要求に対処して日本への供給分をカットして
中国へ渡せば、余るものなど何もなく、３年の内に
日本への輸出量はゼロになります。
日本は鉄鋼製品の輸入に走るかも知れません。
これはいずれかの国での鉄鋼増産を意味します。
その増産のための鉄鉱石は何処から出るか？
豪州かブラジルしかない。
結局、鉄鉱石の減産は生じません。
然しもっと激烈にやっても良い。
突然豪州が捕鯨停止条件付き日本向け鉄鉱石禁輸を発表したとする。
この場合日本の高炉の６割が火を消して操業を
停止することを意味します。
高炉は一旦火を落とすと
回復に重大な手間と日時を要します。
これは全く日本にとって受け入れ難い状況です。
捕鯨か高炉かといわれて捕鯨を取る馬鹿は居ません。
日本は２週間のうちに捕鯨撤回を呑むでしょう。
如何ですか？
鉄鉱石の余剰などは何処にも発生しません。
世界で多量の鉄鉱石の輸出余力があるのは豪州とブラジルだけです。
ブラジルも捕鯨反対の急先鋒であることを想起しましょう。
豪州と捕鯨でごたついた日本がおろおろと泣き付く相手は
ブラジルだけです。
そのとき経緯を知りながらブラジルが
好い顔をして応じるか、それも分からないことです。
私は必ずしも豪州が恫喝資源外交に転ずると思っている訳では
ありません。
最悪のシナリオはどんなものかを考察して
居るだけです。
然し相手の善意だけを頼りに、それにつけ込むような
やり方には反対です。
長期的に得することは何もありません。
げんた
これは メッセージ 23001 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23002.html
Re: トビずれ？ ヨコ
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/01/06 18:56 投稿番号： [23001 / 62227]
はい。トピずれ以前に常識ズレです。
結局、答えらしきものが何も無いまま同じことを
繰り返しておられますねぇ・・・これでは、あの
K7君（＝ｐちゃん？）と同じです。
今度はサウジが太平洋にあったら？・・・ですか。
無いものは”無い”ので想定仕様もないもんですが、
サウジも日本向けがある日ゼロになったとすると、
途端に在庫がだぶつき、価格が暴落します。
それを押さえるには大幅な生産抑制しかありません。
モノゴトの仮定と空想・妄想はベツモノですんで、
ちゃんと分けて考えましょう。
鉄鉱石を日本に売らずに、さて。
オーストラリアは誰に引き取らせるのでしょうか？。
二束三文でも、原料管理コストを考えると何年分も
引き取るなど不可能です・・・が。
当然、在庫過剰から価格暴落・生産抑制・・・と進
みます。
この価格暴落はブラジルやインドをも直撃します。
さぞかし、これらの諸国には恨まれるでしょうね。
しかし。
大人しいオーストラリアが恫喝外交に移行するのが
そんなに楽しみなんですか？。
残念ですけど起きないでしょう。
日本から一斉に資金が引き、投機性が強く安定性に
難のある中国資本に蹂躙されて構わない・・・わけ
はないから、産業界の大反対を喰らうのは目に見え
ているからね。
そういうリスクと産業構造破壊を招くであろう、禁輸
政策が、どうして起きるなどと考えられるんでしょう？。
理由くらい述べてもらいたいモンです。
これは メッセージ 23000 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23001.html
トビずれ？
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/01/06 13:45 投稿番号： [23000 / 62227]
＞トピずれです。
そうかなあ
いや
そうかもしれない。
だけど捕鯨のことも一寸書いておいたけど・・・
ところでサウジアラビアがオーストリアの場所にあって今通りの産油国だったする。
そしてその国がやっぱり捕鯨に猛反対したら、その場合も捕鯨を撤回しないだろうか？
日本文化だからとか愚にもつかない事を呟きながら強行するかな？
日本は相手が大人しい豪州だと多寡を括ってはいないだろうか。
鉄鉱石なんかのことを考えると、今に酷く屈辱的な形で屈服させられるような気もする。
そうなる前に捕鯨なんか止めろと言っているのだが・・・
げんた
これは メッセージ 22996 (kujira111111111111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/23000.html
答えは
投稿者： egg565658 投稿日時： 2008/01/05 21:25 投稿番号： [22999 / 62227]
どっちも困るではないでしょうか？
いずれにしても捕鯨にはあんまり関係ないようですね。
久しぶりにきたら鯨７君は消えたようで。
これは メッセージ 22997 (legal_guardian11 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22999.html
◆ kujira111111111111さま（笑） ◆
投稿者： kage924 投稿日時： 2008/01/05 18:09 投稿番号： [22998 / 62227]
＞トピずれです。
＞本論で無視されるからってそういうことはよくないな。（笑）
まるで、誰かさんがお得意なお話のすり替えですよね（笑）
これは メッセージ 22996 (kujira111111111111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22998.html
Re: 驚異的な中国鉄鉱石輸入
投稿者： legal_guardian11 投稿日時： 2008/01/05 15:13 投稿番号： [22997 / 62227]
これは メッセージ 22994 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22997.html
得ろとてろが大好きなａ君へ
投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2008/01/05 14:59 投稿番号： [22996 / 62227]
トピずれです。
本論で無視されるからってそういうことはよくないな。（笑）
これは メッセージ 22995 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22996.html
Re: 驚異的な中国鉄鉱石輸入
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/01/05 14:43 投稿番号： [22995 / 62227]
前稿の一部を謹んで訂正します。
訂正前
然しこの中国の鉄鉱石輸入量を見ると、２００５年から今年にかけての３年間で３つの日本が新たに生まれた勘定だ。
訂正後
然しこの中国の鉄鉱石輸入量を見ると、２００３年から今年にかけての約５年間で２つ以上の日本が新たに生まれる勘定だ。
これは メッセージ 22994 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22995.html
驚異的な中国鉄鉱石輸入
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/01/05 14:28 投稿番号： [22994 / 62227]
いくつかのソースを継ぎ合せ、中国の鉄鉱石の輸入増加の様子を調べていたのだが、いやはや、これは大変なことだ。
２〜３年前のデータは忽ち古くなる。
１９９８年
５２００万トン
２００３年
１億４千８００万トン
２００５年
２億１千万トン
２００６年
３億２千万トン
２００７年
３億８千万トン
２００８年予想
４億１千万トン
日本はどうか？
日本はこの間ずっと１億２千万トン程度をコンスタントに輸入していたのだ。そして約７０００万トンを豪州から輸入していた。
然しこの中国の鉄鉱石輸入量を見ると、２００５年から今年にかけての３年間で３つの日本が新たに生まれた勘定だ。
（私も信じられない感じであり、何か間違いがあるかも知れない。
その場合はご教示願いたい）
これじゃ豪州は中国を向くのは避けられない。
つい数年前まで日本は豪州の最大のお客だった。
然し今では日本向け７０００万トンなんて目じゃない。
そこにN氏の投稿にあったような親中国のラッド政権が誕生したのだ。
日本は危機管理的立場から衆知を集めて豪州関係を見直さなければならない。
当然そのテーマの一つは捕鯨だが、一握りの水産庁の役人だけに豪州人の忍耐力の限界調査を任せておくようなことがあってはならない。
げんた
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22994.html
Re: BBC記者も
投稿者： p13313 投稿日時： 2008/01/05 09:36 投稿番号： [22993 / 62227]
さて、どうなるのかねえ。
これは メッセージ 22992 (p13313 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22993.html
BBC記者も
投稿者： p13313 投稿日時： 2008/01/05 09:35 投稿番号： [22992 / 62227]
同行取材しているようで。
これは メッセージ 22978 (p13313 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22992.html
Re: もっか南極海にて捜索中なり／ＧＰ
投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2008/01/05 00:05 投稿番号： [22989 / 62227]
さてｐ君。
面白いものを見つけました。イヤkuji7君のオバカな投稿なのですがね？
>欧米の反捕鯨団体は基本的には大別すると
>「自然保護団体」と「動物保護団体」になると思います。
>「自然保護団体」はその種とか生態系とかを問題にしますが
>「動物保護団体」はその個々の動物を問題にします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414045904要するに、生態系保全に無関心なグリンピは”自然保護団体”
では無く....
野良犬、野良猫等の保護活動をしていたり、絶滅危惧種
復活を目指し活動している本来の”動物保護団体”と異なり、
具体的な保護プログラムを持たない”宣伝屋”のグリンピは
”動物保護団体”では無い、と言えるでしょう。
ｐ君は”動物愛護団体”のウェブを貼り付けて何がしたい
のだろうか？
これは メッセージ 22978 (p13313 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22989.html
Re: 機密、機密、機密、・・
投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/01/04 22:32 投稿番号： [22988 / 62227]
そういえば、２ちゃんにこんなの見つけたんだけど・・・^ ^;;;;;;;;
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
捕鯨禁止なのに
３
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1192112316/488 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 23:23:13 ID:???
トンデモの特徴
自分の間違いを絶対に認めない
しかし、他人の間違いは揚げ足をとり、しつこく絡む
相手に質問をするが自分は質問に答えない
わからないことは「解決済み」「以前」といってごまかす
同じことを繰り返し書く
自分がおかしな日本語を使っているのに、相手が理解できないと切れる
非難されるとそれをそのまま相手にかえす
反論に根拠がない
具体的に指摘できない
現実と妄想の区別がつけられない
安っぽいプライドを振りかざす
不勉強なのを武器にする
無知の知を知らない
自分の知っていることが統べてで絶対正しいと思っている
自分の敵は一人だと思っている
多くの人に批判されても陰謀だと言って聞き入れない
常に悪いのは他人である
自分にとって都合の悪いことは聞こえない、見えない。
でも都合のいいことは何度も繰り返し主張する
都合のいいように相手の意見を曲解する
自分が反論できないと、なぜか「相手の頭が悪いからだ」と主張する
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まんま誰かさん（達？＾＾；）を連想してしまうのはオレだけだろうか？・・・・・^ ^;;;;;;;;
、
これは メッセージ 22977 (p13313 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22988.html
Re: ◆ nobu_ichi95さま（笑） ◆
投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/01/04 20:10 投稿番号： [22987 / 62227]
ありゃ、オレに憑きにきたかあ・・・・・。^ ^;;;;;;;;
＞crawlingchaos_gさまの場合は削除されますよネ！（笑） ☆⌒ヽ(*'､＾*)chu
他の方がやってるようなので、護摩を焚いて、御札を貼って、御祓いをします。^ ^;;;;;;;;
ﾊﾞｻｯ~~~＼(‐￣ )))((( ￣‐)／~~~ﾊﾞｻｯ
(-人-)ﾊﾔｸｼﾞｮｳﾌﾞﾂｼﾃﾈ･･･
これは メッセージ 22985 (o_bad_stone_o さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22987.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)