捕鯨は日本の恥

＞普通のあたまでふつうに考えたことを述べてきました


・キミは普通じゃないよ。

貴重な資料ありがとうございます。

私は全く知らずにココにきて、普通のあたまでふつうに考えたことを述べてきました。やはり水産業会の皆さんも同じことを考えていたんですね。
業界は役人とファミリーを食わせるため、今まで無理やり異捕鯨活動をやらされてきたように思えてならなかったのです。どう考えても調査捕鯨が財界の人間のアイデアとは思えないのです。あなたのおかげで日本が馬鹿な道を進まないことがわかりました。

しかし、多くの国民は捕鯨協会の言い訳にまだだまされています。役人がいかに国際感覚がないかを露呈しているだけの言い訳です。それに乗っている日本人もいますね。

実は私は物理のカテが主で自然とは、つまり真空とはなにかとか、時間とかを哲学ではなく物理的に孝作して議論してましたので、ココでは少し面食らいましたが、あなたのような冷静なかたがいて嬉しいです。

＞大変興味深い話ですね。共感できる部分もあります。
◆何時もの事だが、frevinusは何の何処に共感したのか意味不明！？


＞しかし、残念ながら日本人にはワクチン接種が回ってこない？
◆回ってこない？
◆オマエ何を言っとんだ？ 　
◆物事を世間の常識を知らなさ過ぎる脳足りんfreevinusならではの馬鹿レスである。


＞いえ、日本人ほど高潔な民族は（アジアには）存在しないというのが現実ですが、それが、どうも理解されていないようですね。 　 やっぱり、捕鯨も一因でしょう。 　 仕方ないね。
◆アフォーfrevinusは精神錯乱本格化か？
◆何を言っとんのやら全く持って意味不明！(＾＾；)

一応補足を入れておきます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36344

この投稿の後半部分、"傭船費"についてはかのkknekoさんがブログで

"今期の傭船費は23億円にもなった"と書いてらっしゃいましたが・・・・・

http://kkneko.sblo.jp/archives/20090216-1.html

肝心の鯨研予算の当該部分が紹介されてないので確かめようがありません。

ついこの間この人が大騒ぎしていたCO2排出問題では調査捕鯨総燃料費が
4億円で、その金額から使用燃料量と排ガス量を導いていたので、その他に
大きな費用といえば人件費と設備（主に船舶）しか見当たりません。

ならば調査捕鯨全費用七十数億円を形成する為にはこの"23億"以外に残り50億円の支出区分がある筈・・・・・

なので多分傭船費のうち、"傭船"として船舶レンタル分の費用が23億円、
という事なのでしょう。

ならば前投稿にある"傭船費（船団レンタル）73億円"の残り人件費が50億円?

http://●.●.●/whale/jpn_bio_keep.html

（例によって●部分をluna・pos・toに入れ替えてください）

ここにある調査船団の総員は173名。
変動があっても200名を超える事は無いでしょう。

200名を、多く見積もっても8ヶ月拘束するのに50億円？

傭船とは要は派遣業務ですから派遣元が半分取るとしても給与総額25億円。
平均一人あたり1250万円！！

船団長クラスなら1千万円越えは当然でしょうが大多数を占める現場作業員にしては多すぎなような気がします。去年の週刊プレーボーイ記事では若い人ばかりが従事してましたし。

という事は"傭船マージン"として25億どころか30億以上"ハネてる"可能性が
あるわけです。

ここは捕鯨反対さんにとっては利権だ旨みだと食いつく所でしょうがw

商業再開時の直雇いならばこの30億円は大幅に削減できる部分でしょう。
保険福利厚生がどれぐらいを占めるかで多少は違いますが、十億円単位以上の派遣マージンは全て消えますから。

船団レンタル費？の23億円も、商業時ならば自社設備なのでローンと管理費のみでやはりマージンは不要。

ぶっちゃけ民営のシビアな経営努力抜きでも、これだけの変化で30億円弱は
必要経費が減ってしまいます・・・・・

生産量が現在の3倍以上になって、解体・加工・製品化に必要な人員とその
必要経費が増え、更に増えた鯨肉分の運搬と、船団への給油コストが増加しても、この削減分で充分吸収できるんじゃないでしょうか？

だって、今の調査捕鯨での燃料費総額でもたったの4億円なんだからw
作業者増員の度合いは現生産量での作業密度が分らなければ算出しようが無いけど、商業化で浮いた25億丸々使って人員増やさなければならないほどではないでしょう。
今の総人員数の倍までは雇える、という事なんだからねw

つまりは前の私の試算で出た"粗利95億円〜120億円"はそのまま

"純利益"

として計上出来そうだという事ですw

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36306

社員数精々3〜400名程度の会社にしかならないだろうし、実質独占企業なんだからかなり有望な事業では？
勿論捕獲上限があるから鯨肉だけだと発展性は無いけどねw

さて、これでも南極商業捕鯨（勿論完全に南北のミンクのみ対象と考えた場合で考慮してもらっていい）は絶対儲からない、と言いたいならば頭捻って
反論してみましょう。

ウヨガキ、引き篭もり、なんて惨めな"反応"じゃなくて、"反論"で御願いしますねw

それらの「大手３社」はどれも皆海外での水産事業を展開してますので商品ボイコットを恐れてそのような「リップサービス」をするのは当然ですねw
国内での鯨肉生産加工販売に特化した新規参入捕鯨会社ならば・・・↓w

今後、水資源の減衰などにより穀物価格高騰⇒畜肉価格も高騰、が必至なので、飼料生産コストの不要な鯨肉は相対的に安い「肉」としての需要が高まります。現時点での試算↓ですら充分過ぎるほどの採算性を持ってるんですけどねぇ・・・？

"さあ！諸君！捕鯨問題だ！"トピ、no.36306

>76万頭及び36万頭は「同じデータ」を基にした“単純合算値”。

？下が？どのような計算で36万や76万という数値が出たんでしょうか？

>日本の科学者「岡村寛」「北門利英」
1,287,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
688,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
747,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
461,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

一先ずこれらの数字を全て"各推定生息数の中央値"として計算してみますね?

一番小さな数字でも"46万1千"頭なので、先にあげたノルウェーによる

RMP準拠捕獲枠北大西洋ミンク（西グリーンランド海域郡除く）に対し

"資源量・17万4千頭から1052頭の捕獲枠"

に照らし合わせれば日本は南半球のクロミンクに対し、単純計算で北大西洋
ミンクの2,7倍の生息数なので捕獲枠は2千8百頭？2千9百頭?となります。

だから一先ず南半球のクロミンクだけで＜2千8百頭＞捕れる、と。




えぇっと先の投稿では計算が明確でなかったので改めて書くと、

今年の調査捕鯨では北半球ミンクの捕獲数が150頭+イワシが100頭、
ニタリが50？それに南半球クロミンク551頭？ナガスは一頭だけだった?

肉量を"調査捕獲ミンクの平均歩留り"に換算すると

ミンク701頭+（イワシ100+ニタリ50）でミンク換算で300？400？ぐらい？

ナガスで3頭分？

ならば精々が調査捕獲ミンクの平均歩留まり換算で1千1百頭でいいのかな？

今年はクロミンクが捕獲が少なかったとして＜1千2百頭＞で計算しようか。

これで売り上げ55億円？60億円？補填分が5億だか10億だかは置いといて、

1千2百頭ならばそれだけの売り上げになる、と。

上の計算では南半球のクロミンクだけでこの1千2百頭の2,2倍？2,3倍?以上、

＜2千8百頭＞も捕獲できる、という事になるから、

ここまでの単純計算だけで約120億円〜140億円の売り上げになりますねw

以上が"南半球クロミンク"だけでの試算。

これに北半球のミンク商業捕獲枠が200頭は加算できるのかな？

大雑把に総計3000頭、しかも商業捕獲ならば大型個体を狙い撃ちなので

得られる肉量は大幅に増えます。仮に控えめな試算目安として

子供も狙う調査捕獲対象ミンク平均歩留りの1,2倍としましょうか？

すると調査捕獲ミンク＜3600頭分＞の肉量生産が見込めますねw

仮に商業捕獲を南北のミンククジラだけに絞り、その他鯨種の調査副産物

での収益を全く加えなくとも、上で計算した現在生産量の3倍、金額に直すと

1百65億円から1百80億円の売り上げになります。

現在調査捕鯨経費の総額は

＜55億〜60億という調査副産物の売り上げ＞+＜補助金5億円ないし10億円＞

という事なので計60億から70億円、と。

実質は民営なので諸経費はもっと抑えられるはずだけど、

＜1百65億〜1百80億円＞から操業経費＜60億〜70億円＞を差し引いても

最小95億円から最大では1百20億円もの粗利が出てしまいますよw




もう一度確認しておくと、この数字は貴方が出してくれた

>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」

による

>461,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

という最も控えめな数字による試算です。

この巨額の年間売り上げならば200億円とも言われる新造捕鯨母船の

建造費用がたったの2年で完済出来てしまいますねw




"商業採算性が合わない"どころの話じゃねーぞっ!!w

捕獲枠規模からいって母船は１隻だろうから、これだけ利益が出るといっても事実上一社独占の形になるので、新規参入したがる事業者は我先にこぞって集まるでしょうねw

じゃあ一体何故、IWC加盟反捕鯨国はモラトリアムを「わざと」解除しようとしないのか、貴方に答えられますか？貴方の読みが正しいのならば調査捕鯨も一網打尽に出来ますよ？

（コピペ）
719 ：市井の反捕鯨派さん達を反捕鯨国のマインドコントロールから救え!!

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、
前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227197613/141
のような意見に合わせて、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、おれ自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・60億円産業を一手に牛耳れるとなればベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうのでやはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。

もう一つの可能性としては、前スレの最後の方でもやってたし、このスレでもNサン、涙目愛護反捕鯨のｒくん、二人共が全く返答できなくなってしまってる、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」

という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してるNサン達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

前レス分も言ってる事は結局同じ事ですが、反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなってしまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。↓

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ねぇ、涙目愛護反捕鯨のｒくん、どうせモラトリアム解除しても
「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除
してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も
止めざるを得ないよ？
そうすればあっという間に地球上から「捕鯨問題」は消滅してしまうのに
IWC加盟の反捕鯨国は何故そうしないの？

＞大変興味深い話ですね。


・鯨にウイルスを仕込むって話がかい？プッ

鯨に仕込むくらいなら、在日米軍が戦闘機から空中散布するよ。


君たちはどこか可哀想な病状をお抱えのようですね。お大事に

大変興味深い話ですね。





共感できる部分もあります。

しかし、残念ながら日本人にはワクチン接種が回ってこない？

いえ、日本人ほど高潔な民族は（アジアには）存在しないというのが現実ですが、それが、どうも理解されていないようですね。









やっぱり、捕鯨も一因でしょう。

仕方ないね。

イタリアのように小政党が乱立して、政治的に常に弱体になると日本衰退の速度が加速するばかりです。





アメリカのオバマ政権は、やっぱりシナ寄りで、日本の利益にならないです。

まだ、日本へのＦ２２供与は例外的に認めるなどの配慮をしてくれるといいのですが、ますます自己中度を見せるばかりでは、アメリカの権威は地に落ちるばかりです。

ペイリンさんでもいいですが、共和党政権が復活して、日米合併構想を進展させてほしいですね。

人間の屑たる本性が出たな。

アール１３８１２ゴウのレスは全てが他人の文章を引用編集改ざん
捏造の馬鹿レスばかりなり。

アールは自分の意見など何もなく、ただただ他人の記事の引用とコピペ
ばかりの恥知らず投稿を続ける精神異常者だった！＾＾

・差別は根深いねえ



1月28日15時26分配信 ロイター

　 ［シドニー 　 ２８日 　 ロイター］ 　 オーストラリア政府は２８日、人種差別に反対する新たなキャンペーン「ダイバース・オーストラリア・プログラム」を開始した。１７８８年の白人入植開始を記念する国民の祝日「オーストラリア・デー」の２６日には、シドニーの２つの海岸で人種差別的な暴力行為が発生した。

　 北部のマンリービーチでは、国旗を身にまとったり国旗の入れ墨をした若者らが泥酔してアジア系の海水浴客を攻撃し、警察と衝突。また、２００５年に人種対立による暴動が起きた南部のクロヌラビーチでも、白人系住民が中東系とみられる人を襲い、警察が出動する騒ぎがあった。

＞現代のアングロサクソン社会では「人種差別をした」というのは、決定的な烙印です。


・というこの記事を書いた特定個人の感想ね。
実際には根深い人種差別が至る所に残っているのが欧米社会。

・「日本人を殺す」なんて発言を冗談交じりでも出来ちゃうところが終わっているよな

http://d.hatena.ne.jp/ifeelgroovy/20071229/p1

捕鯨についてのいろいろなひとの意見を見ている過程で気がついたのですが、結局反捕鯨というのは日本人に対する白人の人種差別の一環ではないか、と言う人が多くて驚きました。わっしは、それに該当する例はひとりしか知らん。このバカジジイはわっしの故郷の町にひと頃住んでいたイギリス人ですが、グリーンピースのステッカーを貼ったクラシックカー・ジャガーに乗っておった。そんでもって芸術家風にかきわけたブロンドの長髪。あれはガソリンを燃やしているのではなくて、ガソリンを排気管から噴出するその推進力で走っているのではないかと言われるくらいのおっとろしい環境キラーのジャガーに乗って、「日本人がイギリス人に憧れているのは承知している（このひとは日本に５年住んでいた）が、あれらが文明化するまでには、もう百年かかると思うね。猿真似はやまるべきだ」ぬかしやんの。このドキュンおじさんは、捕鯨とアジア人の人種的劣格の関連性をほのめかすようなことをよく口走っておった。

しかし、そのせいでニュージーランド人に鼻で笑われてましたな。

現代のアングロサクソン社会では「人種差別をした」というのは、決定的な烙印です。

社会的な死刑宣告だと思う。ヨーロッパの国では人種差別がそれほど致命的だと思われていません（たとえばオランダ人は賢いので通常口には絶対出しませんが仲間内では凄まじいまでのアジア人への優越意識まるだしです。だいたいオランウータンと同じくらいに考えいるひとが結構多いかもしれません）オーストラリアやニュージーランドではたとえ内心アジア人を疎ましく思っている人でも人種差別主義者は「ただのバカ」だと思ってます。

racistという響きは、そーだなあー、日本語でいうと「強姦魔」みたいな語感ではないでしょうか。もちろん人種差別意識がない、と言っているのではありません。アングロサクソンはもともと差別が大好きでイギリスなどは」国内でも階級がいまだ（しかも強烈な形で）にあり、身につけられるタータンの柄まで家柄で決められていて、外に向かってはオランダ人をぼろくそにののしり（この悪口を冗談で言っているのではなくて、みんなオオマジです）、フランス人をあさけり、ウエールズ人はイングランド人の獣性を呪い、イングランド人はウエールズ人の吝嗇を蔑み、スコットランド人はこの両者を文化無き民だと言って憐れみます。最終的にはいかに自分が個人として他人よりも差別的に優秀であるか考えることに熱中していて、客観的には「差別マニア」にしか見えない。

そーゆーことどもがいっぱいあって、人種差別的な感覚が運動に生じた時点で道義的な敗北が決定してしまうので、どちらかというと人種差別的な考えは頭の中で生じるだけでも困る、と思っているだろうと思います。

ついでに言うと、オーストラリアのなかでは反捕鯨活動がもっとも盛んなメルボルンは世界でもっとも人種差別に対する嫌悪感が強い街（わっしの実感です）で、むかしポーリンハンソンというフィッシュアンドチップスを揚げてたおばちゃんが反アジア人を旗印に政党（ネーションワン）をつくって大受けしたときには新設されたメルボルン事務所を物理的にみなで押しかけて叩き壊してしまい。あっという間にポーリンハンソンの政治生命に終止符を打ってしまった。

日本の文化に対する西洋世界での最大の理解者の拠点でもあって手塚治展やなにやら年がら年中日本の紹介が行われてもいます。多分、アングロサクソンの街のなかでは有色人種としての日本人がいちばん幸せな気持ちですごせる街ではないでしょうか。第一、市長は中国系のひとですしね。

ヴィクトリア州というところはポーリンハンソンとほぼ同じ政治的主張でのしあがって、いま外務大臣になっているウインストン・ピータース（ニュージーランドファースト、という、それってネタなのか？っちゅうような名前の政党の党首でもあります）を支える「アジア人には移民として求められる生産性がない」と考える確個たる層があるニュージーランドのような土地とはまた違う土地柄です。わっしの頭では人種差別と反捕鯨は、あんまり結びつきません。

＞捕鯨を実行しているニッスイなど３社実はニッスイなど大手水産３社は共同船舶の株式を下記５つの財団法人に無償譲渡して捕鯨関係から去っております。で今では「鯨にかかわって良いことは全くない」「他の肉のほうがおいしいのでは」とまで言っておられます。ｗ
商業捕鯨再参入、水産大手３社は否定 　 「良いことない」

◆アールの捏造ってこどだろ。ｗ(^０^)ｗ

◆しかし、アールって単純な理屈を何も理解出来ないアフォだよな〜＾＾；
「他の肉がうまい」って、なに頓珍漢なことを言っとんだ、
鯨だけ喰え、肉だけ喰えって言ってんじゃねえんだぞ、
鯨も牛や豚・鶏・魚等と同じ食肉の一種、食いたくなきゃ喰わんでええ、
だが、それを他人に押し付けるなと捕鯨賛成派は言ってんだよ！ 　 ボケ！！


＞水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、事業も採算はあうと思っている」と話す。 商業捕鯨は６０年代がピーク。衰退に伴い水産大手３社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶（東京）になった。３社は０６年に共同船舶の株を農林水産省所管の５財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。

◆で、何か問題あっか？

◆な〜んもねえべー、アールみたいな狂った野郎はここに来んじゃねえよ！ 　 ボケ！！

＞実はニッスイなど大手水産３社は共同船舶の株式を下記５つの財団法人に
無償譲渡して捕鯨関係から去っております。


・日水が捕鯨をせんでも困らんよ。共同船舶が調査捕鯨＆その後の商業捕鯨も行えば良いだけ。

＞捕鯨を実行しているニッスイなど３社

実はニッスイなど大手水産３社は共同船舶の株式を下記５つの財団法人に

無償譲渡して捕鯨関係から去っております。

↓

共同船舶株主
１、財団法人 　 下関海洋科学アカデミー 　　 1112株
２、財団法人 　 日本鯨類研究所 　　　　　　　 1112株
３、財団法人 　 漁船海難遺児育英会 　　　　 1112株
４、財団法人 　 全日本海員福祉センター 　　 1112株
５、財団法人 　 農林水産奨励会 　　　　　　　 1112株
６、共同船舶 　 役員 　　　　　　　　　　　　　　 170株



で今では「鯨にかかわって良いことは全くない」「他の肉のほうがおいしいのでは」とまで言っておられます。ｗ

↓

商業捕鯨再参入、水産大手３社は否定 　 「良いことない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213366260

2008年6月13日
商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手３社は、商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。商業捕鯨は、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）が８６年からの凍結を決定。水産庁は解禁を目指しているが、企業の意向とはずれている。
背景には、欧米の環境団体の強い反対がある。日水の小池邦彦取締役は「世界で魚を販売する企業として、鯨にかかわって良いことは全くない」。
凍結された当時、売り上げに占める商業捕鯨の割合は１％に満たない水準に低下していた。再参入しても鯨肉への需要は見通せない。日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。
水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、事業も採算はあうと思っている」と話す。
商業捕鯨は６０年代がピーク。衰退に伴い水産大手３社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶（東京）になった。３社は０６年に共同船舶の株を農林水産省所管の５財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。

ハロー

＞またオーストラリア関係のことですが、今回の豚インフルエンザはメキシコではなく、オーストラリアが発祥地という説があります。

◆hawaiinohitoの様なイカレタ野郎が混乱を招く為に言っとんだろよ！


＞陰謀説なんですが、世界のエリート集団が企てた人口激減作戦です。最終的には５億人まで減らすのが、地球が何とか進んだ文明を支えられる数ということです。今のままでは地球はエリートと非エリートに２極化します。アメリカではすでにディバイドは発生してます。
特に欧米では強制的なワクチン接種が計画されています。欧米人だけは死なないようにと言うことです。

◆hawaiinohitoオマエよ、嘘吐きspringsanbo同様狂っとるぞ。

掲示板に来んでええから、早めに精神科を受診しろ！

幼稚無知hawaiinohitoの馬鹿レスなんぞ見とうないでの〜(^。^)



＞人口激減計画のひとつはブッシュ政権によるイラク戦争です。本来ならば半永久的にイラクの人口を減らすつもりが２００万人くらいでストップしました。
日本人削減計画としてはクジラに何かを仕込むなんて方法も考えられます。
信じたくは無いのですが、有り得なくはありません。こういったエリートはひとつの名前でまとまってるわけではなく、思想で一致しているだけで、別々の行動を取ります。ぶたインフルが陰謀とすると、ワクチンもまた陰謀の可能性もあります。特にアメリカ以外は。以前のワクチンでも相当の犠牲者がでましたから。

◆妄想による意味不明の馬鹿投稿は止めろ！


＞オーストラリアではこんな陰謀説は流れていますか？
元ブッシュ政権で働いてた人のアレックス・ジョーンズへの記事です。

◆狂ったhawaiinohitoが独り芝居のアフォ投稿ってか〜 　 ｗ(＾０＾)ｗ

＞日本人削減計画としてはクジラに何かを仕込むなんて方法も考えられます。信じたくは無いのですが、有り得なくはありません。

・ありえんよ。


＞こういったエリートはひとつの名前でまとまってるわけではなく、思想で一致しているだけで、別々の行動を取ります。ぶたインフルが陰謀とすると、ワクチンもまた陰謀の可能性もあります。特にアメリカ以外は。以前のワクチンでも相当の犠牲者がでましたから。


・何か特殊な宗教でもやってるの？

またオーストラリア関係のことですが、今回の豚インフルエンザはメキシコではなく、オーストラリアが発祥地という説があります。

陰謀説なんですが、世界のエリート集団が企てた人口激減作戦です。最終的には５億人まで減らすのが、地球が何とか進んだ文明を支えられる数ということです。今のままでは地球はエリートと非エリートに２極化します。アメリカではすでにディバイドは発生してます。
特に欧米では強制的なワクチン接種が計画されています。欧米人だけは死なないようにと言うことです。

人口激減計画のひとつはブッシュ政権によるイラク戦争です。本来ならば半永久的にイラクの人口を減らすつもりが２００万人くらいでストップしました。

日本人削減計画としてはクジラに何かを仕込むなんて方法も考えられます。
信じたくは無いのですが、有り得なくはありません。こういったエリートはひとつの名前でまとまってるわけではなく、思想で一致しているだけで、別々の行動を取ります。ぶたインフルが陰謀とすると、ワクチンもまた陰謀の可能性もあります。特にアメリカ以外は。以前のワクチンでも相当の犠牲者がでましたから。

オーストラリアではこんな陰謀説は流れていますか？

元ブッシュ政権で働いてた人のアレックス・ジョーンズへの記事です。

一応補足を入れておきます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36344

この投稿の後半部分、"傭船費"についてはかのkknekoさんがブログで

"今期の傭船費は23億円にもなった"と書いてらっしゃいましたが・・・・・

http://kkneko.sblo.jp/archives/20090216-1.html

肝心の鯨研予算の当該部分が紹介されてないので確かめようがありません。

ついこの間この人が大騒ぎしていたCO2排出問題では調査捕鯨総燃料費が
4億円で、その金額から使用燃料量と排ガス量を導いていたので、その他に
大きな費用といえば人件費と設備（主に船舶）しか見当たりません。

ならば調査捕鯨全費用七十数億円を形成する為にはこの"23億"以外に残り50億円の支出区分がある筈・・・・・

なので多分傭船費のうち、"傭船"として船舶レンタル分の費用が23億円、
という事なのでしょう。

ならば前投稿にある"傭船費（船団レンタル）73億円"の残り人件費が50億円?

http://●.●.●/whale/jpn_bio_keep.html

（例によって●部分をluna・pos・toに入れ替えてください）

ここにある調査船団の総員は173名。
変動があっても200名を超える事は無いでしょう。

200名を、多く見積もっても8ヶ月拘束するのに50億円？

傭船とは要は派遣業務ですから派遣元が半分取るとしても給与総額25億円。
平均一人あたり1250万円！！

船団長クラスなら1千万円越えは当然でしょうが大多数を占める現場作業員にしては多すぎなような気がします。去年の週刊プレーボーイ記事では若い人ばかりが従事してましたし。

という事は"傭船マージン"として25億どころか30億以上"ハネてる"可能性が
あるわけです。

ここは捕鯨反対さんにとっては利権だ旨みだと食いつく所でしょうがw

商業再開時の直雇いならばこの30億円は大幅に削減できる部分でしょう。
保険福利厚生がどれぐらいを占めるかで多少は違いますが、十億円単位以上の派遣マージンは全て消えますから。

船団レンタル費？の23億円も、商業時ならば自社設備なのでローンと管理費のみでやはりマージンは不要。

ぶっちゃけ民営のシビアな経営努力抜きでも、これだけの変化で30億円弱は
必要経費が減ってしまいます・・・・・

生産量が現在の3倍以上になって、解体・加工・製品化に必要な人員とその
必要経費が増え、更に増えた鯨肉分の運搬と、船団への給油コストが増加しても、この削減分で充分吸収できるんじゃないでしょうか？

だって、今の調査捕鯨での燃料費総額でもたったの4億円なんだからw
作業者増員の度合いは現生産量での作業密度が分らなければ算出しようが無いけど、商業化で浮いた25億丸々使って人員増やさなければならないほどではないでしょう。
今の総人員数の倍までは雇える、という事なんだからねw

つまりは前の私の試算で出た"粗利95億円〜120億円"はそのまま

"純利益"

として計上出来そうだという事ですw

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36306

社員数精々3〜400名程度の会社にしかならないだろうし、実質独占企業なんだからかなり有望な事業では？
勿論捕獲上限があるから鯨肉だけだと発展性は無いけどねw

さて、これでも南極商業捕鯨（勿論完全に南北のミンクのみ対象と考えた場合で考慮してもらっていい）は絶対儲からない、と言いたいならば頭捻って
反論してみましょう。

ウヨガキ、引き篭もり、なんて惨めな"反応"じゃなくて、"反論"で御願いしますねw

今後、水資源の減衰などにより穀物価格高騰⇒畜肉価格も高騰、が必至なので、飼料生産コストの不要な鯨肉は相対的に安い「肉」としての需要が高まります。現時点での試算↓ですら充分過ぎるほどの採算性を持ってるんですけどねぇ・・・？

"さあ！諸君！捕鯨問題だ！"トピ、no.36306

>76万頭及び36万頭は「同じデータ」を基にした“単純合算値”。

？下が？どのような計算で36万や76万という数値が出たんでしょうか？

>日本の科学者「岡村寛」「北門利英」
1,287,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
688,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
747,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
461,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

一先ずこれらの数字を全て"各推定生息数の中央値"として計算してみますね?

一番小さな数字でも"46万1千"頭なので、先にあげたノルウェーによる

RMP準拠捕獲枠北大西洋ミンク（西グリーンランド海域郡除く）に対し

"資源量・17万4千頭から1052頭の捕獲枠"

に照らし合わせれば日本は南半球のクロミンクに対し、単純計算で北大西洋
ミンクの2,7倍の生息数なので捕獲枠は2千8百頭？2千9百頭?となります。

だから一先ず南半球のクロミンクだけで＜2千8百頭＞捕れる、と。




えぇっと先の投稿では計算が明確でなかったので改めて書くと、

今年の調査捕鯨では北半球ミンクの捕獲数が150頭+イワシが100頭、
ニタリが50？それに南半球クロミンク551頭？ナガスは一頭だけだった?

肉量を"調査捕獲ミンクの平均歩留り"に換算すると

ミンク701頭+（イワシ100+ニタリ50）でミンク換算で300？400？ぐらい？

ナガスで3頭分？

ならば精々が調査捕獲ミンクの平均歩留まり換算で1千1百頭でいいのかな？

今年はクロミンクが捕獲が少なかったとして＜1千2百頭＞で計算しようか。

これで売り上げ55億円？60億円？補填分が5億だか10億だかは置いといて、

1千2百頭ならばそれだけの売り上げになる、と。

上の計算では南半球のクロミンクだけでこの1千2百頭の2,2倍？2,3倍?以上、

＜2千8百頭＞も捕獲できる、という事になるから、

ここまでの単純計算だけで約120億円〜140億円の売り上げになりますねw

以上が"南半球クロミンク"だけでの試算。

これに北半球のミンク商業捕獲枠が200頭は加算できるのかな？

大雑把に総計3000頭、しかも商業捕獲ならば大型個体を狙い撃ちなので

得られる肉量は大幅に増えます。仮に控えめな試算目安として

子供も狙う調査捕獲対象ミンク平均歩留りの1,2倍としましょうか？

すると調査捕獲ミンク＜3600頭分＞の肉量生産が見込めますねw

仮に商業捕獲を南北のミンククジラだけに絞り、その他鯨種の調査副産物

での収益を全く加えなくとも、上で計算した現在生産量の3倍、金額に直すと

1百65億円から1百80億円の売り上げになります。

現在調査捕鯨経費の総額は

＜55億〜60億という調査副産物の売り上げ＞+＜補助金5億円ないし10億円＞

という事なので計60億から70億円、と。

実質は民営なので諸経費はもっと抑えられるはずだけど、

＜1百65億〜1百80億円＞から操業経費＜60億〜70億円＞を差し引いても

最小95億円から最大では1百20億円もの粗利が出てしまいますよw




もう一度確認しておくと、この数字は貴方が出してくれた

>オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」

による

>461,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

という最も控えめな数字による試算です。

この巨額の年間売り上げならば200億円とも言われる新造捕鯨母船の

建造費用がたったの2年で完済出来てしまいますねw




"商業採算性が合わない"どころの話じゃねーぞっ!!w

捕獲枠規模からいって母船は１隻だろうから、これだけ利益が出るといっても事実上一社独占の形になるので、新規参入したがる事業者は我先にこぞって集まるでしょうねw

>商業捕鯨は復活しません。わかりきってるのでムキになる必要がないのです。

じゃあ一体何故、IWC加盟反捕鯨国はモラトリアムを「わざと」解除しようとしないのか、貴方に答えられますか？貴方の読みが正しいのならば調査捕鯨も一網打尽に出来ますよ？

（コピペ）
719 ：市井の反捕鯨派さん達を反捕鯨国のマインドコントロールから救え!!

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、
前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227197613/141
のような意見に合わせて、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、おれ自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・60億円産業を一手に牛耳れるとなればベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうのでやはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。

もう一つの可能性としては、前スレの最後の方でもやってたし、このスレでもNサン、涙目愛護反捕鯨のｒくん、二人共が全く返答できなくなってしまってる、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」

という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してるNサン達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

前レス分も言ってる事は結局同じ事ですが、反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなってしまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。↓

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ねぇ、涙目愛護反捕鯨のｒくん、どうせモラトリアム解除しても
「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除
してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も
止めざるを得ないよ？
そうすればあっという間に地球上から「捕鯨問題」は消滅してしまうのに
IWC加盟の反捕鯨国は何故そうしないの？

＞海に魚がいなくなりクジラだけになる可能性があるときには何らかの手を打つことになるでしょう。


・つまり、人間の漁業に影響が出るくらいなら「自分は食べないから関係ない」と言う主張



＞相変わらずいろいろほえてる人たちがいますが、一切相手にするべきではありません

・キミが間違っていることが、余計にばれることになるからね。こちらはキミの嘘を暴くだけで充分だよ

民主党政策集INDEX2009

【 十分な資源量が確認された種の鯨類については、適切な管理を行うことを条件に、商業捕鯨の再開を図ります。なお、調査捕鯨は国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）条約第8条に基づく正当な権利です。 】

＞クジラは単においしくないから食べたくないというのがクジラに興味がもてない多くの日本人の理由に思えます。

・お年寄りは昔の冷凍技術が未発達だった時代の記憶しか無い人もいるが、今は技術の発達によりとても味が向上した。よって根拠無しの話。



＞これをクジラに当てはめると、クジラはグレートホワイトさめや、シャチによって殺されそれなりの天敵がいるので、異常に増えることはありません。


・異常に増えていない野生動物も西欧国家は免許という許可を与えて遊びで殺している。

狩猟 　 Wiki
世界各国の狩猟人口 [編集]
米国：1500万（人口約2億7千万）
フランス：160万（人口約6000万）
スペイン：40万（人口約4000万）
ポーランド：10万（人口約3000万）
フィンランド：30万（人口約500万）
ドイツ：30万（人口約8000万）
＊日本（16万人）



＞調査捕鯨は茶番です。

・茶番じゃありません



＞調査内容には、日本捕鯨協会は全く興味ありません。


・キミは大嘘が平気ですね


＞捕鯨を実行しているニッスイなど３社も、彼らの言う資源活用にだけ興味があるのです。安心してください。商業捕鯨は復活しません。

・復活させるために調査捕鯨をしているんだよ


＞わかりきってるのでムキになる必要がないのです。

・わかりきってないから妄想ですね



＞彼らがこの希少価値のあるクジラのやらせ茶番劇の主役です。

・ミンククジラに希少価値なんてありません


＞ところでアメリカのゴートンという水産会社はニッスイの株の３分の１の株を所有しているそうです。恐らくニッスイによるＭ＆Ａです。アメリカで売るにはニッスイでは捕鯨をやってる手前まずいので、ゴートンレーベルでいろいろな冷凍水産食品を売るのでしょう。

・日水は捕鯨はもうやってないよ







海に魚がいなくなりクジラだけになる可能性があるときには何らかの手を打つことになるでしょう。

民主党は国民が育てるつもりがなければメディアにつぶされます。
日本のおろかなメディアはとにかく叩くことが自分たちの使命であると勘違いしてます。

民主党はとにかく未熟です。自民党にいた人たちがトップにいるから何とかここまできたのですが、社会党系では、いつまでたってもやる気ない、何でも反対のサラリーマン政党です。そのほうが自民党との駆け引きでお金は儲かるんですが、やる気出たのかな。

＞アメリカに住む日本人として捕鯨は日本の恥ですか？

ウーン。実はですね、個人的にはあまり感じないんです。私は牛や豚もなるべく食べないように心がけているのですが、理由は動物愛護ではなく、なんとなく自然の摂理というものを感じるんです。自然に対する畏敬の念といいますか。ただなるべく日本人が捕鯨をしていることは知られたくは無いですね。やはり恥ずかしいのかもしれません。

牛肉を生産するために地球規模での自然破壊が起きていることが大問題です。クジラは単においしくないから食べたくないというのがクジラに興味がもてない多くの日本人の理由に思えます。

正直理屈からいうと、牛よりクジラを食べたほうが環境保護になるのかも知れません。しかしそれによって心の傷を負う人々がいるならそれを思いやるのが人としての感性だと思います。時にはプレディターがいないためバランスを失う時に人間の手で駆除する必要もあるかもしれません。例えば昔いた狼がいないため鹿は増える一方でたまには殺すことも仕方ないのかもしれません。山が丸はだかになり鹿自体絶滅します。

これをクジラに当てはめると、クジラはグレートホワイトさめや、シャチによって殺されそれなりの天敵がいるので、異常に増えることはありません。
海に魚がいなくなりクジラだけになる可能性があるときには何らかの手を打つことになるでしょう。

調査捕鯨は茶番です。調査内容には、日本捕鯨協会は全く興味ありません。捕鯨を実行しているニッスイなど３社も、彼らの言う資源活用にだけ興味があるのです。安心してください。商業捕鯨は復活しません。わかりきってるのでムキになる必要がないのです。彼らがこの希少価値のあるクジラのやらせ茶番劇の主役です。ところでアメリカのゴートンという水産会社はニッスイの株の３分の１の株を所有しているそうです。恐らくニッスイによるＭ＆Ａです。アメリカで売るにはニッスイでは捕鯨をやってる手前まずいので、ゴートンレーベルでいろいろな冷凍水産食品を売るのでしょう。

相変わらずいろいろほえてる人たちがいますが、一切相手にするべきではありません。批判に値しません。同じレベルになります。本来ならヤフーが削除すべきです。明らかにヤフー掲示板利用規約違反、つまりマナー違反です。まあでもやらせておくのがトピ主さんの意志のようですので、それはそれで尊重しましょう。

私はサウスパークは時々見てました。かなりリベラルな思想ですよね。
私はアメリカが窮屈に思うことがあります。キリスト教原理主義者が政権から降りたとはいえまだ下品なプロガンダを流しています。アルカイダとあまり違わない。反捕鯨も以前のシーシェパードのような行き過ぎは気になります。
オーストラリアは言われてるような白豪主義なんですか？インド人がいじめられているようですが、日本人は大丈夫ですか？

私も動物は大好きです。

環境破壊団体シーシェパード vs 日本船 　 Sea Shepherd vs. Japanese whaling ship
http://www.youtube.com/watch?gl=AU&hl=en-GB&v=kr9TpvkPd-M


捕鯨のニュース080309ＩＷＣがシー･シェパードのテロ行為を非難
http://www.youtube.com/watch?v=LJqrOSpwyig


Sea shepherd is people polluting the sea.シーシェパードは海を汚す者たちだ。
http://www.youtube.com/watch?v=_JJjZZQEgOk


2008.01.15 シーシェパードによる日本船への不法侵入 SeaShepherd who intruded
http://www.youtube.com/watch?v=MiiAOfY-Zhw



2008.03.03 シーシェパード 酪酸テロ 日本人負傷 Piracy by SeaShepherd 2-1
http://www.youtube.com/watch?v=GuaLBVz5ZpQ


2008.03.07 シーシェパード 再び酪酸テロ 海保警告弾 Piracy attack by SeaShepherd
http://www.youtube.com/watch?v=TRPu2IQlf3g



Sea Shepherd, Australia & Osama シーシェパードと豪州へ、オサマから愛
http://www.youtube.com/watch?v=ngUIgTCmWMs



Racist Australia and Japanese whaling 白豪主義オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA


日豪捕鯨討論 〜豪の言い分を全て論破〜（前編）
http://www.youtube.com/watch?v=9p_reZsg8xA&feature=related
日豪捕鯨討論 〜豪の言い分を全て論破〜（後編）
http://www.youtube.com/watch?v=bFI8xN1RhiQ




自国を顧みないオーストラリア（捕鯨問題）
http://www.youtube.com/watch?v=NbySOozu7UI

飛行機で突入したテロリストとシーシェパードは同じテロリストに認定されているな。



＞そこには、人間として根本の部分でどうあるべきかという思想があるのです。

・アルカイダもそう考えているだろうが、テロリストは否定される存在だ

http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-090722-1.html



そして、ナミビアにも自然保護の為、遠征しています。








資源欲しさにすりよる狡猾な悪の帝国も、経済的利得しか考えない東洋の島国とも違います。

そこには、人間として根本の部分でどうあるべきかという思想があるのです。

＞ちゃんと宿題しないとおかあちゃんに怒られるぞ。

◆と、悪餓鬼kakarin2008は毎日言われているだな！ 　 ｗ(^０^)ｗ


＞秋葉原事件とかパチンコ店放火事件を考えると、こういう事件の犯人予備軍であるgondawara_yuji のような人間を調査する方が日本にとって大事だよね。鯨を調査するよりもさ。

◆異様な事件の犯人とkakarin2008自身の姿が重なって見えるのか？

てえ事は、オマエが犯罪予備軍ってことだろが！ 　 ｗｗｗ(＾０＾)ｗｗｗ

2009/ 7/16 16:43 [ No.3241
投稿者 :
kakarin2008


【25歳でも49歳でもなくこいつは絶対にガキだよ。
文章を読めば義務教育を終えてないことは一目瞭然。
でなきゃ脳がダイオキシンで汚染されてるんだね、きっと。
一回くらいまともな事書いてみたらいいのに。
むっちゃ目障り。 】

＞ちゃんと宿題しないとおかあちゃんに怒られるぞ。


・誹謗中傷とか言ってる奴自体がこれだもんね。反捕鯨ってレベル低いんだよね（笑

ちゃんと宿題しないとおかあちゃんに怒られるぞ。


秋葉原事件とかパチンコ店放火事件を考えると、
こういう事件の犯人予備軍であるgondawara_yuji
のような人間を調査する方が日本にとって大事
だよね。
鯨を調査するよりもさ。

＞礼儀を守って議論しようとする人間を
誹謗中傷してる人間がよく言うよ。


・礼儀を守って【日本人を殺す発言】のオーストラリア人を擁護されてもねえ。



・助け船を出そうとしても、動物愛【誤】は本質的に見抜かれるからねえ

礼儀を守って議論しようとする人間を
誹謗中傷してる人間がよく言うよ。

汚らわしい鮮人だな

＞日本の将来が心配です。


ゴキブリ親父freevinusはテメーの心配してな！ 　 ｗ(^０^)ｗ