捕鯨は日本の恥一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

カベルが言ったイルカは危険

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/07/17 12:33 投稿番号： [10069 / 15828]

カベルは次のように言ってます。

＞数学的に、無いことを証明することは非常な困難さが伴う上に、最終的には無限連鎖に入ってしまうので、事実上「出来ない」。

イルカの水銀が有害でないことは証明できないという訳ですね。
ということはイルカは危険だから食べないほうがいいということです。
トリパンが長々と書いている誰にも読んでもらえない無害論は嘘だということですね。

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Re: 捕鯨中止しても

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/17 12:22 投稿番号： [10068 / 15828]

マグロは絶滅危惧種になりつつありますよねー。
で、そのマグロのほとんどは日本で消費されています。
世界中のマグロを日本人が食い尽くしてるという事実が最近発覚されたではないですかｗ
日本政府は、国際社会からの批判を真摯に受け止めるべきですね。
国際社会と、ボンクラジャップの主張、どっちをｒｙ

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Re: 鯨食人口120万人 (^0^)/

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/17 12:20 投稿番号： [10067 / 15828]

まー鯨肉と称して、水銀多く含まれてるイルカ肉が出回っていますからなー
日本政府は、国際社会の批判を真摯に受け止めるべきですね。
国際社会と、ボンクラジャップの主張、どっちが信用できるかと問われれば、国際社会を信じます。

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鯨食人口120万人 (^0^)/

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/07/17 09:51 投稿番号： [10066 / 15828]

>鯨をかなり頻繁に食べる人は90人に1人ということに｡
↑↑↑
ほほ〜､ちゅうことは鯨を頻繁に食べる人が､日本には120万人強も居るんですな!
なんと和歌山県の人口をはるかに凌ぐ人数が､鯨を頻繁に食べてるんですね〜 (^0^)/
はは〜これは無視出来ない大変な数ではございませんか｢鯨なんか食べてるのは､和歌山県の一部の町だけ｣なんて誰かが言ってたのはやはり大嘘だったんですね (^0^)/
ﾊﾞｶﾀﾚｼﾞﾏ君､またもや墓穴を掘る^^
ほれ､悔し紛れの言い訳してみろよﾍﾀﾚｼﾞﾏ (^0^)/

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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/17 08:26 投稿番号： [10065 / 15828]

さて、続きまして「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明でしゅ♪（ワシントン条約の要諦「国際取引」と「留保権」を誤解してる馬鹿な子はもう一度勉強をし直しましょうw）

何度言ってもこの投稿の要旨が全く解ってない反捕鯨ちゃんばかりなのでもう一度貼っておくね？

だから、別に誰でもいいけど、反捕鯨ちゃん、誰か↓に言い返してみてよ（^ω^;♪

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

「欧米から野蛮視される」「嫌われる」といった堂々巡りパターンも有りますが・・・。
何れにせよ彼等に「普遍的な捕鯨禁止理由」を出せる事は永遠に有り得ません。

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商業再開すれば増えましゅ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/17 08:01 投稿番号： [10064 / 15828]

年間一人当たり50ｇしか消費できない程無駄に捕獲制限されてる状況で、年間500ｇも1000ｇも消費する方法ってナニかな？算数苦手なｸｼﾞﾗ愛護ちゃん♪

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カドミウム高いと胎盤内セレン濃度が上昇♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/17 07:58 投稿番号： [10063 / 15828]

よく読もうよ、愛護のおぢちゃん♪↓

単なる「中和」だけではなく、「蓄積防止」「排出促進」等の働きで人体への悪作用をブロックしていましゅ♪

幾つかあるであろうメチル水銀無毒化の機序の内、明らかになってるものを御紹介しましょう♪↓

今の今までキミの大事な大事なイルカさんのお肉由来水銀で「水俣病」の様な傷病者が出ていない理由は、「チッソ廃液」には一切含まれなかった「セレン/セレン化合物」がイルカさんのお肉には含まれていたから、でしゅ♪↓

http://nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/02jukinzoku/gedoku.html

セレノメチオニン

セレニウムとの化合成分であるメチオニンは含硫アミノ酸であり､ＦＤＡ(米国医薬食品局)から水銀など重金属を排泄する作用効果を持つ安全な食品としてリストアップされた物質です｡メチオニンはミネラルのセレニウムと結合し､セレノメチオニンの形をとり､毒素の中和作用を持つとともに､いわゆるキレーターとして水銀､鉛､カドミウムなどの有害重金属を捉え､尿や便から体外への排泄を促します｡
セレノメチオニンは､水銀などの重金属の排泄を促すだけでなく､体内､特に脳神経細胞､中枢神経に蓄積するのを防ぐ作用を持ちます｡
また､メチオニンはメチル化された副産物として有害なホモシステインの生産を抑制コントロールする働きも持ちます｡

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↑は勿論市販のサプリメントに成分として添加されてるものなんですが、元々生物体内に存在するｾﾚﾝ化合物の形としてはポピュラーなものです↓

http://www.e-clinician.net/vol31/no331/pdf/sp09_331.pdf

セレニゥム（元素記号鋭）、通常セレンと呼ばれるこの元素は、周期表では酸素やイオウと同じく第六族のBに属し、原子番号は三四、原子量は七八・九六である。天然に存在する化合物中に椅、刊、0、またはぞの酸化状態で含まれている。

元素としての性質は同族のイオウによく似ており、動植物の体内には、含硫アミノ酸であるシステインやメチオニンのイオウがセレンに置き換わったセレノシステイン、またはセレノメチオニンの形で存在することが知られている。

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ハイ、つまりイルカさんのお肉などメチル水銀が多く含まれる食品には同時に「セレノメチオニン」がナチュラルに添加されていた、という事ですね♪

どうりで世界中（当然ながら日本以外でも水銀鉱脈が露出した土地の下流沿岸部での歯クジラ漁はある）で歯クジラ類が食材として何千年も親しまれてきたのに、

「　若　い　お　な　ご　や　お　さ　な　ご　に　ｲ　ﾙ　ｶ　食　わ　せ　る　べ　か　ら　ず　」

なんてまことしやかな禁忌伝承の一つも見付からないわけだよねｪ・・・

「水俣病」原因の「チッソ工場廃水」には全く含まれていなかった「ｾﾚﾝ化合物」がイルカさんのお肉には含まれていた、だからこそ一切メチル水銀による害が出ないし、当然禁忌も無い、という事です。

当然昔の人は「メチル水銀」も「ｾﾚﾝ化合物」も知らなかった訳だけど、「ｲﾙｶ肉には健康上全く問題が無い」という事実は知ってたんだよね。

ついでにその他のセレン化合物（亜セレン酸・水銀セレニド等）が水銀毒性を抑制しているという解説は↓

ｲﾙｶ肉中の水銀・メチル水銀が人体に悪さ出来ない理由♪
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/14277654.html

鯨類に含まれる「オメガ3脂肪酸」も水銀毒性抑制に働いてるらしい、という事も最近判ったそうで↓

オメガ３脂肪酸もメチル水銀無毒化に関与してる？
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15372334.html

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捕鯨中止しても

投稿者： thinkreed21 投稿日時： 2010/07/17 07:34 投稿番号： [10062 / 15828]

ＳＳのテロはなくならない。
なぜなら、彼らの目的は環境保護でもクジラの保護でもなく、
テロを背景にした金儲けだから。
実際、今はマグロを標的にし始めている。

それにここのトピ主を見ても分かる通り、彼らに常識は通じない。
恥も外聞もなく、平気で嘘まで吐く。

まあ、捕鯨反対の人にここを見せれば多くの人は反捕鯨を口にしなくなるさ。

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ｺﾋﾟﾍﾟ2

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/07/17 05:48 投稿番号： [10061 / 15828]

鯨をかなり頻繁に食べる人は90人に1人ということに｡
全国平均は50gとのこと｡共同船舶と販売店という当事者同士の聞きとり調査ということもあり､ﾃﾞｰﾀの信用性には疑問符をつけざるをえませんが､さんざん宣伝してあの手でこの手で売り込みを図っても､"この数字がやっと"とみることもできます｡ですから､水産庁も｢鯨食文化が根強く残っている地域がある｣
に格下げ

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ｺﾋﾟﾍﾟ

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/07/17 05:45 投稿番号： [10060 / 15828]

日本でも､水銀の含有濃度が高いﾊｸｼﾞﾗ類については､ｷﾝﾒﾀﾞｲなど他の魚介類と並んで､妊婦を対象とした摂取量に関するｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝが定められている

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Re: 商業捕鯨再開しても

投稿者： bnfsp020_factor_blow 投稿日時： 2010/07/17 02:43 投稿番号： [10059 / 15828]

昔はそれしかなかったから結構食べましたが今はそれほど食べないでしょうね、だから再開しても一向減らないと思いますよ。
私は適度に食べますがね、年に一回は太地まで行って鯨食べてます。
牛や豚とは又違う食感ですから・・・・食物連鎖で病気になったり何か害が出ているのは皆その土地の人たちがそればかり食べているからです。
太地の人が他の地域より水銀が多く検出されたのはやはり他の地域より多く食べているからですよね。
私個人は商業捕鯨が出来ればいいけど出来なくても輸入すれば十分だと思っています。
いっそのこと捕鯨はやめてＩＷＡに加盟していないスエーデンやノルウェーから輸入すればとやかく言われないで済むのにと思っています。

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Re: 商業捕鯨再開しても

投稿者： freevinus 投稿日時： 2010/07/17 02:31 投稿番号： [10058 / 15828]

ご指摘の通りです。

有機水銀やカドミウムが豊富ですが、セレンも多分入っているので、中和されるから、大丈夫だ、さあ、喰え。

と言われても誰も食う人はいないでしょう。

一部の異常者以外には。

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商業捕鯨再開しても

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/07/17 02:25 投稿番号： [10057 / 15828]

他の美味しいもの知っている日本人はﾏｽﾞｲ鯨肉は食わないってさW↓

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結論を言うと結果は出てましゅ♪↓

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/17 01:15 投稿番号： [10056 / 15828]

「RMPの完成により資源管理しながらの商業捕獲は可能である」という非常に価値のある結果は出ていましゅ♪

しかし唯の多数派工作によってモラトリアムが解除されないので、解除されるまでの間、より良い資源管理の為のデータ収集として捕獲調査を続けている、という事でしゅ♪

無論、キミのアタマで理解できる内容ではありませんが・・・w↓

「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」

RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。

算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも最新の南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。

未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、

　　 m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1]) 　　 …(1)
　　　　または
　　 m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2]) 　　 …(2)

という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436

RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。

ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。

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「獲らずば増える」なんて事はアリマセン♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/17 01:05 投稿番号： [10055 / 15828]

「計算不可能な領域」などではなくて、単に「キミのアタマで理解できる範疇」を超えているだけ、でしゅ♪

そして何度も何度も言ってるように「調査捕鯨の検証結果報告」は「IWC科学委員会」の仕事で、「RMP」で算出される捕獲枠は「環境収容能力の範囲内（何万頭になると思ってる？馬鹿かオマエw）」ではなく「再生産能力より遥かに小さな値」でしゅ♪

読んでもキミのアタマでは生涯理解出来ないのは知ってましゅが、他の方達への理解を深める一助になるかと主いましゅので・・・w↓

＞観光に力を入れてるオーストラリアとしては、クジラの数はもっと増えてほしいわけ。

だ　・　か　・　ら　・　 ♪

「獲らなきゃ増える」なんて小学校低学年の算数概念みたいな事は起こり得ない、と言ってるのよ？超能無しクン♪

そして「再生産能力以下の捕獲圧」が生息数の増減に影響を与える、なんて事は　あ　り　得　な　い　のね。

「環境収容能力」という「その種が何処までなら増えられるか？の限界」は他生物との餌競合や広げられる生活域の大きさによって変わるだけ、で1%も獲らない捕鯨に影響されるなんて事はあり得ません♪

商業捕鯨再開したらｸｼﾞﾗが増えられなくなる、とゆってる学者の論文出してみな？そんなもん地球上に存在しないからw

も一度読みな？脳味噌少ないクン♪↓

＞ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=10027

↑のキミのアタマの悪い投稿には↓の様な、文字通り「馬鹿の戯言」しか書いてないんだけど♪

『それがオーストラリアの観光資源を破壊してると言ってるんだよ。』

『１０匹クジラいて、３匹殺しても、交尾で増えるから１０匹に戻ると言ってるんだろうが、３匹殺していなければ１３匹になってただろと言ってるんだよ。』

なんで

「今現在１０頭居るｸｼﾞﾗ」

が

「捕鯨の所為で１３頭に増えられず１０頭に留まる」

事が

「　オ　ー　ス　ト　ラ　リ　ア　の　観　光　資　源　の　破　　壊　」

になるのか説明してみろこの馬鹿がw

まずもって「環境収容能力」という生物学的な制限によって「獲らなきゃどこまでも増え続ける」みたいなアホな事は起こりえませんが、こんな事はキミみたいな馬鹿が知ってる訳は無いのでまぁいいとして、

「再生産して１０頭に戻る」

のならば「観光資源の破壊」にもナニもなってねえじゃねえかこのボケカスw

普通に「今まで居たのと同じ数・１０頭」を観光資源のエサにして世界中のｸｼﾞﾗ愛護集めて商売してりゃいいだけのハナシ。

よりにもよってキミみたいな馬鹿がアタマ捻って考えなくとも、こういった事を考えるのに向いた人達が沢山居るんで心配要りません。

キミの知能は絶望的なんで、もっと自分の将来を気にしなさいね♪

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馬鹿だね〜

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/07/17 00:52 投稿番号： [10054 / 15828]

日本の事を言ってるんだね^^
ではｱｼﾞｱで日本以上に自由な国はどこかね?
↑
北朝鮮､日本中国ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙﾐｬﾝﾏｰ以外のｱｼﾞｱのほうが自由だよ｡

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「回答」が出せるのは科学委員会だけ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/17 00:50 投稿番号： [10053 / 15828]

＞日本政府が科学者チームでないなら、なぜ調査捕鯨を行ってるの？

あ、キミのアタマじゃ「日本政府＝科学者チーム」になってるのかw

民主党や自民のお偉いさんは皆、鯨類や水産学を専門に学んだスペシャリストばっかりだったんだ？w

流石中学中退の引き篭もり少年は発想が違うな♪

「調査捕鯨」を行ってるのは「日本鯨類研究所」でありまして、「IWC科学委員会」はその調査結果を検証して資源管理の改善可能性や資源状態の変動を「回答」し、IWC本会議にて「モラトリアム継続の必要性」などに関する決議の判断材料にするのよ？

そしてその「科学委員会の回答」をs378zztt7さんがリンクした鯨研のページに「そのまま転載（報告）」してありますが、キミの知能では勿論読めません♪

も一度読みな？w↓

科学調査・データの検証をする為に「IWC科学委員会」があるのよ？脳味噌少ないクン♪

　日　本　政　府　の　一　存　で「回答」出していいならとっくに商業捕鯨再開してるだろうがこの馬鹿がw

そしてキミのアタマで理解出来ないのは知ってるけど「何を調査してるか」「期間は」「結果は」「捕殺の必然性」も全て↓に書いてある通りでしゅ♪

「髭ｸｼﾞﾗ資源の商業捕獲管理は可能である」という調査結果ならば科学委員会から出てましゅよ？何にも知らないｸｼﾞﾗ愛護ちゃん♪

現在の調査内容は「より良い資源管理の為の年齢構成等・資源状態の把握」で調査期間は「商業捕鯨モラトリアムが解除されるまで」でしゅ♪

キミのアタマで理解出来るとは思えないけど、以下その後説明でしゅ♪↓

資源管理方式RMPの合意によって商業捕鯨の再開は可能なのに、反捕鯨国が様々な言い訳でモラトリアムを解除させないので、その間に知見を重ね「より良い資源管理」の為に調査捕獲を行ってましゅ♪

「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」

RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。

算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも最新の南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。

未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、

　　 m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1]) 　　 …(1)
　　　　または
　　 m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2]) 　　 …(2)

という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436

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結論を言うと

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/17 00:43 投稿番号： [10052 / 15828]

もう寝るから結論言うけど、
日本人や捕鯨反対国の人たちが、反対できないくらい価値ある調査結果を出せ！ってこと。
それができないなら、捕鯨をやめろ。
それだけ。

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Re: 「獲らずば増える」なんて事はアリマセ

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/17 00:41 投稿番号： [10051 / 15828]

＞「環境収容能力」という「その種が何処までなら増えられるか？の限界」は他生物との餌競合や広げられる生活域の大きさによって変わるだけ、で1%も獲らない捕鯨に影響されるなんて事はあり得ません♪

あのさー、こーいった自然環境ってのは計算不可能な領域なのね。
調査捕鯨の結果も報告できない科学力の国が、「捕鯨しても環境収容能力の範囲内ですから」と言っても、根拠がないの。

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「獲らずば増える」なんて事はアリマセン♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/17 00:38 投稿番号： [10050 / 15828]

＞観光に力を入れてるオーストラリアとしては、クジラの数はもっと増えてほしいわけ。

だ　・　か　・　ら　・　 ♪

「獲らなきゃ増える」なんて小学校低学年の算数概念みたいな事は起こり得ない、と言ってるのよ？超能無しクン♪

そして「再生産能力以下の捕獲圧」が生息数の増減に影響を与える、なんて事は　あ　り　得　な　い　のね。

「環境収容能力」という「その種が何処までなら増えられるか？の限界」は他生物との餌競合や広げられる生活域の大きさによって変わるだけ、で1%も獲らない捕鯨に影響されるなんて事はあり得ません♪

商業捕鯨再開したらｸｼﾞﾗが増えられなくなる、とゆってる学者の論文出してみな？そんなもん地球上に存在しないからw

も一度読みな？脳味噌少ないクン♪↓

＞ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=10027

↑のキミのアタマの悪い投稿には↓の様な、文字通り「馬鹿の戯言」しか書いてないんだけど♪

『それがオーストラリアの観光資源を破壊してると言ってるんだよ。』

『１０匹クジラいて、３匹殺しても、交尾で増えるから１０匹に戻ると言ってるんだろうが、３匹殺していなければ１３匹になってただろと言ってるんだよ。』

なんで

「今現在１０頭居るｸｼﾞﾗ」

が

「捕鯨の所為で１３頭に増えられず１０頭に留まる」

事が

「　オ　ー　ス　ト　ラ　リ　ア　の　観　光　資　源　の　破　　壊　」

になるのか説明してみろこの馬鹿がw

まずもって「環境収容能力」という生物学的な制限によって「獲らなきゃどこまでも増え続ける」みたいなアホな事は起こりえませんが、こんな事はキミみたいな馬鹿が知ってる訳は無いのでまぁいいとして、

「再生産して１０頭に戻る」

のならば「観光資源の破壊」にもナニもなってねえじゃねえかこのボケカスw

普通に「今まで居たのと同じ数・１０頭」を観光資源のエサにして世界中のｸｼﾞﾗ愛護集めて商売してりゃいいだけのハナシ。

よりにもよってキミみたいな馬鹿がアタマ捻って考えなくとも、こういった事を考えるのに向いた人達が沢山居るんで心配要りません。

キミの知能は絶望的なんで、もっと自分の将来を気にしなさいね♪

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Re: 「回答」が出せるのは科学委員会だけ♪

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/17 00:28 投稿番号： [10049 / 15828]

＞「日本政府」は科学者チームではありませんから、捕獲調査を精査した結果についての「回答」は出来ませんので、その「回答」は「IWC科学委員会」の仕事になる、とゆってるのよ？超文盲クン♪

しつこいねー
相当頭逝かれてるみたいだが
日本政府が科学者チームでないなら、なぜ調査捕鯨を行ってるの？調査報告能力ないのに調査してるの？アホなの？死ぬの？ｗ

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Re: 哀れな外国人よ、消え去りなさい＾＾

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/17 00:26 投稿番号： [10048 / 15828]

＞ほほぉ、それでは北朝鮮や中国はそれほど自由な国なのかね？

北朝鮮の国民に愛国心があったのか？ｗ
初耳だなｗ
中国は日本と変わらないと思うぞ？
日本の場合
・国家は言論統制をあまりしない
・社会はかなりの程度において言論の制約を行っている
中国の場合
・国家はかなりの程度において言論の規制を行っている
・社会においては言論の自由がある

どっちもどっち。
中国人は、中国文化や中国社会を愛しているが、中国政府には批判的だよ。

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「回答」が出せるのは科学委員会だけ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/17 00:23 投稿番号： [10047 / 15828]

「日本政府」は科学者チームではありませんから、捕獲調査を精査した結果についての「回答」は出来ませんので、その「回答」は「IWC科学委員会」の仕事になる、とゆってるのよ？超文盲クン♪

そしてその「科学委員会の回答」をs378zztt7さんがリンクした鯨研のページに「そのまま転載（報告）」してありますが、キミの知能では勿論読めません♪

も一度読みな？w↓

科学調査・データの検証をする為に「IWC科学委員会」があるのよ？脳味噌少ないクン♪

　日　本　政　府　の　一　存　で「回答」出していいならとっくに商業捕鯨再開してるだろうがこの馬鹿がw

そしてキミのアタマで理解出来ないのは知ってるけど「何を調査してるか」「期間は」「結果は」「捕殺の必然性」も全て↓に書いてある通りでしゅ♪

「髭ｸｼﾞﾗ資源の商業捕獲管理は可能である」という調査結果ならば科学委員会から出てましゅよ？何にも知らないｸｼﾞﾗ愛護ちゃん♪

現在の調査内容は「より良い資源管理の為の年齢構成等・資源状態の把握」で調査期間は「商業捕鯨モラトリアムが解除されるまで」でしゅ♪

キミのアタマで理解出来るとは思えないけど、以下その後説明でしゅ♪↓

資源管理方式RMPの合意によって商業捕鯨の再開は可能なのに、反捕鯨国が様々な言い訳でモラトリアムを解除させないので、その間に知見を重ね「より良い資源管理」の為に調査捕獲を行ってましゅ♪

「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」

RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。

算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも最新の南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。

未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、

　　 m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1]) 　　 …(1)
　　　　または
　　 m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2]) 　　 …(2)

という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436

RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。

ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラ

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Re: 数が同じなら「破壊」じゃアリマセン♪

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/17 00:22 投稿番号： [10046 / 15828]

まったくもって話にならない。
ホウェールウォッチングは、参加しても必ずクジラが観測できる保証がないのね。
実際、クジラを見ることができない場合もあるわけ。
観光に力を入れてるオーストラリアとしては、クジラの数はもっと増えてほしいわけ。
その邪魔をしてるのが日本人なのね。
わざわざ南半球まで迷惑かけに出かけていくボンクラ日本人を、これ以上見逃すわけには行かないんだよ。

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Re: 哀れな外国人よ、消え去りなさい＾＾

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/07/17 00:19 投稿番号： [10045 / 15828]

＞愛国心と国民の自由度は比例するんだよ。
↑↑↑
ほほぉ、それでは北朝鮮や中国はそれほど自由な国なのかね？
お前が言うのは愛国心ではなくて、恐怖心なんだよバカタレ＾＾

＞自由度が少ない（お伺いをたてないと何もできない）国に、愛国心ある国民はいない。
↑↑↑
日本の事を言ってるんだね＾＾　
ではアジアで日本以上に自由な国はどこかね？

君ねぇ自分の愛国心の無さを、皆も同じだと錯覚しちゃいけないよｗ
君みたいな糞野郎が日本国民の筈は無いんだよバカタレｗｗｗ
もしそうだとしたら、今すぐ北朝鮮に亡命したまえ＾ｗ＾

分かったな糞野郎、ぶわーっはっはっはｗｗｗ　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！！！　＾ｗ＾

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数が同じなら「破壊」じゃアリマセン♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/17 00:15 投稿番号： [10044 / 15828]

＞ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=10027

↑のキミのアタマの悪い投稿には↓の様な、文字通り「馬鹿の戯言」しか書いてないんだけど♪

『それがオーストラリアの観光資源を破壊してると言ってるんだよ。』

『１０匹クジラいて、３匹殺しても、交尾で増えるから１０匹に戻ると言ってるんだろうが、３匹殺していなければ１３匹になってただろと言ってるんだよ。』

なんで

「今現在１０頭居るｸｼﾞﾗ」

が

「捕鯨の所為で１３頭に増えられず１０頭に留まる」

事が

「　オ　ー　ス　ト　ラ　リ　ア　の　観　光　資　源　の　破　　壊　」

になるのか説明してみろこの馬鹿がw

まずもって「環境収容能力」という生物学的な制限によって「獲らなきゃどこまでも増え続ける」みたいなアホな事は起こりえませんが、こんな事はキミみたいな馬鹿が知ってる訳は無いのでまぁいいとして、

「再生産して１０頭に戻る」

のならば「観光資源の破壊」にもナニもなってねえじゃねえかこのボケカスw

普通に「今まで居たのと同じ数・１０頭」を観光資源のエサにして世界中のｸｼﾞﾗ愛護集めて商売してりゃいいだけのハナシ。

よりにもよってキミみたいな馬鹿がアタマ捻って考えなくとも、こういった事を考えるのに向いた人達が沢山居るんで心配要りません。

キミの知能は絶望的なんで、もっと自分の将来を気にしなさいね♪

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Re: 鯨の値段って知ってるか?

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/17 00:03 投稿番号： [10043 / 15828]

＞鯨は売れないから毎年安くなってる=必要な日本人が激減中W
＞捕鯨関係者だけが必要な調査捕鯨W
＞ｲﾇｴｯﾄは調査捕鯨とか屁理屈言わないしW
＞鯨を常食してるｲﾇｴｯﾄみたいな日本人なんか存在してねｰし
＞日本の恥だな

その通り！
聞くに堪えない言い訳を延々と垂れ流す日本文化にいつ終止符が打たれるのやら。。。
日本人ですらイライラしてくるｗ

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Re: 「回答」が出せるのは科学委員会だけ♪

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/17 00:01 投稿番号： [10042 / 15828]

＞「日本政府」は科学者チームではありませんので、捕獲調査を精査した結果について「回答」は出来ませんので、その「回答」は「IWC科学委員会」の仕事になりましゅ♪

最初のこの１行で、後に続く文章に読む価値がないと理解できたｗ
論理がめちゃくちゃだｗ
なんで日本が行った調査捕鯨の結果を、国際機関のＩＷＣがとりまとめなければならないのか、失笑ですね。。。
会話が成立しない人間って言われるでしょ、きみ？ｗ

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鯨の値段って知ってるか?

投稿者： takarazima222 投稿日時： 2010/07/16 23:59 投稿番号： [10041 / 15828]

鯨は売れないから毎年安くなってる=必要な日本人が激減中W
捕鯨関係者だけが必要な調査捕鯨W
ｲﾇｴｯﾄは調査捕鯨とか屁理屈言わないしW
鯨を常食してるｲﾇｴｯﾄみたいな日本人なんか存在してねｰし
日本の恥だな

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「回答」が出せるのは科学委員会だけ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/16 23:54 投稿番号： [10040 / 15828]

「日本政府」は科学者チームではありませんので、捕獲調査を精査した結果について「回答」は出来ませんので、その「回答」は「IWC科学委員会」の仕事になりましゅ♪

そしてその科学委員会の「回答」をs378zztt7さんがリンクした鯨研のページに「そのまま転載（報告）」してありますが、キミの知能では勿論読めません♪

も一度読みな？w↓

科学調査・データの検証をする為に「IWC科学委員会」があるのよ？脳味噌少ないクン♪

日本政府だけで「回答」出していいならとっくに商業捕鯨再開してるだろうがこの馬鹿がw

そしてキミのアタマで理解出来ないのは知ってるけど「何を調査してるか」「期間は」「結果は」「捕殺の必然性」も全て↓に書いてある通りでしゅ♪

「髭ｸｼﾞﾗ資源の商業捕獲管理は可能である」という調査結果ならば科学委員会から出てましゅよ？何にも知らないｸｼﾞﾗ愛護ちゃん♪

現在の調査内容は「より良い資源管理の為の年齢構成等・資源状態の把握」で調査期間は「商業捕鯨モラトリアムが解除されるまで」でしゅ♪

キミのアタマで理解出来るとは思えないけど、以下その後説明でしゅ♪↓

資源管理方式RMPの合意によって商業捕鯨の再開は可能なのに、反捕鯨国が様々な言い訳でモラトリアムを解除させないので、その間に知見を重ね「より良い資源管理」の為に調査捕獲を行ってましゅ♪

「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」

RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。

算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも最新の南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。

未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、

　　 m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1]) 　　 …(1)
　　　　または
　　 m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2]) 　　 …(2)

という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436

RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。

ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リ

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そもそも捕鯨活動って

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/16 23:51 投稿番号： [10039 / 15828]

税金じゃねーの？
いったい年間いくら使ってるのだ？？？
これ事業仕分け人に依頼したほうがよさそうだな。。。

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Re: 野生生物資源は「再生産」しましゅ♪

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/16 23:45 投稿番号： [10038 / 15828]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=10027

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野生生物資源は「再生産」しましゅ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/07/16 23:38 投稿番号： [10037 / 15828]

＞＞『　公　海　』　である南極海（オーストラリア近海じゃねえよ馬鹿w）で日本が商業捕鯨再開しても、その捕獲枠は1%を超える事はアリマセンし、当然その数字は再生産能力の範囲以内なので、「減った分」は再生産しましゅ♪

＞南極海のクジラは、オーストラリア近海に絶対近寄ったりしないと断言できるのかい？

・・・はｨ・・・？

キミのアタマじゃ私がそこに書いてる文章がその様に読めるのかな？w

「南半球の髭ｸｼﾞﾗさん」は夏/冬で南極から低緯度地域まで「回遊」するので
当然オーストラリア近海まで近付くｸｼﾞﾗさんも居ますよ？

　　そ　　れ　　が　　ど　　う　　か　　し　　た　　の　　？

　　　　　超　　　　文　　　　盲　　　ク　　　　ン　　　 ♪

南半球の冬場にはオーストラリア近海まで回遊してくるからホエールウォッチングが出来るんだけど、夏場は南緯60度以南で餌食ってるんで、まかり間違っても「オーストラリア近海」なんかじゃねえよ、このボケカスw

＞それに、殺した数は再生産能力の範囲内だと？
殺した数だけ減ってるのは確実だろうが・・・

キミのその惨めなアタマの中じゃ「ｸｼﾞﾗさんは子供を産んで増える事など決して無い」となってるんだね？

前投稿に書いた「資源管理方式RMP」はｸｼﾞﾗさんの再生産能力より大幅に小さい数値しか捕獲可能枠として算出しません。

RMPを知らない、という無知は仕方がないけど、キミの場合は根っからアタマの性能が低いんだよ。

キミみたいなアタマの悪い人間が生きてる意味を全く感じません。

なんでそこまで馬鹿なのに一丁前に他人とハナシをしたがるの？
恥掻くだけでしょ？

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Re: Re日本人は捕鯨を即刻やめろ

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/16 23:37 投稿番号： [10036 / 15828]

＞つまらん理論を出すのであれば、どちらが主でどちらが従かをちゃんと把握してもらってから言って欲しいね。

わざわざ南半球まで行って、非難や罵声を浴びて帰ってくるんですね。
アホとしか言えないです。
どうしても捕鯨活動を承認してもらいたいなら、世界中が納得いく調査結果を出してください。としか言えないですねー。
海洋図鑑の説明書きのパクリじゃなくて、新しく海洋図鑑に説明が追記されるような調査結果を報告しないと諸外国どころか日本国民の支持すら得られませんよ。

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Re: 哀れな外国人よ、消え去りなさい＾＾

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/07/16 23:34 投稿番号： [10035 / 15828]

キミの主張は分かった！

分かったから、もうイイよ。
ごくろーさん。

交通費もらってかえってね。

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Re: 哀れな外国人よ、消え去りなさい＾＾

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/16 23:31 投稿番号： [10034 / 15828]

残念だが君が何を言おうが
オレは愛国心ない日本人なんだよｗ
愛国心と国民の自由度は比例するんだよ。
自由度が少ない（お伺いをたてないと何もできない）国に、愛国心ある国民はいない。

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Re: Re日本人は捕鯨を即刻やめろ

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/07/16 23:29 投稿番号： [10033 / 15828]

負の外部性?
何言っているん？

もともと、捕鯨を行っていた日本の水産経済に対して、ホエールウォッチングだかなんだか知らないが、わざわざ、海まで、クジラの尻尾や潮吹きを見に行く、奇特な集団のせいで、日本の捕鯨に対して負の外部性が生じているではないかね？

つまらん理論を出すのであれば、どちらが主でどちらが従かをちゃんと把握してもらってから言って欲しいね。

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Re: 「回答」が出せるのは科学委員会だけ♪

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/16 23:27 投稿番号： [10032 / 15828]

＞「調査したデータ」を受けて、科学者チームでない「日本政府」がどうやって「回答」するのか言って御覧な？w

＞科学調査・データの検証をする為に「IWC科学委員会」があるのよ？脳味噌少ないクン♪

だめだおまえ。。。
日本国が捕鯨活動を行っていて、それを諸外国が非難してるわけね。
なんでＩＷＣとかいう国際機関が調査結果を報告する必要あるの？
当事者は日本国なんだよ？わかる？

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アメリカ人の大多数が食わない鯨

投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/07/16 23:26 投稿番号： [10031 / 15828]

＞ここで捕鯨活動を正当化しても日本人の大多数が鯨を食べていません｡
大多数の日本人が要らない鯨を取ってくる捕鯨は消えさるのは時間の問題

イヌイット以外のアメリカ人は鯨を食べませんが、アメリカは捕鯨をやめよとはしません。
少数でも必要な人間がいれば、反捕鯨国ですら捕鯨を続けているんですね。ましてや日本の捕鯨が無くなるなんてアホですね＾＾

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Re: 日本人の大多数が食わない鯨

投稿者： i_hate_fussy_japs 投稿日時： 2010/07/16 23:25 投稿番号： [10030 / 15828]

＞ここで捕鯨活動を正当化しても日本人の大多数が鯨を食べていません｡
＞大多数の日本人が要らない鯨を取ってくる捕鯨は消えさるのは時間の問題

その通り！
多くの日本人が知りもしないようなことを「日本の食文化」だと？
ふざけるのも大概にしていただきたいｗ

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