小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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在日3世・4世の日本人化

投稿者: fabyounnkana 投稿日時: 2003/12/28 00:33 投稿番号: [97520 / 232612]
  3世・4世には国籍選択の条件なしの自由を与えればいいじゃない。一定年齢で。
  外国籍で永住権を保持させるのは異常だ。
  日本国籍をえらばないなら、外人としての不利益は甘んじて受けるべきだ。土台人が拉致に関与した事実をみれば、こういう制度は、日本の国益を害する。

市長や村長

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/12/28 00:30 投稿番号: [97519 / 232612]
  でも、fabyounnkanaさんの投稿にあるようなことが出来ると知って驚いています。

  田中康夫知事もどうなんでしょうか。

  恐ろしいことです・・・・。

これですね まずいですね。

投稿者: fabyounnkana 投稿日時: 2003/12/28 00:28 投稿番号: [97518 / 232612]
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

法案に反対する人達の多くの方の主張は「そんなに参政権が欲しければ帰化をして日本国籍を取得すればいい」という考え方があります。私もそれが一番いい方法だと思っておりますし、また在日のほとんど多くの人々の本心であると思います。

  しかし、このことについては日本側・永住外国人側双方に大きな障害があります。日本側の問題点からいうと、国籍を取得する為の法律的要件が結構厳しいということと同時に、制度の運用が、(反対論の存在が念頭にあるせいなのかはわかりませんが)現実的に非常に帰化に消極的なやり方をしています。例えば、刑事事件とならない軽い交通違反(スピード違反・駐車違反等)を起こしただけで、余分に何年もかかっているのが現実です。これらの状況を日本の側として考えなければなりません。

  一方、永住外国人のほとんど多くの人は日本で生まれ育って、まったくの日本人そのものであり、その人達が日本人として生涯にわたって生きていきたいと願っていることは、紛れもない事実だと私は思います。ただ、過去の併合の歴史や、それに伴う差別や偏見に対して心にわだかまりがあるのも事実なのです。

  我々日本人は、両国両国民の数千年の深い繋がりと友好関係を考えなければなりません。また、近い将来日韓両国は、EUや北米大陸の例にあるように、自由貿易を柱とする共同体構想が現実のものになると思います。今こそ、日韓両国民がお互いにわだかまりを捨て、将来に向けて信頼関係を構築していくことが、両国と両国民の繁栄のために必要不可欠なことであると考えます。

  しかし両国が主権国家として存在する以上、地方参政権の問題は、政治論の側面からだけではなく、法的・制度的にも許容されるべきものでなければなりません。

  永住外国人に地方参政権を与えることについての国際社会の状況は、アメリカをはじめ未だ多くの国が、国籍の取得を要件としているのは事実であります。しかしながら、例えば日本の場合と状況が似ている英国では、かつて植民地支配した英連邦出身の永住権取得者に対して投票する選挙権だけでなく、立候補できる被選挙権まで与えています(地方選挙)。北欧の国々では一般的に永住権取得者には地方参政権を与えており、また、EU域内では、「お互いに永住権を取得した者には地方参政権を与えよう」という方向で制度の改正が行なわれつつあります。このようなことを考え合わせれば、地方参政権の付与が主権を侵害する、或いは主権国家としての日本の存在を脅かすものであるという主張は、必ずしも今日的な社会の中で、絶対的なものであるとは言えないと思います。したがって私は永住者に対する参政権の付与は、憲法上・制度上許容されるべき範囲のものであると考えます。

  以上のような政治的側面、制度的側面双方から考え合わせ、一定の要件のもとに地方参政権を与えるべきだと考えます。そして、そのことにより日本に対するわだかまりも解け、また、結果として帰化も促進され、永住外国人が本当によき日本国民として、共生への道が開かれることになるのではないでしょうか。

すいません。(全くもってトビずれ)

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/12/28 00:28 投稿番号: [97517 / 232612]
  余計な配慮をさせてしまいまして・・・。どうも浅はかなところがあるので気をつけてはいるのですが(苦笑)。


  大変失礼しました。あのあと少し何の投稿もなかったもので「あれひいちゃったかな・・・?」と。

  いやー恥ずかしい・・・。改めて失礼致しました・・・。

>>小沢爆弾が爆発するよ

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/28 00:27 投稿番号: [97516 / 232612]
だから、我々国民が、声を挙げて行かなくちゃ。


小沢だろうが誰だろうが、
有権者の声を無視するなら、ボツる事を示していかなくっちゃ。


どんな爆弾も、
導火線に着火しなければ、ただのモノですからね。。。

火を付けてあげましょう。

>>そうかな。

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/12/28 00:26 投稿番号: [97515 / 232612]
  ボイ・パークさん、こんばんは。
  検索したら、すぐ出てくるんですね。知らなかった。(^_^;)

  これで、この問題についての小沢氏の意見を明確に確認することができました。いつもながら、どうもありがとうございました。

>小沢爆弾が爆発するよ

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/28 00:23 投稿番号: [97514 / 232612]
ファビョーンさん、

小沢さんは参政権には賛成してるんですよ。(さぶ)

カンチョクジンやフランケンが排除されても駄目なのです。

これはアサハラが企てた陰謀だった

投稿者: fabyounnkana 投稿日時: 2003/12/28 00:21 投稿番号: [97513 / 232612]
  彼は総選挙にでたし、それが失敗したので熊本の小さな村の村長を狙ったらしい。
  被選挙権を与えられれば、市長を取ればかなりにことができます。長野県を見ればいいかも。。

>そうかな。

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/12/28 00:20 投稿番号: [97512 / 232612]
  「小沢   参政権」で検索するとすぐでます。自身のホームページです。ヤフーからだとトップで出ています。

  これは国の根幹に関わる問題ですからね・・・・。見逃せない事だと思います。

小沢先生は多忙中

投稿者: sina_mansei 投稿日時: 2003/12/28 00:20 投稿番号: [97511 / 232612]
諸事情があって現在多忙というか、政治どころではないよ。

戦術的な賛成

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/12/28 00:18 投稿番号: [97510 / 232612]
  それなら良いのですが。
  小沢氏の、この問題についての真意を、聞いてみたいものです。

>>>>参政権を推し進めて得な政党

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2003/12/28 00:18 投稿番号: [97509 / 232612]
恐ろしいことです。
日本人の学会員の人はどうして宗門に破門された学会にいるのでしょうか。
戸田氏がいた時代の学会員なんてもういないって話を聞きましたが。。。
戸田氏までが本当の(日蓮の)勉強会としてなりたっていたと思います。
皆、池田氏に騙されてないかい?

ボイさん、そんなこと無いよ。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/28 00:17 投稿番号: [97508 / 232612]
分かりやすかったですよ。(^-^)

あなたの例えのように、
おバカな家主になってはいけません。

ここは日本人の大切な正念場かもしれません。

自民のみならず、
他の政党にも、みなさん、意見のメールをしましょう!

そうかな。

投稿者: fabyounnkana 投稿日時: 2003/12/28 00:16 投稿番号: [97507 / 232612]
  戦術的な賛成じゃないの。。信じられない。
  ここにもすてHNで事実を捏造した奴がいたじゃん。

>参政権の問題

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/12/28 00:15 投稿番号: [97506 / 232612]
  極めて分りやすかったです。

  問題の深い意味でのポイントが納得できました。











  例え話は失敗でした。・・・・・・・変な投稿しなきゃ良かった(恥)。

その小沢が

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/12/28 00:14 投稿番号: [97505 / 232612]
  小沢には期待しているのですが、その小沢も外国人への参政権付与には積極的だと聞いています。
  まったく頭が痛い…。

>参政権の問題

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2003/12/28 00:14 投稿番号: [97504 / 232612]
そういえば、、、フランス?では地方分権にしたら癒着が増えた例とか・・・新聞で読んだ記憶があります。どの新聞だったか・・・・

癒着なんてものは、美味しい蜜に虫がたかるように、権力のあるとこにはよってくるものだから、どっちのほうがより害が少ないかで決めるべきですよね。
法整備も含めて監視ができるように。

小沢爆弾が爆発するよ。

投稿者: fabyounnkana 投稿日時: 2003/12/28 00:13 投稿番号: [97503 / 232612]
  岡田や管はいずれ排除されるでしょう。

民主党支持者には期待しています

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/12/28 00:12 投稿番号: [97502 / 232612]
>社民は・・・もうわかってる・・。

  爆笑!



  公明、捨民、この両党の支持者には盲信者が多く、何を言っても効果は無いような気がします。
 
  しかし、民主党の支持者には、明確な政治意識を持って、特に反自民という観点からこの政党を支持している人も少なくありません。ですから、私はこの政党の支持者には期待しています。
  どうか、民主党の支持者の人は、この政党の少なくとも外国人の参政権問題について方針を変えさせるように努力して頂きたいと思います。

  参政権は、単なる権利ではなく、日本に巣くう危うい外国人勢力に、過度な権力を掌握させてしまう危険性が極めて高いのです。
  単なる自民党批判だけで支持するには余りにも危うい部分を秘めているのが、現在の民主党です。
  民主党のそうした部分を変えさせるか、それができなければ支持政党を変えてもらいたいと、私は思っているのですが。

>>>参政権を推し進めて得な政党

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/28 00:10 投稿番号: [97501 / 232612]
と、このトピ上では笑っていられるけど、

次の参議院選でどの党に投票しますか?では、確かどの新聞も民主党がトップなんですよ。

わたしゃ心配で心配で、来年の夏までに騙されてる人にどう伝えたらいいかと。

何か、いい案ないでしょうか?

参政権の問題

投稿者: fabyounnkana 投稿日時: 2003/12/28 00:08 投稿番号: [97500 / 232612]
・定住外国人の9割余りが同じ民族で占められていて、特定地域に密集している
・地方自治が国政にも影響を及ぼす
・被選挙権、国政への参政権へと要求がエスカレートするのは目に見えている
・北朝鮮はテロ国家であり、韓国はその北朝鮮と結びつきが強い
・両国とも政策や外交のため反日プロパガンダを繰り返している


  大阪の市の首長が外国人になり、そこが北朝鮮への援助を決めたとする。そこの財政や国の交付税が勝手に国外に持ち出されることも起きるだろう。
  朝銀が北朝鮮に送金したように、どこかの市の財政を食い物にして、市の財政破綻させることもあるだろう。
  外人だから、いざとなれば、日本を捨てて母国に帰ればいい。国籍がないということは、そのようなことができることだ。日本人の税金が外人の首長によって勝手に使われることもあり得るだろう。

  在日、2世・3世には国籍選択の自由を与え、その選択にしたがってもらう。そこで、どこの国に忠誠を誓うことを求めるべきでしょう。米国の二重国籍は20歳までに選択しなくてはならないはずだ。
  もう特別の地位を外人に与えることはやめるべきでしょう。

>>>参政権を推し進めて得な政党

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/28 00:05 投稿番号: [97499 / 232612]
>しかし、参政権肯定の公明党が今回の選挙で力を持ってしまった。これは民主党・自由党のせいだ(ハッ、もしかして策略?)。

策略だったと言う噂があります。
それと、私的なことですが、2月に我団地に中国、半島人がどんどん入居してきたのですが、中国人のポスト、偶然見たら聖教新聞が入っていました。ちなみにこの中国人の隣りは創価学会員で元公明党市議会議員が住んでいます。関係ありですよね。

絶望しないためには

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/12/28 00:03 投稿番号: [97498 / 232612]
  多くの国民の方が現実と問題点を知る事から始まります。世界ではどうなのか?付与した時の問題点はどうなのか。そもそもなぜ必要なのか・・・・・。

  興味のない国民も多くいます。色々な方々に問題意識を持ってもらう為の「伝わる言葉」が必要ですね。

掌握してどうする

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/12/28 00:02 投稿番号: [97497 / 232612]
>皆さんもご一緒にご掌握くださいませ。

ご唱和でしょ。
日本語と、日本の文化をもっと勉強しましょうね。

何度も言ってるのですが

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2003/12/28 00:01 投稿番号: [97496 / 232612]
日本には『二大政党』は早いのです!とあちこちに言ってます。
国家に対する基本的なものを見失ったままではないか!!!!と主張を繰り返してます。

早く分裂するといいですね。

>>参政権を推し進めて得な政党

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2003/12/27 23:59 投稿番号: [97495 / 232612]
>今年1年を「民主党が自由党との合併で自民党に代わるもう1つの政党と認知された」

ただ、既存の左派票が移っただけだろうが(プ
実質的には自民の単独過半数を許した時点で「負け」なわけなんだよイラ癇よ。



って言いたくなるね。

>>参政権を推し進めて得な政党

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2003/12/27 23:57 投稿番号: [97494 / 232612]
私は、民主党が自由党とくっ付いて、旧社会党が息を吹き返したり、保守が混乱したり迷ったりするのが心配でした。。。
自由党の時から、小沢も参政権肯定してますが・・・・

日本にミサイルを向けて配備する中国を危険とみなさず、迎合するのは賛成しかねます。つーかできないです。

しかし、参政権肯定の公明党が今回の選挙で力を持ってしまった。これは民主党・自由党のせいだ(ハッ、もしかして策略?)。

>参政権を推し進めて得な政党

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/27 23:48 投稿番号: [97493 / 232612]
ビビビさん、こんばんは。

このようなふざけた党がこんな事を言っていますよ。

「小泉政権は終わった」
民主党の菅直人代表は26日午前、党本部の仕事納めで挨拶し、今年1年を「民主党が自由党との合併で自民党に代わるもう1つの政党と認知された」と降り返るとともに「小泉政権は何一つ出来ない事で終わったと考えている。民主党は政権政党に匹敵する責任を持つ」と述べ、来夏の参院選勝利に全力を挙げる考えを示した。


民主党が出きる事は、半島さま、支那様のご機嫌伺いだけじゃないかしら?

国民の事より、党の事のみ、在日は参政権を与えられたとしたら、自分達の利益のみ追求するだろう。ただでさえ、言いがかりが多いというのに。
こんな在日に参政権を与えようという党が実権握ったら日本はなくなる事は確実。

自民党にも言いたい事は数多くあれど、生まれてはじめて投票したのは少なくとも、真の愛国者が野党よりはいると思うからだ。

絶対阻止しましょう!

参政権問題。

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/12/27 23:44 投稿番号: [97492 / 232612]
  例え話で。

  ある人は5軒の家を持っていました。そのうち3軒を人に貸していました。この家は大事な事を多数決で決める風習がありました。しかしある賃借人が言いました。「私は長年賃貸料を払っているのだから,私達も多数決に参加できるようにすべきである。」と。色々考えたすえ、認める事にしました。

  暫くたって、おかしな提案がありました。「35年以上賃借をしている人は既に家を買っている金額以上のものを支払っている。そう言う人にはその家の所有権を移すべきである」と。また、「30年以上賃借してきた人はこの家に対して多大な貢献をしてきた。よって、この家の財産の一部を受け取っても良いのではないのだろうか」と。

  家主は反対しました。しかし,そこは多数決。結局、認められてしまいました。
  その為に家主には多くの借金が残りましいた。
  そうして生まれた借金を返す事が出来なくなり,助けてもらおうとした元家主に元賃借人はこう言いました。「あなたとは関係がない。借金を払う義務などない」と。

  参政権とは国が一つの決断をする事。それは良い面だけでなく、そこから生じる負の面をも引き受ける事に相違ありません。国籍がなければ自分たちの都合の良いことをして後はさようならも出来るわけです。

  ましてや、竹島問題もあります。

  ここでの例え話で不道徳な人間は賃借人でしょう。しかし最もおろかな人間は元家主です。


  ・・・・・下手な例え話ですが(笑)。

来年の抱負は「北朝鮮とイラク」

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/12/27 23:44 投稿番号: [97491 / 232612]
  北朝鮮問題に積極的に取り組むという、この小泉首相の言葉を信じたい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

小泉首相、来年の抱負は「北朝鮮とイラク」
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  小泉首相は26日、首相官邸で記者団の質問に答え、来年の抱負としてイラクの安定と北朝鮮問題を挙げた。北朝鮮問題では「6者協議を来年早々にも開く準備をしている。北朝鮮も早くリビアのように核開発を放棄し、拉致家族を日本に帰すという国際社会の責任ある一員になるような対応をして欲しい」と述べた。

  イラクの復興支援については「イラク人の政府を早く立ち上げて、世界各国が協力してこの復興に取り組むことができる状況になるように、日本も努力していかなければいけない」と述べた。

  首相はまた、今年を振り返り、「厳しい1年だった。就任以来、緊張と重圧は変わらない」と語った。 (12/27 07:32   asahi.com)

>絶望してはダメですよ

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2003/12/27 23:43 投稿番号: [97490 / 232612]
そうですね!諦めないことですよね。

民主、公明、社民の支持者はこんな政党でも支持するのでしょうか。
もし、嫌なら改善を支持者からこそ言ってほしいものです。

公明は宗教家が多いから国籍は関係ないとか言い含められそうですね。
民主は売国的なのだろうか?
社民は・・・もうわかってる・・。

おばんでございます。

投稿者: zokkoku_nippon 投稿日時: 2003/12/27 23:41 投稿番号: [97489 / 232612]
在日の方は税金を支払っていらっしゃるのでしょうか?

え、日本人でも払ってないのが沢山居る?

おっしゃるとおりでごぜぇますだ。

いいぞ!どんどん責め立てろ!

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/12/27 23:39 投稿番号: [97488 / 232612]
  北朝鮮の全ての船舶の入港こそ、私の理想とするところだ。
  いいぞ、自民党の若手議員達!どんどん北朝鮮を責め立ててやってくれ!

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

自民、北朝鮮への圧力強化

  北朝鮮の核問題や日本人拉致事件の解決のメドが一向に立たない中で、自民党は北朝鮮への経済制裁圧力を強める構えだ。来年の通常国会に日本独自の判断で北朝鮮への送金停止や輸出入を可能にする外国為替・外国貿易法(外為法)改正案を提出する方針を決めたほか、26日には北朝鮮船舶の入港を禁止できるようにする法案の概要を有志議員がまとめた。制裁発動の態勢を整えることで、北朝鮮の譲歩を引き出すのが狙いだ。

  北朝鮮の船舶入港禁止法案をまとめたのは、若手有志でつくる「対北朝鮮外交カードを考える会」。法案は「我が国の平和と安全の維持のために必要」と政府が認めた場合、特定国から日本へのすべての船舶の入港を禁止する内容。北朝鮮が核実験や弾道ミサイルの再発射などに踏み切った場合、経済制裁を発動することを想定している。 (12月27日   07:01   NIKKEI NET)

>仕方ないんじゃない?

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2003/12/27 23:38 投稿番号: [97487 / 232612]
>だって今後は少子化で日本人だけでは国力を維持できないんだから。

それがどう参政権と関係してるのか不明。
年金問題なら現在は国籍は関係ないですよ。
もっとも加入時期が国籍の関係してる時代に大きく引っかかっていた人ならもらえないかもしれないですがね。
日本人でも25年?以上加入してないと国民年金はもらえないからね。

>在日の香りとは?

投稿者: justice7_7 投稿日時: 2003/12/27 23:38 投稿番号: [97486 / 232612]
やぱーし「煽り屋」か。(それとも釣り師?)   笑い

ネカマは在日君の得意技。

在日の香りとは、君の投稿論調そのものだな。

>どんな匂い?ニンニクとか

実生活上は、「大正解」でしょう。   笑い

絶望しては駄目ですよ

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/12/27 23:34 投稿番号: [97485 / 232612]
  vivivivivivivilllさんは大丈夫だと思いますが、絶望したその瞬間に敗北が決定されてしまいます。

  どんなことがあっても、あきらめずに闘おう!
  絶望するような人には、そう勇気づけましょう。

>あほんだら〜

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2003/12/27 23:32 投稿番号: [97484 / 232612]
なんだこりゃ、チョソ製粗悪燃料か?
取りあえず釣られとこ

  \
   \         うわあっ!
     ,-    、ヽ
    lヽ   ヽ   ◎::::::::丶
    l   \│ 、: :::::::   `ヽ、.
    ヽ:    ´   )::::::::::::::::   `ヽ/lヽ
    ヽ::    (    |:: ::::`::::::   ヽ_/lヽ、
      \:ヽ_/    Y `ヽ、::::::::::   `‐_/l`、.
       \_    | 、___ヽ、:::::   :::ヽl_/ヽ、
       'ヽ `‐ ´   三/   `ヽ、::::::   :`ヽ|、|
        /\    ' ̄:       `ヽ:::::   :`ヽ|.、     ./|
        ヾlll|ヽ    :    :    :    : `ヽ、::::::`ヽ___/. == /
         `    `ヽ    :    :    :    '   `ヽ、:;;;;;;;;ヽ=<
             `ー、-_ _            ~ソ=ヽ
               丶'-〜~ ̄ ̄ ̄~~~ ̄´\=ヽ
                               \/

そうなんです

投稿者: karesi_l6 投稿日時: 2003/12/27 23:28 投稿番号: [97483 / 232612]
皆さんもご一緒にご掌握くださいませ。

では参りましょう、サン、ニ〜、イチ!




「本日も不毛な議論をご苦労さまです。

今夜もさらにはりきってまいりましょう。」

相互主義の参考のために

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/12/27 23:28 投稿番号: [97482 / 232612]
  韓国との間の相互主義を考える上では、以下のWebページが参考になるのではと思います。

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daiyonjuukyuudai

>>参政権を推し進めて得な政党

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2003/12/27 23:26 投稿番号: [97481 / 232612]
そうです。皆さん。誤魔化されてはダメです。
日本にはこのようなフザケタ政党が多すぎると思います。利権と同じです。
自民だって確かにダメなとこはあります。
だけど、こんな日本を揺るがすようなことはしない!!!・・・と信じたい・・・(涙

どんどん広めましょう。事実を周りの人間に話しましょう!

ビックリした後、絶望する人も多かったりしますが・・・
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