小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>やれやれ>持ち出し方が悪いよ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/25 17:32 投稿番号: [83560 / 232612]
>>
北の国民が親族にあえなくても、食糧が補充されず、餓死しようが「関係ない」って思想のことをたとえたの。
>>

肉親に会えないのは、拉致被害者のコトを考えれば我慢して貰う他はないけど、私も餓死は放置できないと思っているよ。

北政権がいくら悪辣でも、飢餓線上の人のことは放置できない。この人たちになんとか食糧を届けるべく、国連など動く必要があると思っている。これは、国交とか外交とか関係ない問題ですね。

人は、国籍以前にまず人間ですからね。金政権が不快すぎると言っても、飢餓に瀕している人たちを見捨ててわけじゃない。犠牲にして良い訳じゃない。有効な届け方となんとしても、餓死だけは防ぎたい…。そのためには、この時期でも、国連などを通じて食糧を出すべきだと思っている…。飢餓に瀕している人たちは、北朝鮮の国民である以前に人間として扱われるべきだろ思うから。

と同時に、拉致問題も国境を越えた世界共通の人権問題であり、誰が被害者になってもいけない人類共通の問題としての重みで扱って欲しいです。食糧の支援は早く具体的に動き始めて欲しいですね。そのためなら、例え、千円、二千円でも出しますよ。無条件で…。

そして、今、飢餓に瀕している子供たちの中にも、将来、人類に貢献する人材が隠れているということも忘れてはならないと思っている…。

だが、あなたの万景峰号の肉親云々はちょっと乱暴は意見展開が拙いよ。一部の人のためだけに、他の多くの人の息の根を止めてはいけないのね。

>全面戦争に突入する。

投稿者: shattered_skiesjp 投稿日時: 2003/08/25 17:12 投稿番号: [83559 / 232612]
その時は、北朝鮮がやってる
日本バッシングように
その行動を断罪する宣伝活動をするけどね。

事案後は、それこそ
みんな韓国人になるだろうね。

たとえ北朝鮮体制が残ったとしても
居辛くなるからね。

国旗を焼く暴れん坊は・・・

投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/08/25 17:09 投稿番号: [83558 / 232612]
いまのところ万景峰(マンケイホウ)号92の新潟西港入港に抗議して北朝鮮の国旗を焼く暴れん坊はいないようですね。
日本人は政治的に温厚になってきたでしょうか。
どこかのトピに他国の国旗を焼くのは後進国のすることだなどと気取ったことを書いている人がいました。
それができないなら金正日ブタの肖像画を逆さ吊りというグッドアイデアもあります。
マスコミの前で行動し国際映像にで広まってこそ効果があるのですが・・・

北朝鮮・工作船展示のページ
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

>根底に流れるもの

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/08/25 17:07 投稿番号: [83557 / 232612]
gildjp氏を擁護してあげたいと思って書き込みを拾い読みしてみた…。

>>

その外交圧力によって北朝鮮人個々人が肉親と会えないという被害が実際に出てる。問題はそこだろう。
>>

「北朝鮮人個々人が肉親と会えないという被害」は外交圧力によって出ている訳じゃない…。

このあたりにgildjp氏の事実誤認があるために起きた非難のようですね。

北朝鮮と日本を往復する手段は、万景峰号だけじゃない。物理的にはね。航空機もある訳だ…。時間も短いし、万景峰号より費用も安い。だが、その航空機での往復を認めてないのは、北朝鮮なんですね。万景峰号で渡航できなくても、在日の人が祖国訪問できない訳じゃない。その門戸を閉ざしているのは、北朝鮮な訳よ。だから人道云々を北朝鮮が言うのは当たらない。

日本も万景峰号で、規則どおり北朝鮮を訪問するなら、こんなに神経質にならない。

問題は、この在日の人たちの荷物と称して持ち込まれる積み荷なんだわ。明らかに、乗船した人たちの荷物にしては、数も不自然だし、品物の中身も不自然…。その上、船上では、反日教育までされているという噂が絶えない。

北朝鮮や関係者が本当に人道を考えているなら、航空機での往復も認めればいいのだし、疑われるようなことはしないはず…。北朝鮮の方が非人道的なのよ。在日朝鮮人とその家族を道具につかって喰いものにしている実体がある訳で。人の人道云々をいうのなら、何故それを止めない。まず、己の非人道を何故止めない。そういう裏があるのですね。

万景峰号の入港そのものには、反対じゃない。日本は開港しているのですから、日本に害を与える目的ではない船舶は歓迎する。たとえ思想信条は違ってもね。

だが、人を隠れ蓑にして、武器の部品を運んだり、権力保持の物資を積んだり、ときには麻薬を積み込んだり。誤魔化しが多過ぎる。日本を傷付け過ぎる…。

そんな不正を当然の権利のようにいう船は寄港させられない。これが反対する人たちの立場でしょう。

gildjpさん。姿勢は間違っていないのだけど、在日朝鮮人を肉親訪問させる、というのは、人道と都合よく言いながら、実は人道などない。選択肢を奪って利用しているのは、北朝鮮だという事実に気づいていないのが、拙かったのね。人道という言葉に騙されて、その裏に隠れた非人道に気がついていないのが、非難される原因なのよね。

在日の人たちに目先的には選択権がない、といいたいのも分かるけど、拉致被害者は選択権どころか、家族に消息を知らせることも出来なかったのよ。それに対して、北朝鮮の人が何をしてくれた? 何が出来た?

その裏返しと考えたら、被害の次元が違うと思うけど…。

>日本民族はお人よし民族です

投稿者: shattered_skiesjp 投稿日時: 2003/08/25 16:46 投稿番号: [83556 / 232612]
警告!!!
http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/file2/zizi23.html
↑これは、憎しみあいのくだらなさを
どうしても見たい人だけどうぞ。
心臓の弱い人は、絶対に見ないで下さい。


このページのチェチェンのようには
この問題を飛躍させたくないので、
まっ、お人よしでかまわんです。

実は、a189985671さんもそういう日本人が
好きなんでしょ。(笑

警告!!!
ちなみに、リンク先は相当ショッキングなので
見たくない人は、絶対見ないように。

koism2000さん

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2003/08/25 16:43 投稿番号: [83555 / 232612]
ようこそおこしになりました(^-^)

>日朝関係悪化したら、全面戦争に突入する。

ところで、恒例の軍事パレードの中止を余儀なくされるほどの燃料不足に喘いでいるのに、戦争する体力あるんですか?
一説によると、健康な男子が兵役を逃れてやむなく小柄な少女まで兵士に仕立てているそうですね。

核についても、ロシアの研究者が北朝鮮で実際に担当してみて、電力事情が悪すぎて核開発などできないと断言していたそうですが。エネルギー不足もこれからさらに悪化することでしょうし・・・

これほどの事態でも、戦争のような消耗、しかも数時間で決着しそうな戦闘行為を・・・将軍サマはするんでしょうか?

皮肉だよ(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/25 16:30 投稿番号: [83554 / 232612]
論議をするためには論理を持たないとダメって皮肉だよ(笑)偏った感情論だけじゃ論議は成り立たないって事(笑)

ありがとうございます

投稿者: gildjp 投稿日時: 2003/08/25 16:28 投稿番号: [83553 / 232612]
ご助言ありがとうございます。
了解しました。

万景峰号前で抗議するものは

投稿者: koism2000 投稿日時: 2003/08/25 16:27 投稿番号: [83552 / 232612]
日朝関係悪化することを考えよ。
日朝関係悪化したら、全面戦争に突入する。
http://monakura.com/north.html

小泉は北朝鮮に謝罪しなければならなくなる。
このままでは最悪の事態を招くことになる。

そうならないために、抗議を止めるように。

失礼ながら

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/08/25 16:24 投稿番号: [83551 / 232612]
議論は、議論ができる相手かどうか見極めてしないと。
あまり感情的になっては自分の価値を下げますよ。

君が意味不明(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/25 16:24 投稿番号: [83550 / 232612]
>金正日の責任がない、なんて俺がいつ言った?
あんたの思想なら、たとえば、王族だけが栄え、飢えた国民がいる国にNGOが行き、食糧を供給する行為みたいなものがすべて無意味になる。
たとえばだが、イラクがこんな状態になったのはすべてフセインの責任で日本にはまったく責任がない。責任がないから何もしない、って発想だよね。それでいいわけだ。
分からんよ、俺には。

本末転倒しているから、破綻しちゃうのよ君の考えはね、では聞こう!もし君が金正日やフセインの様な独裁者だとしよう、国民の餓死や困窮は他国のNGOが面倒見てくれるから、こっちは核開発をして、軍事費をアップし、夜は、ねーちゃんはべらかして高級酒を飲んでいようって行為を正当化する事になるんだよ、君の論理だとね。うわべだけで、金正日を批判しても論理的に破綻しているから無理が出て取り繕えなくなるってわけよ、解る人には判っちゃうんよ(笑)

意味不明

投稿者: gildjp 投稿日時: 2003/08/25 16:16 投稿番号: [83549 / 232612]
馬鹿はそっちでしょう。
たとえ話が分からないようだから説明したまで。

金正日の責任がない、なんて俺がいつ言った?
あんたの思想なら、たとえば、王族だけが栄え、飢えた国民がいる国にNGOが行き、食糧を供給する行為みたいなものがすべて無意味になる。

たとえばだが、イラクがこんな状態になったのはすべてフセインの責任で日本にはまったく責任がない。責任がないから何もしない、って発想だよね。それでいいわけだ。

分からんよ、俺には。

>このトピ、ブレーキがないんだよ

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/08/25 16:12 投稿番号: [83548 / 232612]
キミのアタマの中にはブレーキしかない。

進べき方向へ向かって動かすエンジンが存在していない。

拉致された日本人を取り戻すのに条件をつけることなど許されない。

経済制裁もしていない段階で「人間として当然配慮すべきことも『目的』のためにはすべて消し飛ぶ」など妄言もはなはだしい。

アメリカだったらとっくに戦争を始めているだろうし、アメリカじゃなくてもとっくに強力な制裁処置を実施しているだろう。

日本の処置は大甘だということがわからんのか?

どうも

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/08/25 16:11 投稿番号: [83547 / 232612]
ここには議論というものができない人がいる・・・
困ったものです。

やれやれやれやれ(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/25 16:03 投稿番号: [83546 / 232612]
>「金」=大の虫
「北国民」=小の虫
まいったね。「大の虫を殺すために…」は、金政権を打倒するためなら、北の国民が親族にあえなくても、食糧が補充されず、餓死しようが「関係ない」って思想のことをたとえたの。

金が軍事費や核開発の予算を削減するだけで、全く飢えた国民は出なくなるんだよねー(笑)これって日本にはミジンの責任もないのね!金性日一人の責任なんよねー、あんたってとことん馬鹿ですか?(笑)

ブレーキがない?(笑

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2003/08/25 16:01 投稿番号: [83545 / 232612]
これまで自重に次ぐ自重を重ねて、朝日などが唱える人権の盾の前に拉致被害者は置き去りにされてきた。

>「この目的のためには手段を選ぶな」的な発言が多いだろう。

そっくりそのまま金性日にお伝えください。

万景峰に行うべきは、犯罪の捜査である

投稿者: omotenouranourawaomoteyo 投稿日時: 2003/08/25 16:00 投稿番号: [83544 / 232612]
万景峰号が本日8月25日に新潟港に入港した。日本側は、国土交通省など関係省庁が約400人の係官を動員して、「厳重な船舶安全性検査=ポートステートコントロール(PSC)」や、海上での監視を、行った。

考えてみれば、可笑しなことだ。

正確に言えば、「日本側は、ただ安全性検査と監視しか、しなかった」と言うべきだ。もし、万景峰号が所定の安全設備を装備していて、今回の入港に際して不審な活動が行われなければ、万景峰号は日本の港湾にのこのこと出入りしてかまわないのか?   答えは「否」である。断じて、「否」である。

万景峰号は、貨客船として日朝間の人と貨物を運んできた。けれども、それとともに、いや、それ以上に、北朝鮮の工作活動の拠点でもあった。工作員の多くは万景峰号によって日本に潜入した。万景峰号の副船長室は工作指令の発信基地であった。万景峰号を通じて覚醒剤が持ち込まれた可能性もある。出港に当たっては、軍事に転用できる機械を万景峰号に積載して持ち帰ったこともあった(例えば、ミサイル燃料製造のためのジェットミル)。また外貨を北朝鮮に不正送金するために万景峰号が使われた。総じて言えば、悔いることなく国家犯罪を行い続ける北朝鮮の工作部に所属する「貨客船、兼、工作船」である万景峰号は、これまで、北朝鮮の国家犯罪の重要な一翼を担ってきた、と言うべきだ。しかも、万景峰号の関与の下に行われた疑いのある、上記の犯罪行為の一部分は、すでに日本の警察・検察が把握している。捜査を進めている案件もあるではないか。

なのに、今回の万景峰号の新潟港入港に当たって、日本当局が行ったのは、「船舶の安全性検査」だけである。日本当局は、万景峰号の関与の下に行われた犯罪に対する捜査は、全く行わなかった、のみならず、捜査を行う意思すらも示さなかった。

テレビが映す、万景峰号に対する「安全性検査」の様子を見ながら、私は思った:「政府は何をしているのか?これが主権国家の為すことなのか!」と。

敢えて繰り返す:

新潟港に入港した万景峰号に対して、日本当局が行うべきは、「船舶の安全性検査」ではない。少なくとも、それだけではない。
万景峰号に対して、日本当局が真に行うべきは、「犯罪の捜査」である。徹底した、「犯罪の捜査」である。

やれやれ

投稿者: gildjp 投稿日時: 2003/08/25 15:59 投稿番号: [83543 / 232612]
「金」=大の虫
「北国民」=小の虫

まいったね。「大の虫を殺すために…」は、金政権を打倒するためなら、北の国民が親族にあえなくても、食糧が補充されず、餓死しようが「関係ない」って思想のことをたとえたの。

忘れすぎよ(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/25 15:58 投稿番号: [83542 / 232612]
>挙句は「国交のない国だ」「金政権打倒のためだ」などなど。相手の国民の身になって何か道がないか考えてみる慎重論すら許されない風潮にある。
おかしいし、悲しいよ。

おかしいのは君の方である事は確実だ!国交や外交問題という大前提を無視して、北朝鮮傾倒の感情論のみ、に走っているところが論理破綻なのだよ!ってか一切の論理が存在しない。万景峰号入港という問題について、国交・外交問題という最優先するべきファクターを取り除いての論議は、国際社会において一切通用しないってだけの簡単なお話だろうが?

忘れてないって

投稿者: gildjp 投稿日時: 2003/08/25 15:51 投稿番号: [83541 / 232612]
拉致被害者がとらわれてることなど忘れるわけもないだろう。日本の国にとって今もっとも早急にやるべきことは「拉致被害者と、日本に帰国した拉致被害者の家族を北朝鮮から取り戻すこと」。当然だ。

分かりきったことだ。そして、その方法も外交圧力しかないだろう。だがね、ここには「この目的のためには手段を選ぶな」的な発言が多いだろう。いわゆる「ブッシュドクトリン」みたいな考え方が多数派のように感じる。

「家族会が、北の市民が日本で家族と会えないように画策している」という意見に対し、「それは正論だが」と俺がいったん認めただけで、非難ごうごう。その後に「家族会の心情は人間として充分理解できるし、当然だ」と書いてあるにもかかわらず、だ。

このトピ、ブレーキがないんだよ。一人の人間として当然配慮すべきことも「目的」のためにはすべて消し飛ぶ。

挙句は「国交のない国だ」「金政権打倒のためだ」などなど。相手の国民の身になって何か道がないか考えてみる慎重論すら許されない風潮にある。

おかしいし、悲しいよ。

特別船舶 入港制限 法案

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2003/08/25 15:50 投稿番号: [83540 / 232612]
この秋の国会での成立を期待します

また、野中・古賀らは退席するでしょうけど

だから判っちゃいねーっつーのgildjp氏w

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/25 15:39 投稿番号: [83539 / 232612]
>国交のない国の船も、その船員もどうなってもいいか…。こんな近くにある同じアジアの国なのにか?

アジアだろうとアフリカだろうと関係ないと思うが?(笑)船を介しての物資や人員の流動とは、政治的外交上の問題だろう、この大前提を無視して論理の破綻した朝鮮傾倒した似非人道主義に陥るから無理な主張しか出来ない事に気づかれよ!国交がない国の扱いとはこういうものであり、だからこそ、様々な国家を経た空路があるのだ。更にこの空路に規制をかけているのは単に北朝鮮だけの責任で、日本にはミジンの責任もない!これが国際的なコンセンサスなのよね。gildjp氏の主張は、朝鮮人にしか通用しない限定思想なんだよ、だろ?(笑)

>「大の虫を生かすために小の虫を殺す」というより、お前さんの意見は「大の虫を殺すために小の虫を殺す」だけど、殺される小の虫(北の国民)のことは、考えないのか?

その例えすんげー判りづらいんすけど?つまり、日本にいると北朝鮮の親族に会えなくて辛いのなら、北朝鮮へ帰るという選択肢もあり、空路を有効に使用させる様に北朝鮮政府に抗議する事も出来るわけだ、本来国交のない国という大前提を考慮すれば、今まで日本が目をつぶって入港させてあげていたという甘えを大前提に図々しくも贅沢な考えをベースに基づいた馬鹿な思想回路が露呈しているだけってお話やん(笑)

>「仕方ない」って割り切れん気持ちがあっちゃだめなのか?
そんなの、なんか悲しいけどなぁ。

だからさ、いくらでも選択肢はあるだろうが?(笑)ちっとも仕方なくないじゃん(笑)

ohayogyunyuさんに同感

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2003/08/25 15:36 投稿番号: [83538 / 232612]
>工作船の疑いがある船の来航に反対するのは、あなたもおっしゃっているとおり、日本としてはしごく当然のことです。

さきほどのNTVワイドで、救う会の西岡力副会長がおっしゃってました。
「特別船舶入港制限法案の案文はできあがっている。北朝鮮から来る船舶の往来全てを拒否したほうがいい。麻薬密造を国家がしている。それによって、日本の青少年が蝕まれている。北朝鮮の麻薬は純度が高い、山小屋のようなところで作るのでなく、国家機関のきちんとしたところで作って、外貨を稼いでいる」

こんな国、国交締結しなくていいし。
在日は全て強制送還していいんじゃないですか。おもいのたけ、肉親と一緒に過ごせますよ(爆

西岡氏といえば、新潟港で総連のオトコから「殺してやる」って言われたんだって。
即、警察に脅迫として被害届出したそうです。逮捕されたらいいなあ。
新潟県警、さんざん捜査ミスして汚名を天下にさらしたのだから、名誉挽回のチャンスだよ!

>>>根底に流れるもの

投稿者: ohayogyunyu 投稿日時: 2003/08/25 15:28 投稿番号: [83537 / 232612]
>大義名分として北が「我が国民が在日の肉親と会うことを日本政府が邪魔してる」と言ってくれば、これは正論というしかないだろう、ってことだ。

なんで正論なんですか?   工作船の疑いがある船の来航に反対するのは、あなたもおっしゃっているとおり、日本としてはしごく当然のことです。

在日のかたが肉親に会えないのは、日本政府のせいではなく(もちろん、家族会のせいでもない)、空路での祖国訪問を禁止している北の将軍さまのせいでしょう。

>国交のない国

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2003/08/25 15:23 投稿番号: [83536 / 232612]
>(北の国民)のことは、考えないのか?

国益第一でしょう?普通の日本人。
国益とは何か、日本国民の生命の安全と保障。
拉致被害者がまだ囚われの身であること、わすれていません?

日本で安穏をむさぼって暮らしている朝鮮人工作員がいる一方、拉致被害者は自己の権利を剥奪されたまま、自己の意思によらない北朝鮮での生活を余儀なくされてるんですねえ。

蓮池透氏の言葉
「戦時下の強制連行を同列に並べることには同意しない。なぜならそれらの方々はすでに拘禁の状態を解かれているが、拉致被害者は囚われたままである。拉致が現在進行中のテロである、とはそう言う意味です。」

あなたは在日か北に居住する朝鮮人に同情するかもしれないが、私はわずか13歳で親許から連れ去られた少女のほうに同情するなあ。
だって、今現在北にいる人は元からいるわけだし、在日に至ってはこれ以上はないくらい自分たちの権利を声高に叫んでも構わない、だらしない政府の元でぬくぬくしていられるけど、拉致被害者達は見も知らぬ、異国にいきなり暴力で拉致されて行ったのだから。
そのうえ、今になって拉致被害者一人につき、10億とか何とか身代金要求もはじめてるものね、北朝鮮。

有本恵子さん 平壌の店で目撃される

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/25 15:15 投稿番号: [83535 / 232612]
有本恵子さん 平壌の店で目撃される

     投稿者 trycomp 投稿日時 2003-8-25 14:35:28 (23 ヒット)


北朝鮮の拉致事件で、ロンドン留学中に行方不明となった有本恵子さんが、平壌の店で一時働いていたという目撃証言が、日本テレビの取材で明らかになった。
 

これは、頻繁に平壌に行き来する複数の在日朝鮮人から得た証言によるもの。証言によると、有本恵子さんがよど号ハイジャック事件の容疑者グループが経営する平壌の外貨ショップで、店員として働いている姿を北朝鮮の当局者が目撃していたというもの。
 
この外貨ショップは、富裕層向けに日本の家電製品などを売る店で、よど号容疑者の妻らも店員として働いている。ただし、目撃の時期は小泉首相の訪朝よりかなり前ということで、現在の有本さんの状況については明らかにされなかった。


  有本恵子さんは20年前に、よど号のメンバーと北朝鮮の工作員によって留学先のヨーロッパから北朝鮮に拉致されたとして、警視庁はよど号メンバーの逮捕状を取っている。


  北朝鮮当局が、有本さんとよど号グループの具体的な接点を示す証言をしたのは、今回が初めて。北朝鮮は、これまでに有本さんの死亡を発表している。
http://www.nnn24.com/6280.html
政府の対応批判   拉致被害者・有本さん両親、徳島で講演


  北朝鮮による拉致事件の被害者、有本恵子さん=失跡当時(23)=の父明弘さん(75)と母嘉代子さん(77)の講演会(らちねっと徳島主催)が二十四日、松茂町広島の町総合会館で開かれた。
  約百二十人が参加。明弘さんは、当初から問題を真剣に取り合わなかった政府や外務省、マスコミの対応を批判。「この問題は国民の生命を守ることであり、政府も最優先で取り組まなければならない話。マスコミはこのことを正確に報道し、皆さんも関心を持って政治を見つめてほしい」と訴えた。


  嘉代子さんは「私たちも年を取り、いつ動けなくなるか分からないが、恵子も助けてくれるのを待っていると思う。体の続く限り頑張るので、力をお貸し下さい」と呼び掛けた。最後に、らちねっと徳島相談役の黒坂真・大阪経済大学助教授が、拉致事件の概要と経緯を説明した。
http://www.topics.or.jp/News/news2003082504.html

電脳補完禄
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=897

国交のない国はどうでもいいだ?

投稿者: gildjp 投稿日時: 2003/08/25 15:13 投稿番号: [83534 / 232612]
>金政権の延命行為になる物資を取り締まるわけだし、国交のない国なのでこんな船はどう扱おうが構わないんだよ!

国交のない国の船も、その船員もどうなってもいいか…。こんな近くにある同じアジアの国なのにか?

「大の虫を生かすために小の虫を殺す」というより、お前さんの意見は「大の虫を殺すために小の虫を殺す」だけど、殺される小の虫(北の国民)のことは、考えないのか?

「仕方ない」って割り切れん気持ちがあっちゃだめなのか?

そんなの、なんか悲しいけどなぁ。

ザ・ワイド

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/25 15:04 投稿番号: [83533 / 232612]
もっと抗議行動を映してくれよ〜〜〜!


北チョーのツアーの内容なんか、どうだって良いじゃんか!

我らが同志が行っている、抗議行動を
もっとちゃんと見たいのにーーー!

知りませんでした

投稿者: ohayogyunyu 投稿日時: 2003/08/25 14:53 投稿番号: [83532 / 232612]
うかつにも、北朝鮮が空路での肉親訪問を禁じていることを知りませんでした。だから、「万警報号が来れなくなったので、肉親と会えない」と嘆いてる在日のかたをTV等で見るたびに、「だったら、飛行機で会いに行けばいいじゃん。な〜にを言ってんだか」と思っていました。恥ずかしい。教えてくださってありがとうございます。

でも、北朝鮮が空路での祖国訪問を禁じているという事実を、新聞やテレビはまったく報道していませんよね?   わたしの知る限り、この事実を報道したマスコミはなかったと思うのですが……。「万警報号が来れなくなったので、在日が肉親に会えない。可哀想、可哀想」というような報道ばかりで、北朝鮮政府の責任を指摘するような報道は皆無でしたよね。

はっきり言って、在日が肉親に会えないのは、空路での訪問を禁止している北朝鮮政府のせいだろうが。そのことをなぜ追及しないんだ、日本のマスコミは!   ほんとに腹が立つ。

わかっちゃねーなgildjp氏

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/25 14:51 投稿番号: [83531 / 232612]
>万景峰号が工作船の疑いが強いという意見は俺も同じだよ。事実だろう。だが、実際その嫌疑によって北朝鮮人が肉親と会う機会を失っていることも、また事実だろう。
工作船の来航に反対するのは日本としては、しごく当然なこと。だけど、それは「北朝鮮人が肉親に会う機会など無視していい」ということではない。

分かっちゃいないねー(笑)北と日本は国交を断絶していて、朝鮮半島に存在する国は韓国一国だけという扱いなんだよ!だから、本来存在を認めていない国の船なんぞ、存在していない事が大前提なのであるんだよ。それを容赦してあげて今まで、入港に目をつぶっていただけで、入港差し止めとは元々の当たり前の話に戻ったってだけなんよ!お判り?更に金正日は拉致を認めたわけで、その国民である朝鮮人達が、日本の規制に合うのは当然のお話なんよ、簡単な話じゃん(笑)

だめだなーgildjp氏は(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/25 14:35 投稿番号: [83530 / 232612]
>おいおい。
肉親と再会する手段として、飛行か船かを選ぶ自由が北朝鮮人にはないとでも言うのか?船を選んで何が悪いの?工作船としての疑いが強いから、という日本側の理由は、日本人には理解できても、まぁ乗客のほんの一部にせよ北朝鮮の一般市民には通じないよ。在日であれば、充分理解できるだろうが…。
家族会は明らかに「外交圧力」を政府に求めてる。その外交圧力によって北朝鮮人個々人が肉親と会えないという被害が実際に出てる。問題はそこだろう。
「政府間のことで民間レベルの交流にまで影響を及ぼすべきじゃない」というのは、正論だ、と俺はいってるだけ。

金政権の延命行為になる物資調達を取り締まるわけだから結構なわけだし、国交のない国なのでこんな船はどう扱おうが構わないんだよ!(笑)

国旗を焼かれても・・・8/20カキコミ済み

投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/08/25 14:33 投稿番号: [83529 / 232612]
⇒やはり   日本民族はお人よし民族です。(冷笑)
わたしは↓↓↓を書き込みましたが   掲示板看読者はみなさん無反応でした。
国旗を焼かれても・・・
2003/ 8/20 22:38
メッセージ: 83033 / 83527

投稿者: a189985671 (男性/東京・コンサルタント)
コジキ慢漁坊号・・いや・・万景峰号は新潟西港に接岸しますよ。
やはり、政治より経済でしょうな。ヽ(^ ^ ) ヨシヨシ◆よしよし
国粋主義を自認する右翼とやらは北朝鮮国旗を焼くだけの元気がありますかな。
拓殖・国士を豪語する輩の本物、偽者の真髄のみせどころですな。
ここらで拓殖・国士を豪語する諸氏のその活動の真贋を鑑定しましょうぞい。

北朝鮮・工作船展示のページ
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

>>>根底に流れるもの

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/08/25 14:31 投稿番号: [83528 / 232612]
ほぼ同感ですね。
マンギョンボン号の入港に問題があるのは、言うまでも無く工作船の疑いがある為。   北朝鮮人が家族に会えなくなる云々はあくまで副次的なものでしょう。
日本国政府にはできることならば入港自体を阻止して欲しかったし、その面では北朝鮮人が家族に会えなくなる、もしくは空路でしか会えなくなるのは気の毒だが仕方ないことと思います。

一方、貴方の言う、家族会が(自分達がそうされたように)北朝鮮人が家族に会えなくなるようにしてやろう、と考えているかも知れないことは否定できないし、また何でもかんでも家族会のすることを美化(そういう意地悪な感情はあるはずない、とか)するのはどうかとは思うけど、まあそういう感情を持っても仕方ない、それだけのことはされてきたのだから、というのが僕の考えです。
(貴方もそう言ってますけどね)。

家族会だってそれぞれ立場は違うし、色んな考え方の人がいても当然だし(逆に北朝鮮的に意思統一されてたら気持ち悪い)、正直言って家族会の中の一部プロ市民的な人達の言動(特に対政府)には、気持ちは分かるけど逆効果でないの?   って思うこともありますが、まあ、それもひっくるめて経緯からして仕方ないのではないか、というのが感想です。

>>根底に流れるもの

投稿者: gildjp 投稿日時: 2003/08/25 14:20 投稿番号: [83527 / 232612]
北朝鮮が空路での渡日に規制をかけてることぐらい容易に想像がつく。そんなことを言ってるんじゃない。

日本人が北朝鮮人に対して「お前たちには海路で来る自由などない。空路で来い」などと、それこそ個々人の自由を奪うような発言をしていいのか?と聞いてるの。ohayogyunyu さんの発言に対してのレスなんだよ。

大体、ringoさん。空路での北朝鮮人の来日に規制がかけられてる、ってあなた自身が認めてるけど、その規制をかけられた人達が実際、家族に会うには海路しかないのではないの?

万景峰号が工作船の疑いが強いという意見は俺も同じだよ。事実だろう。だが、実際その嫌疑によって北朝鮮人が肉親と会う機会を失っていることも、また事実だろう。

工作船の来航に反対するのは日本としては、しごく当然なこと。だけど、それは「北朝鮮人が肉親に会う機会など無視していい」ということではない。

大義名分として北が「我が国民が在日の肉親と会うことを日本政府が邪魔してる」と言ってくれば、これは正論というしかないだろう、ってことだ。無論、これは北の「卑劣な手」ではあることは間違いないんだけどね。

もちろん、「先に拉致被害者の家族を返せ」っていう家族会の主張の方が、もっともっと正論なんだが…。

クッソー!失敗したー!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/25 14:16 投稿番号: [83526 / 232612]
今から考えてみると、万景峰号が出向する前に、韓国と比べモノにならない枚数の北朝鮮国旗を日本国民が焼いてやれば良かった・・・。
はたして北朝鮮は韓国ユニバと同じように、「日本政府が謝罪しないと万景峰号を入港させるわけには行かない」なんて言えたかな?(笑)それとも韓国の何倍もの国旗を焼いた日本については文句の一つも付けられずに、黙って入港させてるかな?(笑)日本もやるだけの甲斐はあったんじゃないかな?

>万外道暴号=日テレでやってます!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/25 14:00 投稿番号: [83525 / 232612]
取れたて情報。
ザ・ワイドで早速やってくれてます。

まんせーまんせー

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/08/25 13:42 投稿番号: [83524 / 232612]
拉致被害者家族達の悲痛な呼びかけをかき消さんばかりの「マンセー!」の叫び。
在日は未だ拉致という非人道的犯罪の重篤さに想いが至らないのだろうか?

アレが在日の「総意」なのであれば、日本人を敵視する民族など、ただちに
「愛する祖国」とやらに送り返してやるがいい。

偽善と欺瞞に満ち満ちた犯罪民族との「共存」などかなう訳がないではないか。

船底に流れるもの

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/08/25 13:37 投稿番号: [83523 / 232612]
北の肉親との再会云々じゃなくて、工作船の入港そのものが問題なんだが何か?

武器、覚醒剤、不正送金などの道具を差し押さえるのは「正論」なのだが?

敬愛する野中大先生、拉致問題を語る

投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2003/08/25 13:33 投稿番号: [83522 / 232612]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030825-00000004-kyt-kin
京都新聞)[8月25日3時31分更新]
拉致提起、日本支持する姿勢   唐前中国外相 野中氏らに示す
「会談は北京市内の釣魚台迎賓館で行われ、野中氏が「日本にとって拉致問題は核開発同様、深刻な問題だ」と述べ、6カ国協議と2カ国協議の双方で、北朝鮮の最大の支援国である中国の強力なサポートを求めた。」

↑拉致問題のせいで、偉大なる野中大先生の政治生命が縮まりそうなので、「深刻な問題」だそうです?あまりにも偉大すぎて「恥を知らない」らしい。

万景峰に対する抗議活動の制限を指示している奴は、やはりこいつなのかあ?それとも「福田、田・中均」コンビだろうか?最悪ですねえ、全く。

「唐氏は、黒竜江省チチハルの建設現場から出土した旧日本軍の毒ガス兵器(マスタードガス)で43人が負傷し、うち1人が死亡したことについて、「中国政府の憤りを率直にお伝えしたい」と述べた。野中氏は「深く同情する。日本政府に誠実に対処するように伝える」と約束した。」
「自民党の古賀誠前幹事長、公明党の太田昭宏幹事長代行、保守新党の2階俊博幹事長も同席した。」

↑敬愛する野中大先生の真の目的は、「宗主国様に忠誠を誓う」ことだったようです。
野中・古賀・公明党・2階?、凄いメンツ!皆さん最低ですかあー!

>万景峰号より安上がりだ

投稿者: shattered_skiesjp 投稿日時: 2003/08/25 13:29 投稿番号: [83521 / 232612]
やっぱりね。


まっ、アップルパイさん、怒りなさんな。
べつに、此処の人間達だって、バカじゃないんですから
そんな「坊主にくけりゃ、袈裟まで」なんていう
一側面的な考えしかできんとは
私は思ってないですよ。
この論については、傍のもんだが。


ただ、私は、日本人として今のままのディープな在日朝鮮人とは
個人的にお友達にはなりたくないね。
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