小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

重箱の隅つっつかせて・・・

＞仏語では 　 シノ

いえ、シーヌ、またはシヌです

＞スペインではチノ

チーナです

　 万景峰号の寄港が近づいている時に、帰国した拉致被害者の家族の帰国の情報が流れる、もしもこの２つの出来事が関連しているとすれば、家族を帰して欲しければ、万景峰号の寄港を妨害するなという恫喝でしょう。

　 北朝鮮が、大事な取引材料をそう簡単に帰すとは思えません。
　 今日の朝日新聞の記事にあったように、帰国によって拉致問題が決着する、日本は家族の帰国後は拉致問題を蒸し返さないという前提でしか、帰国させることは無いのではないかと思っています。
　 だからこそ、sadatajpさんや、その他の方が主張されているように、先制経済制裁が有効なのだと私は思います。
　 北朝鮮に対する経済制裁は、拉致被害者を奪還するためには必須です。そのことを、デモなどを通じて政府に訴えて行く必要があると思います。

＞なんで、自分が、主役になろうとするのでしょうか？そういうのを自意識過剰というのではないでしょうか？

デモとは世論が主役なのですよ（笑）権利、責任、義務など、自分と全く同じ条件下にある蓮池さん達をはじめとした、一般日本人が拉致されたわけです。つまりね、自分がさらわれても不思議じゃなかった訳なんだよ。これすなわち、家族会だけの問題じゃないのよ、我々一般国民が我が事のように考えた場合、外務省の対応はあれでいいのか？日本政府の姿勢はこれでいいのか？って誰もが主体的に発言する権利って物があるって事さ！この程度の認識もない、薄っぺらな思考能力では、ディベート自体が成立しませんぞ（笑）

半ちゃん、よっく云ってくれました！！



ああ〜〜〜〜〜スッとしたぁ〜！


これでサッパリして眠れます。 (笑)

こんばんは、リメンバーさん。

＞うまく調整が付けば、福岡のデモに参加できるかもしれません。
＞その時は、現地リポートの役、慎んで勤めさせて頂きましょう。

おお！ありがたいですねー。
リメンバーさんのご協力は百万の加勢を得たようなモンです(笑)。


福岡デモの概要が（↓）載ってます。

http://sukuu-kai.ram.ne.jp/

■ 8・3「拉致はテロだ！今こそ経済制裁を」
福岡市民デモに結集しましょう！

　 7月20日の救う会全国協議会幹事会において、8月から10月へかけて、全国で、被害者全員救出、真相解明、北朝鮮への経済制裁措置断行を求めて全国的に運動を展開することとなっております。

　 私たち「北朝鮮に拉致された日本人を救出する福岡の会」は、それらの運動の先陣として、8月3日（日）以下の要領で、被害者家族および九州各地の救う会の仲間とともに、福岡市民デモを敢行致します。

　 心ある福岡、九州・山口の国民皆さんの結集を呼びかけます。

1. 日時 　 8月3日（日）13時 　 福岡市中央区 　 警固公園集合

2. コース 　 福岡市中心部天神地区を約1時間行進。
3. 参加家族など（予定）
増元るみ子さん姉 　 平野フミ子さん
松木薫さん姉 　　　　 斉藤文代さん
市川修一さん兄 　　　 市川健一さん
全国協議会常任副会長 　 西岡力氏

＃飛び入り大歓迎。どなたでも自由にご参加ください。
＃報道各社においては、取材方御願い申し上げます。

ありがとう。

本当は、私は兵庫県で、社民の巣窟なんですけど、まあ、とにかく出来る所からという事で。

有り難う御座います。

根拠のない個人的な空想なんですが、
拉致被害者の家族５人を万景峰号に乗せて帰国させる可能性はないのでしょうか。

万景峰号が新潟に寄港したとき、大掛かりな抗議活動が展開されるのを防ぐ。
あるいは重油の給油を拒否され、万景峰号の運行が出来なくなるを防ぐ。

どんな理由があるのかは分かりませんが、
２つの出来事が関連しているような予感がします。

デモに行こうと講演に行こうとオヌシに指図されたくないわい。

自分の身からほとばしるものなのでね。
オヌシにゃわからんだろうよ。

ばいなら。

Re: 9/17デモの提案
投稿者 山本 投稿日2003/7/28 19:01 [URL] [e-mail] 編集
大阪では、９月７日（日）『デモ「朝鮮総連施設の固定資産税減免廃止」』が予定されているようです。「救う会大阪」の主催です。
http://bbs.trycomp.com/

私がデモを呼びかけたスレッド内の発言にこの様なものがありました。詳細は「救う会大阪」に問いあわせるか？投稿者の山本氏（管理人？）にレスをしてみては如何でしょうか？「救う会大阪」のHP内には、この件について見あたらなかったんですが？私の探し方が悪いのかも知れません。済みませんお力になれず。
一応救う会全国協議会ニュースにもあった情報なので間違いはないと思うんですが？
http://216.239.51.104/search?q=cache:ImP2iR593U4J:www.sukuukai .jp/houkoku/log/mailnews.htm+%E6%95%91%E3%81%86%E4%BC%9A%E5%A4%A7%E9%98%AA&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

＞なんで、自分が、主役になろうとするのでしょうか？

だれが主役になろうとしてるのかな〜？

そういう投稿のある過去ログ（ソース）出してから言いなよ。

こんばんは
情報を有り難う御座います。

読み落としていた様ですね。

助かりました。
急な用事がない限りは行こうと思っています。

　 la_bomba_666さん、こんばんは。

　 まだ確定ではありませんが、うまく調整が付けば、福岡のデモに参加できるかもしれません。
　 その時は、現地リポートの役、慎んで勤めさせて頂きましょう。

救う会全国協議会ニュース


にしたがい、たんたんと、それぞれの活動に参加あれ。


それでいいでしょう？

なんで、自分が、主役になろうとするのでしょうか？そういうのを自意識過剰というのではないでしょうか？

はんさん、こんばんは。

救う会全国協議会ニュースによると、大阪は９月７日のようです。

http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200307/20030722.htm

ただし、このデモの趣旨は「朝鮮総連施設の固定資産税減免廃止」ということのようです。

福岡では８月３日に「奪還する会」のデモ行進があります。
参加できそうな方からレポートいただけるといいんですが・・・。

私にはどうしても、大掛かりなデモンストレーションによる拉致問題への、国民への喚起を呼び覚ます行動などされてはたまらないとしか見えないのだが。

それより、我が子を拉致されたご両親の心の叫びが伝わります。

私の良心の叫びなど、聞き入れる気がないというのは、よくわかります。


デモは、おおいに盛り上がってください。


ですが、周囲への配慮、掲示板の仲間や、なによりも

救う会への配慮は、人間として、日本人として、忘れないで下さい。


こういうハレの騒ぎは、楽しいんでしょうが。。。


では、これで、失礼します。

脱落者を目の前で、生んでおいて、それはないと思いますね。


掲示板の匿名性を良い意味で、活用することで、掲示板は、他の既成メディアでは得られない情報源足りえるのではないでしょうか？



それが、デモに、リアルワールドと混然一体となれば、貴重な情報源が遠ざかり、しいては、トピ、掲示板自体の機能低下につながらないでしょうか？


ところで、議論は、勝ち負けではないので、そういうスタンスでお願いします。少なくとも私の主張は、そういうものです。

＞マサさんも時間があるときは投稿をお願いします。あなたは独自の風があるので、ここのトピもり上がります。


ありがとうございます。

また書く話題があるときにはお邪魔させていただきます。


＞朝が早いのでここで失礼します。

わたしもそうさせていただきます。

おやすみなさい。

あなたの許認可など誰も求めませんが・・・

デモをするにあたっては道路管理者の許可がいるかと思いましたが(道路法に基づく道路の一時使用)、それは不要らしいと、ちゅーたさんが調べてくださいましたしね。

あなたの過去の投稿が利用されると危惧しておいででしたら、削除申請なさったらいかがでしょうか？

寝る気が失せてしまった。あはは

こんばんは、ちゅー太さん。

＞学生時代を思い出しながら、ポチポチ英単語を並べました。

R-NETに、訳文と日本からの署名のやり方を紹介したページがあります。

http://www.rnet.gr.jp/english/support_CRJ.htm

英語の苦手な方でもこれを見れば大丈夫。

＞皆さんも英語に臆せず署名しましょう。

＞昔、私が受験生だったころ、高校の教師から「天声人語は大学受験で出題される可能性が高い文章だ。日頃から読んで慣れておくと良い。」と言われ、嫌がる父に頼み込んで家の新聞を朝日新聞に変えてもらった記憶があります。


わたしもまったく同じです（笑）


＞こんなものが受験に出題されたら、受験生が気の毒です。（笑）
　 新聞全体が論理破綻していると感じることも多いですから、コラムもそうなるのでしょうね。


いまだによく出題されるようです・・・

病院には行ったのか？
このカス野郎が。

もう一度言おう。
オマエはビョーキ。

＞このトピの一部の方が熱心に、デモを企てるのは、議論のネタにつきたから、ですか？ 　 デモを募るのも、掲示板のひとつの機能かもしれません。しかし、そういうことは、最小限度、掲示するだけにしてもらえないでしょうか。

イヤです（笑）

＞私は、ディベート中心で、やってもらいたいのです。

あんたはそうだが、他は違うって事だけじゃん（笑）

＞また、私のかつての投稿を何らかのデモ活動に利用されたくないです。

アイデアありがとう（笑）著作権にふれないような配慮はしますよ！（笑）

　 日本政府には厳格な検査を望みます。軍事関連物資は没収をして欲しい。

　 マサさんも時間があるときは投稿をお願いします。あなたは独自の風があるので、ここのトピもり上がります。

　 朝が早いのでここで失礼します。

うんそうだね。

私と時間帯が違うもんね。
私はおそまき君だからね。８時頃とか、１１時頃とか、私、飛び飛びでしか出てこれないしね。う〜ん・・・・困った。

　 昔、私が受験生だったころ、高校の教師から「天声人語は大学受験で出題される可能性が高い文章だ。日頃から読んで慣れておくと良い。」と言われ、嫌がる父に頼み込んで家の新聞を朝日新聞に変えてもらった記憶があります。
　 今になっていろいろ聞くと、これは日教組と朝日新聞が組んだ陰謀だったとか。まったくこいつらときたら…。

　 それにしても、特に最近の天声人語は、他人の著作や言葉の引用があまりにも多く、しかも全体として何が言いたいのか良く分からないことが多く、読む価値を感じることはほとんどありませんね。
　 こんなものが受験に出題されたら、受験生が気の毒です。（笑）
　 新聞全体が論理破綻していると感じることも多いですから、コラムもそうなるのでしょうね。

計画しているデモ潰し？


いや、別にやりたい人は、勝手にやれば？


ですが、救う会の意向を無視してやることは、私は認めませんよ。

あっちこっち探してみたのですが、大阪でのデモの情報が見つかりません。
もし、知っておられるなら教えてもらえませんでしょうか。

半ちゃん、

彼女はもう寝ている時間よ。

ＮＯＮ 　 ＧＯＶＥＲＮＭＥＮＴ 　 ＯＲＧＡＮＩＺＡＴＩＯＮ


政府では、対応できてない部分。

北朝鮮政府が、機能できていない部分。

日本政府が、小泉さんの靖国参拝などの不制御部分。


政府というものも、万能ではありません。金正日が排除されれば、事態は、当然好転するでしょうが。

東欧のように。チャウシェスクのようにね。


このトピの一部の方が熱心に、デモを企てるのは、議論のネタにつきたから、ですか？ 　 デモを募るのも、掲示板のひとつの機能かもしれません。しかし、そういうことは、最小限度、掲示するだけにしてもらえないでしょうか。


私は、ディベート中心で、やってもらいたいのです。また、私のかつての投稿を何らかのデモ活動に利用されたくないです。




子供の手紙や写真持ち帰る 　 支援室や横田さんに連絡


　 北朝鮮への人道支援をしている非政府組織（ＮＧＯ）「レインボーブリッヂ」（東京）が、蓮池薫さん（４５）と地村保志さん（４８）、曽我ひとみさん（４４）の拉致被害者３家族の北朝鮮にいる子供たちの手紙と写真を持ち帰ったことが３１日、分かった。
　 政府関係者によると、レインボーブリッヂは、拉致被害者を支援する政府支援室に連絡。蓮池さんらに手紙と写真を渡したいとしている。手紙の中で北朝鮮の子供たちは、近況をつづり、親との再会の希望を述べている。帰国問題には触れていないという。
　 レインボーブリッヂの小坂浩彰事務局長は７月下旬に訪朝し２９日に帰国。平壌市内で３家族の子供らと面会した。
　 蓮池さんには長女と長男、地村さんには長女と長男、二男がおり、曽我さんには、夫の元米兵ジェンキンスさんと娘２人がいる。
　 小坂事務局長は同日夕、民放のインタビューに答え、蓮池さんや地村さんらの子供には、両親が拉致された日本人との認識はないようだった、などと話した。
　 北朝鮮拉致被害者の家族連絡会代表の横田滋さん（７０）によると、２９日夜にレインボーブリッジから「重大な情報があるので、蓮池さんら３家族に連絡を取りたい」と電話があった。
　 横田さんは「支援室など政府に連絡し内容を伝えるべきだ」と話したという。
　 レインボーブリッヂはホームページ（ＨＰ）などによると、アジア各国に人道的な支援活動をする目的で２０００年４月設立。北朝鮮には食糧支援のほか、風力発電所の建設援助をしたこともあった。また燃料用のタイヤチップを送る活動もしていた。
　 レインボーブリッヂは８月１日朝、東京都内で記者会見する予定。

今、ニコニコマークから、メッセージを送りました。

メッセンジャーを起動して頂けますか。

お願いします。

ですから、下の記事のような今までかたくなに誇示してきた課題に対しての譲歩が見えてきたのでしょうね。


北朝鮮、６か国協議開催を支持…ロシア外務省

　 【モスクワ支局】ＡＦＰ通信によると、ロシア外務省は３１日、北朝鮮の核開発問題について、北朝鮮が米国、中国、日本、韓国、ロシアとの６か国協議開催を支持することを明らかにした。

　 駐モスクワ北朝鮮大使が、露外務次官との会談で伝えたもの。

　 ◆小泉首相「多国間協議は時間の問題」◆

　 小泉首相は３１日夜、多国間協議開催について、「日韓を入れた多国間協議が始まる可能性はかなり高いだろう。時間の問題だと思う」と語った。

　 首相官邸で記者団に述べた。（読売新聞）

万景峰号 ８月下旬に新潟入港か


　 日本への入港がストップしている北朝鮮の貨客船「万景峰号」が、来月下
旬の新潟入港を目指し、改修工事を進めていることが複数の関係者の話で分
かった。

　 万景峰号をめぐっては、ことし５月、国土交通省がＰＳＣと呼ばれる安全
検査の基準を満たしていないとして日本への入港を事実上拒否する方針を示
し、万景峰号は先月、新潟港への入港を断念している。複数の政府筋が万景
峰号は今月15日、清津港のドッグに移動したのを確認しており、安全基準を
満たすためスプリンクラーや高速救難艇などの設置工事を進めているとい
う。

　 北朝鮮側はことし９月の建国55周年記念日を控え、来月下旬の新潟港入り
を日本国内の関係者に対して非公式に打診しているということだが、日本政
府は入港に厳しい姿勢で臨んでいて、北朝鮮側の意向通り運航再開できるか
不透明だ。

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/

という理由もあります。

＞助かりました。
それではそろそろ、実行委立ち上げますか。

失敗を恐れずにやればいいですよ！人数が揃わず、マスコミが取り上げてくれなくても、行動を起こす事が大事でしょう！選挙にしても投票しない人間が多く、社会に不満があるのに、何も物を言わない日本国民が何か形に表す事が重要ですからね！オフ会の飲み会目当てってスタンスでも良いのではないでしょうか？だって初めて会うような人同士でも、拉致問題という共通した恰好の酒の肴（いい意味でね（笑））があるわけだし、楽しくオシャレでライトな感覚でいきましょう！
更に、もし成功しよう物なら大変ですね！次は外務省だ！総連だ！なんて盛り上がっちゃって（笑）
まぁこんな夢も見ながら、進めて行きましょう！とか言いながら、多少急がなきゃならない部分もありますから、（笑）アイデアは思いつきでもどんどん出して行きましょう。これをご覧の皆さんもHPやデモ自体のアイデアを出してくださいね！

＞掲示板に書き込まれた情報が、必ず、”パブリックに”公開されるものとして、書き込まれていない事をご理解下さい。

＞それなら、新聞にでも、投稿すればいいのですから。

珍妙なことを言われる(笑
新聞社が読者の投稿全てを無条件に採用するものではありませんでしょ。
まして、朝鮮日報日本支社に於ては、事故の論調に同調するもの以外、採用されることはまずないでしょう。

あの、万景峰号の入港拒否で揺れたときでさえ、捨民関係の人物の投稿は採用されていても、拉致被害者及びその後家族の側に立った投稿などありました？

ところであなたの目的はなんですか？
このトピの参加者が計画しているデモ潰し？

明日早いので寝ます。

実は、私はこっそりと、

ボーニンさんを実行委員に

引っ張り込もうかと企んでいたんだけどなあ。。。


おーーーい。ボーニンさぁ〜ん、
戻ってこなくちゃイヤ〜よ。マジ！

ここのメンバーの歯が抜けることは、
敵の勢力の思うつぼだぜ。マジ。

masa4618 さん 　 こんばんは

北朝鮮はもう誰の目からみても明らかに、残された時間はわずかでしょう。
今度の多国間会議にうまく乗れなかったら北朝鮮は潰されると思います。
どちらにしても、アメリカは金正日を潰そうと思っている事は確かでしょうけど。
日本もそれに備えて急いで、有事の際の国民の避難とか、国防を考えとく方がいいと思います。

救う会からの、お墨付きは、得たんですか？


それ、返答しなさいよ。

すぐには無理かもしれませんが

またいつか書き込んでくださいね。

　 輸出用のミサイル部品とか核兵器の部品とかそういったものを、日本から輸入する必要があり、焦ってるのではないでしょうか？

　 拉致被害者の家族返還まで提案するとは、そのような軍事物資ばかりでなく、国内情勢の崩壊の危機にあるかもしれませんね。

　 大きな変化が起こってるのはあるでしょう。金正日の崩壊の予兆であるかも知れませんね。