小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>平和を愛する日本人よ、は!嘘八百

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/09/27 09:42 投稿番号: [6761 / 232612]
>今世紀中、中国が強くなったら、大東亜共栄共存圏を建設するため、
>日本をアメリカの言いなりになっていることから解放させてやるため、
>日本に進出しても良いと思います。大義名分があれば、
>何人をこれしてみょ以のではないか?そして、たらしない
>現代の日本人を救うため、ヒトラーのように、「人種改革」しても良いのですね、
>また、世界の医療技術の進歩のために、世界一長寿な人種日本人を実験体にしても良い、
>かつての731細菌部隊のようにネ!
>いいアイディアだ、江澤民に進めよう。

   ヒトラーはドイツ人で、殺されたのはユダヤ人ですから、
   そのことは、日本人とは関係ないですよ。

>>血の中には

投稿者: wakaranaino 投稿日時: 2002/09/27 09:20 投稿番号: [6760 / 232612]
同感!
グリム童話なんかを読んでいると、「狩猟民族って、すごいな。」と思います。
「かちかち山」で狸がおばあさんを殺しておじいさんに食べさせるシーンがよく問題になりますが、あちらの話に比べたらかわいいものです。

>今だから太平洋戦争を考え直そう

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/27 09:20 投稿番号: [6759 / 232612]
>日本人は他のアジア人の支配者なのか?

当たり前じゃないか。

>今だから太平洋戦争を考え直そう

投稿者: nishio626 投稿日時: 2002/09/27 09:14 投稿番号: [6758 / 232612]
国が貧しいこと。それが原因だとおもっています。過去の書きこみに”日本には娘を売る習慣があった”というのがありましたが、日本がどんなに貧しかったか、思い至ってほしいですね。

本当の神は・・・・

投稿者: wakaranaino 投稿日時: 2002/09/27 09:10 投稿番号: [6757 / 232612]
確か、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は同じ神様を信じているんですよね。
ただ、神の言葉を聞いてそれを伝えた「預言者」が違うだけで。
「あなたは神の言葉を間違えて解釈している。」「おまえの方こそ主観が入りすぎ。」「いいや、わたしこそが神の言葉を正しく理解している。」とやり合っているんじゃなかったけ?

同じ神様を信じているんだから仲良くすればいいのに。

>血の中には

投稿者: the_21st_century_toy 投稿日時: 2002/09/27 09:05 投稿番号: [6756 / 232612]
読んでて思ったのですが、

>いったい、われわれ日本人の血の中にはなにが流れているのだろうか?


こういう言い方をすると、
アングロサクソンなんかどうなるんでしょう?

体質的にどうにかなってるとでも?



自分もそうだけど、
今回の事件がきっかけで、
太平洋戦争について、
また、朝鮮半島の歴史について
興味が沸いた人は多いと思うし、
これをきっかけに勉強することになるのは
いいことだと思う。

今だから太平洋戦争を考え直そう

投稿者: war28769299676189903 投稿日時: 2002/09/27 08:56 投稿番号: [6755 / 232612]

誤解を生むことをさけるために、投稿者が日本人であることをことわっておきます。


北朝鮮は日本人を何人か拉致り、わかっているだけで8人が死亡している。

過去、日本は北朝鮮を始めとするアジア諸国で現地人を数千人を強制連行し、強制労働を強いた。

いったい何の権利があってこのようなことを行ったのか。

日本人は他のアジア人の支配者なのか?


さらに真珠湾では、奇襲攻撃で何千人かの米国人を殺した。

南京では何十万人かの中国人を虐殺したと言われている。


いったい、われわれ日本人の血の中にはなにが流れているのだろうか?

殺人を楽しむ悪魔の血なのだろうか?


北朝鮮が拉致を認め謝罪したにもかかわらず、日本人の血は北朝鮮に対する復讐のちかいで煮え立っている。

「なんじ復讐するなかれ。復讐行動はわたし、神がすることだ。」    とは、聖書の有名な箇所だ。

日本映画にも   「復讐するは我にあり」   というタイトルのものがあったが、このセリフは神のセリフだ。

人間は、気分の良いことをしてはならない。

聖書にはさらに、次のようなことが書かれている:


「あなたは自分が正しいとみなすことを決して行ってはいけない。」   申命記   12−8


「あなたの考えることは破滅をもたらす。」   詩篇   52
 



日本人には道徳観が欠如しているというのが、投稿者の日本人観だ。

道徳観念が無いために、本能のおもむくままにやりたいことをやる。

これが日本人の血のなかに流れているものの正体だ。

過去の日本人の考えは間違っていることが明らかとなり、その証拠に世界を相手に勝つ見込みのない戦争に突入し、原爆を落とされてしまうという結末を迎えてしまった。

たしかに不幸なことではあったが、最近の北朝鮮に対するマスコミの対応、このトピに代表される日本人の世論を見る限りにおいて、根本的な考えは全く変わっていない。

もし米軍の日本駐留がなかったならば、拉致事件をきっかけに日朝戦争が勃発してもちっとも不思議ではない。

日本人は過去の歴史に学び、もっとかしこくなる必要がある。

>不愉快です

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/09/27 08:54 投稿番号: [6754 / 232612]
>大東亜共栄圏の亡霊ですか   あーたは

北朝鮮に拉致されて死んだ人の霊は空中をさまよっていますよ。
それが、分かることに罪悪感は起こりません。

大東亜戦争で亡くなられた方の霊魂も、今だに生きていますよ。
それが、感じられることにも罪悪感は起こりません。

私は、大東亜戦争が終わってから生まれた人間で、今現在
生きてますから、亡霊ではありません。

触らぬ神に祟りなし!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/27 08:51 投稿番号: [6753 / 232612]
70年代の山陰や北陸の海岸で「見知らぬ人物を見かけたら警察に届けてください」と言う看板を見た事がある。

当時から警察は不審船の行動や工作員の密入国を知っていたのだな。

しかし沿岸の厳重な警戒も行わず拉致の捜査も行わなかった。

触らぬ神に祟りなしで、政治問題になる事を恐れていたのだろう。

多くの証拠品が残っているのに、迷宮入りした大事件が多い、これらも怪しいよ。

我々が生きている間は

投稿者: isashi1243 投稿日時: 2002/09/27 08:49 投稿番号: [6752 / 232612]
北朝鮮は民主国家にならぬかもしれない。が、世界各国と協力してそうなるべく努力する。
これを間違いとはいえないだろう。
明日、明後日の話でなければ、せっかちな日本人は承知しないだろうがね。

自分の家族だけではない

投稿者: jyomonn77 投稿日時: 2002/09/27 07:57 投稿番号: [6751 / 232612]
拉致はどの家族にも起こり得た。ごく普通の市井の人達が連れ去られたのだ。これこそ「国民の生命と財産を守る」と言う国家の存在意義の原点侵害だったのだ。その根本の脅威が横たわっており、それの満足な解決を見ないのに、包括的に話し合いをすると言うのは本末転倒の考え方だ。北は「拉致を騒ぐと事態がこじれる。早く経済援助をしろ」と日本の世論を無視した暴言を言って来た。謝ったから「拉致は解決」と言う訳だ。でもあんな事で「謝った」と言われては「それはないだろう」と日本人の多数は思っている。これこそが世論であり、それに応えるのが政治と言うものだ。その世論を無視して国交正常化交渉など有得ない。脅威を取り除く為にも事件の徹底解明をしなければ前には進まないと言う事を北には分からせるべきなのだ。

北朝鮮との国交正常化は有害無益!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/27 07:05 投稿番号: [6750 / 232612]
>自分の家族の問題が解決するまでは、他の人は北朝鮮からの脅威にあってもかまわないのでしょうか?

今後も北朝鮮の拉致の脅威が続くと言いたいのね。

そんな恐ろしい国なら国交正常化しても北朝鮮からの脅威はなくならない。

だから北朝鮮との国交正常化は有害無益。

>遺族感情=国民感情?

投稿者: toshinari_1023 投稿日時: 2002/09/27 06:47 投稿番号: [6749 / 232612]
  たしかに「国民の生命、財産を守る」のが国家としての義務だとおまいます。

  その為には北朝鮮からの脅威を取り除く話し合いは不可欠では?

  ピョンヤン会議で「席を立って帰ってきて欲しかった」とか「拉致問題が解決するまで正常化交渉をするべきでない」という遺族の態度が自制したものでしょうか?

  自分の家族の問題が解決するまでは、他の人は北朝鮮からの脅威にあってもかまわないのでしょうか?

>遺族感情=国民感情?

投稿者: timid972 投稿日時: 2002/09/27 06:39 投稿番号: [6748 / 232612]
>国民までがそれ(拉致被害家族の感情)に振り回されていいのか?   もうウンザリ。

今回は国がその本来の存在理由である「国民の生命、財産を守る」ことができるかどうかを示す重要な機会です。

被害者家族の権利が守られなければ、我々の権利も同様なこととなります。これは人事(ひとごと)ではありません。

むしろ日本の拉致被害者家族は自制した態度だと思います。あなたの発言はいささか不用意です。

これで テロ国家 をつぶす地盤ガ

投稿者: reovvv 投稿日時: 2002/09/27 06:20 投稿番号: [6747 / 232612]
?

>韓国が北朝鮮に500億円

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/27 06:12 投稿番号: [6746 / 232612]
>疑惑が確認された場合、同首脳会談の後でノーベル平和賞を受賞した金大中氏のイメージは大きく損なわれる恐れが出てきた。

金大中が500億円で首脳会談をしてもらい、ノーベル賞を貰ったということだね。

小泉がただで首脳会談をしてもらったとは思えないよ。

韓国が500億円要求されたのなら、日本なら5000億円要求されても不思議ではない。

金大中も小泉も自分の人気しか考えないパフォーマンス政治家で同じ穴のムジナだ。

韓国が北朝鮮に500億円送って首脳会談?

投稿者: seisyun_hu 投稿日時: 2002/09/27 06:03 投稿番号: [6745 / 232612]
韓国が2000年6月の歴史的な金大中大統領(写真)と金正日総書記の南北朝鮮首脳会談を実現するために北朝鮮に4億ドル(現在の為替レートで約500億円)の秘密資金を送っていた疑惑が持ち上がり、韓国政界に嵐を巻き起こしている。野党ハンナラ党議員が25日夜、この疑惑を国会で取り上げ、カネが現代グループを通じて北朝鮮に送られたと主張した。疑惑が確認された場合、同首脳会談の後でノーベル平和賞を受賞した金大中氏のイメージは大きく損なわれる恐れが出てきた。

現代グループは北朝鮮の景勝地、金剛山の観光プロジェクトに巨額資金を注ぎ込むなど南北の関係改善に重要な役割を果たしていた財閥。与党の新千年民主党はハンナラ党が12月の大統領選挙を有利に戦おうとして事実無根の中傷作戦に出たと反発している。しかし国会で多数派のハンナラ党は国会による調査を呼び掛け、金大中大統領が公の場で謝罪するよ要求している。ハンナラ党指導部は、金大中氏がカネで金総書記との首脳会談を買ったと考えざるを得ないと断罪している。
http://go.jp.msn.com/news.asp?g=41332093&t=news.msn.co.jp/articles/snews.asp%3Fw=219301

>読売新聞

投稿者: lemon_tea_lemon_pie 投稿日時: 2002/09/27 06:01 投稿番号: [6744 / 232612]
>アフガンやイラクではウザイ限りだと思ってたけど、近場の状況になると心強くおもってしまう自分はご都合主義だと痛感(TT)



私も同じ、ご都合主義ですね。^^;
今回思い知りました。



日本の都合を真剣に考えてるのは日本人だけだなとも。(あたりまえなんだけどもね)

読売新聞

投稿者: haines20012002 投稿日時: 2002/09/27 05:30 投稿番号: [6743 / 232612]
       米朝協議の争点

[核問題]米国
国際原子力機関の核査察の即時受け入れ。査察準備から完了まで約3年掛かる。
[核問題]北朝鮮
核査察には3−4ヶ月で十分。軽水炉建設の遅れに伴う電力損失を補償せよ。

[ミサイル]米国
開発、生産、輸出、配備などを一時中断し、輸出強行の場合は船舶臨検も辞さず。
[ミサイル]北朝鮮
損失補てんするなら輸出自制を検討。発射凍結は2003年以降もさらに延長する。

[通常兵器]米国
休戦ライン前線に配備した兵器を後方に撤収。さらに、大幅削減で浮いた費用を民主安定に回せ。
[通常兵器]北朝鮮
自衛の為の配備。在韓米軍撤収、米朝平和協定の凍結前には議論の対象にならない。

[人権問題]米国
専制政権が支配し、自由のない監獄国家。軍隊には食料が供給されるが、子供たちは飢えている。
[人権問題]北朝鮮
人権、信教の自由に関する米国の主張は、我が方を力で制圧するための口実に過ぎない


  米国にどんな意図があるにしろ、強気の外交は徹底してるね。とても受け入れないような条件つきつける神経がすばらしい。   そんなに戦争したいのかしら?
  ミサイルは元々そんな余裕は北にないのかもしれないけど。
  アフガンやイラクではウザイ限りだと思ってたけど、近場の状況になると心強くおもってしまう自分はご都合主義だと痛感(TT)

犯罪をも肯定する朝日新聞

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/27 04:50 投稿番号: [6742 / 232612]
拉致事件を半世紀以上昔の軍人相手の売春問題を理由に肯定的に報道する朝日新聞は
常軌を脱している。

朝日新聞関係者は元日本赤軍ですか?

こうなったら

投稿者: ryonryondaisuki 投稿日時: 2002/09/27 04:37 投稿番号: [6741 / 232612]
そこまでしなくてもっていう位強硬な態度で臨んで欲しいですね。
多分無理だけどそこまでされても頭を下げられるんなら、
正常化してあげても良いかも。

兵力を投入して、実力で奪還しても良い状況ではないですか。
戦後から日本人ってホントにのほほーんとしてますね。

あ〜あ

投稿者: y2k2075 投稿日時: 2002/09/27 03:38 投稿番号: [6740 / 232612]
>F2でも一機調達価格90億円ですしこんな高価な戦闘機購入できる国は世界中探してもないと思います。

ゲイツさんに買ってもらえば?(笑)

>つい最近韓国空軍はF15Kを40機あまり2007年までにライセンス生産購入することでボーイング社と合意しましたがこれはアメリカからの圧力があって購入に至った話は有名です。またF2も本当は100%完全国産化の予定でしたが結局はアメリカとの共同開発になった経緯があります。

韓国はいつになったら、借金返してくれるのかねぇ〜

>韓国には買えない。

投稿者: y2k2075 投稿日時: 2002/09/27 03:25 投稿番号: [6739 / 232612]
それならいいけどね。

>旗が見えるとか見えないとか言ってるおっさん。
>ゲシュタポみたいな奴。あいつがバイヤーだ。

日本企業にローン組んで買わせて、有事には借りればいいかもね。

そしてローンの支払いは、日本からもらう使用料で払う。

企業はJFXが使用されていないときは、研究に使う。

研究所に貸し出してもいいかな?
もちろん使用料はいただき、ローンの返済に充てるのさ。

事が済んだら、韓国に売却。
少し手を加えてもいいね。
それなら北朝鮮に渡っても、こちらは調査済みなので
対策を立てることが可能だし。

おわり

>Japに告ぐ

投稿者: cvn65_nimiz 投稿日時: 2002/09/27 03:18 投稿番号: [6738 / 232612]
>JFXという有人最後の戦闘機の売り込みだ。


横レスで失礼!JFXって確かにありましたがもう他にF22ラプターっていうロッキードマーチンの方がアメリカ空軍に採用されることに昨年決定しました。一機あたりアメリカ国内の生産された場合で120億円ぐらいになるらしいです。今の制空戦闘機のF15イーグル遥かにしのぐ高価な代物です。その値段のせいで空幕でも一時期購入検討を検討した時期がありましたがF15Jの耐用年度延命対策(フェーズアクティブレーダーと武器慣性装置の最新化)とF2の生産枠の拡大(120機数→150機数)にて購入を見合わせることになった経緯がこの2年ぐらいの間にありました。F2でも一機調達価格90億円ですしこんな高価な戦闘機購入できる国は世界中探してもないと思います。つい最近韓国空軍はF15Kを40機あまり2007年までにライセンス生産購入することでボーイング社と合意しましたがこれはアメリカからの圧力があって購入に至った話は有名です。またF2も本当は100%完全国産化の予定でしたが結局はアメリカとの共同開発になった経緯があります。

なるほどおおお

投稿者: haines20012002 投稿日時: 2002/09/27 03:16 投稿番号: [6737 / 232612]
っていうか、最終的には南京のそういう主張は日本人以外の口から出て欲しいね

韓国には買えない。

投稿者: i_hate_jap_very_much_2002_o 投稿日時: 2002/09/27 03:10 投稿番号: [6736 / 232612]
中古のボロイージス艦を買わされてスッテンテンだから。

テロ事件以降、アメリカからスキンヘッドのおっさんがよく来てるだろう?
旗が見えるとか見えないとか言ってるおっさん。
ゲシュタポみたいな奴。あいつがバイヤーだ。

そして・・・

投稿者: y2k2075 投稿日時: 2002/09/27 03:10 投稿番号: [6735 / 232612]
韓国が購入したJFXは、いつの間にか北朝鮮の手に渡るんだよ。

半島関係も怪しいからね。

アメリカもイギリスもそのあたりも計算に入れてセールスしないと・・・。

さすがヤンキーの発想だ(笑)

そんなカネないって・・・

投稿者: y2k2075 投稿日時: 2002/09/27 03:06 投稿番号: [6734 / 232612]
>こいつを売り込むのがヤンキーの目論見だぜ。

日本の負債額見た?
資産額が一緒に公表されていないので
なんとも言えないが。

JFXっていくらするの?
1万くらいなら私が日本に買ってもいいけど、その後の維持費考えるとね〜(笑)
それに、日本は狭いんだから
置く場所もあるのかね〜

韓国なら買うかもね。
格付け上がって喜んでいる、おめでたい銀行家が融資するかもよ。

>今思った!

投稿者: y2k2075 投稿日時: 2002/09/27 02:55 投稿番号: [6733 / 232612]
>「日本は昔は悪者でした。もうしません」で、いいんじゃないかと。
>真実がどうであれね。まあ、それで金せびられ続けるのは問題ですけども。

第2次世界大戦でも、日本には過失がある。
真珠湾攻撃は、卑劣な行為だよ。
それにこれについてはしっかり確証なるものが残っている。

問題は、南京大虐殺だよ。
もしかしたらあったかも知れない。
戦時下で充分な確証が取れなかったかも知れない。

けれど、これは確証がないと認められない。

認めると

>それで金せびられ続けるのは問題ですけども。

このことが明らかに起こる。

それが問題なんだ。

じゃあ第3者であるディスカバリーチャンネルに
南京大虐殺についての番組作ってもらう?

それを観てみたいよ。まずはね。

Japに告ぐ

投稿者: i_hate_jap_very_much_2002_o 投稿日時: 2002/09/27 02:44 投稿番号: [6732 / 232612]
>北朝鮮を「悪の枢軸」と指弾したブッシュ大統領の認識は何ら変わっていないと述べた。

アメリカから韓国、日本に戦闘機のバイヤーがやってくる。連中の目的はJFXという有人最後の戦闘機の売り込みだ。
アメリカとイギリスで共同開発したのだが高価で売れない。
東ヨーロッパ諸国ではパウエルがことごとく失敗した。
こいつを売り込むのがヤンキーの目論見だぜ。

今思った!

投稿者: haines20012002 投稿日時: 2002/09/27 02:43 投稿番号: [6731 / 232612]
  第二次世界大戦は善と悪の戦いだった。
  日本はナチと共に悪の方であり、善が勝ちました。
  勝利側にとって、苦しく長いこの善悪戦争(もちろん勝利側の定義)での勝利は、とてつもない埃であったと思われる。
  いまさら「え、そうだったの?」と受け入れられるとは思えないです。埃の面でも外交的な面でも。
  敗者で、その後アメリカ様に手助けで復活した日本が勝者側に「数が違う、真珠湾は仕方なかった」といっても説得力ないし、彼らの耳には届かないのではないかと思われる。
  いやむしろ、日本人が「いや、、」と反論するから向こうは敵の首を取ったかのように反発を強めるのではないかと。
  いや例え確たる証拠があろうがなかろうが、これは変わらないのではないかと。
  なぜなら真珠湾の件も(宣戦布告の行き違いだっけ?)、ディスカバリーチャンネルで特集やってたけど、今でも「日本の卑怯な行為」は言われ続けてるし、これからもそうでしょ。
  だから、私は今になって「南京虐殺はぁ〜」と主張する日本人を見ると腹立ちますね。
  「日本は昔は悪者でした。もうしません」で、いいんじゃないかと。
  真実がどうであれね。まあ、それで金せびられ続けるのは問題ですけども。
  反日の強い韓国では、あの竹島で韓国側が勝手に占拠し「独島」として韓国領を主張しているにもかかわらず、日本人が大して騒がない事が無性に腹たつらしい。あの日本海の改名の件でも同じ。
  まあ単に圧力団体おそれたメディアが控えめにしか報道しなかったせいもあるけどね。
  とにかく、反日やろうどもには無視が一番だ!

米、交渉進展には慎重 ,米朝関係

投稿者: seironda 投稿日時: 2002/09/27 02:35 投稿番号: [6730 / 232612]
フライシャー大統領報道官は25日の発表で、米韓首脳が電話会談を通じ「北朝鮮との真の関係進展は、大量破壊兵器や弾道ミサイルの保有・開発を含む安保問題の全面解決にかかっている」という点で合意したと明らかにした。また、北朝鮮を「悪の枢軸」と指弾したブッシュ大統領の認識は何ら変わっていないと述べた。

チョナンカン

投稿者: joy_decision 投稿日時: 2002/09/27 02:32 投稿番号: [6729 / 232612]
お前のこと結構好きだよ。笑える。
でもそんなにジャップが嫌いならそろそろ国へ帰りなよ。チョナンカンとか言う奴も一緒に連れて帰ってくれ。

朝日新聞は限度を超えた偏向報道が得意

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/27 02:31 投稿番号: [6728 / 232612]
なので朝鮮総連やテロ支援国家の発表は
裏を取らずに正しいもののように発表する。

一方で日本政府の発表には常に懐疑的で
ある。

外国や朝鮮総連の発表にも懐疑的で
ある必要があるのでは?
朝日新聞は中国、朝鮮の大本営発表のようで気もい。

めずらしいね

投稿者: y2k2075 投稿日時: 2002/09/27 02:11 投稿番号: [6727 / 232612]
夜に登場とは・・・(笑)

それは、あなたでしょう?

投稿者: y2k2075 投稿日時: 2002/09/27 02:10 投稿番号: [6726 / 232612]
>現実から逃げたいと正直に言ったほうがかっこいいぞ。

あなたは、ずーっと感情的な書き込みしかしてませんね。

現実を意識するなら、具体例を示して下さい。

>アメリカはもうおしまい

投稿者: y2k2075 投稿日時: 2002/09/27 02:08 投稿番号: [6725 / 232612]
嘆かわしいことだね。

ブッシュも「悪の枢軸、イラク・北朝鮮」と名指ししたところまでは良かったが・・・。

仮に軍事発動して、戦勝国になっても
儲かるのは軍事産業だよ。
またアメリカは負債を抱えることになる。

今後はベビーブーマの引退後の補償もあるのにね。

・・・また増税するのか、それとも保有している金を売るのか。

威嚇程度にとどめておくか、必要最低限の攻撃にとどめておいた方がいいような気がする。

・・・ドル買いは、ちょっと様子を見よう。

グッ・イブニ〜ンJap諸君。

投稿者: i_hate_jap_very_much_2002_o 投稿日時: 2002/09/27 02:02 投稿番号: [6724 / 232612]
今日は仲間割れかい?

人殺しはイケません

投稿者: kyoudai_kohji_moli_05 投稿日時: 2002/09/27 02:00 投稿番号: [6723 / 232612]
戦争では大手柄ですが・・・・

そのまんまあんたに返すよ!!

投稿者: jyanguruv2 投稿日時: 2002/09/27 01:59 投稿番号: [6722 / 232612]
>おまえのようなやつが平気で人殺しするんだろうな!
>現実から逃げたいと正直に言ったほうがかっこいいぞ。
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