小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>そう、反米も親米も関係ない

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/03/18 14:24 投稿番号: [56679 / 232612]
>前回の湾岸戦争時より今回の方が日本国内で反戦の意識が高いのはなぜか?

日本が「戦争=国家対国家の戦争」という強迫観念から逃れられていない所以ではないかな?

所詮「戦争反対=武力行使反対」なのが、日本のムーディスト達の問題点。
北からミサイルが飛んで来てまでも、彼等の「戦争反対」と心中するのは御免被りたい。

いざ己の保身の為なら、私は躊躇せずに「人間の盾」を轢き殺すね。

>決め付けだよそれは

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/03/18 14:04 投稿番号: [56678 / 232612]
>まぁ、何を言っても、もはやこの状況になってしまえば、サダムフセインが亡命するという限りなくゼロに近い可能性にかけるしか戦争回避への道はないのだが・・・。

フセインが国外退去しないのは、まだ大量破壊兵器を隠し持っていて、廃棄する意図がないから。   と、考えるのが自然じゃないですか?

やはり

投稿者: booze_up2003 投稿日時: 2003/03/18 13:51 投稿番号: [56677 / 232612]
アメリカは、イラクを攻撃するんでしょうか?いよいよ、戦争が始まる?

その模様をテレビで逐一放映する?
湾岸戦争の時のように・・・
心が苦しくなります。

昨日、テレビでイラク内にいる(自治区)クルド人が意見を述べていました。
アメリカが早くイラクを攻撃して欲しいと・・・なんで世界は反対するのかと・・・イラク国内のイラク人もフセインが悪いから戦争になるとひそかに言っているそうです。

そういう声は、あまり日本には届きません。のほほ〜んですものね。
日本国家も日本国民も。

まぁ、

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/03/18 13:48 投稿番号: [56676 / 232612]
にしぼっくすさんの小泉嫌いはわかってるけど、とりあえず方針はOKということで、見逃してあげれば?
ボキャ貧はみとめるとしても、反小泉には結構偽善的反戦論者もいるから、そいつらを利するようなことになると、ちょっと心配。

決め付けだよそれは

投稿者: gildjp 投稿日時: 2003/03/18 13:47 投稿番号: [56675 / 232612]
昨年、イラクは国連査察団を受け入れた。
当時、イラクは査察受け入れを拒否するとの見解が多く、武力行使に備えていた米も肩透かしをくらった格好だった。

こんなことからも分かるように、査察を続けて、イラクが武装解除に応じる可能性もゼロではなかったわけだ。

たとえば、あのまま査察を続けて、4ヶ月後に査察団からはっきりと「イラクが査察を妨害している」と報告があれば、国連安保理も新たな国連決議を承認せざるをえなかっただろうし、それなら反戦を唱える人の数もぐっと少なくなっていただろう。

まぁ、何を言っても、もはやこの状況になってしまえば、サダムフセインが亡命するという限りなくゼロに近い可能性にかけるしか戦争回避への道はないのだが・・・。

>>そう、反米も親米も関係ない

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/18 13:42 投稿番号: [56674 / 232612]
こういうレスを書こうと思ったら
先に書かれてしまいました。
でも日本の世論はまだ捨てたもんじゃないと思います。
昼のニュースを見ていたら
女性はさすがに戦争反対、アメリカ反対ってやってますけど
男性の方は、イラクがどうのとか、国連の安保理のあり方とか
日本の説明が足りないこととか
そういう健全な意見がかなりありました。
ここら辺は小泉氏が言うほど我々はバカじゃない
だからこそ、小泉氏自らが国民に言葉を投げかけて欲しいと思いました。

>そう、反米も親米も関係ない

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/03/18 13:36 投稿番号: [56673 / 232612]
>前回の湾岸戦争時より今回の方が日本国内で反戦の意識が高いのはなぜか?
少なくとも前回に比べてアメリカに理は無いと考える人が多いからと考えるのが妥当であろう

それは、主にマスコミが反米路線に偏向しているから。
大量破壊兵器拡散の脅威について、歯止めをかけなければならないと、わかっている人にはわかっている。

横レス >米の論理が分からないだけ

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/03/18 13:29 投稿番号: [56672 / 232612]
>あなたの意見では、イラクの大量破壊兵器を廃棄し、将来のテロの恐怖を少なくするためには「武力行使しかない」と言っているように聞こえるが、これには甚だ疑問。


そうじゃなくて、安保理が一丸となってイラクにもっと圧力をかけるべきだった。
米国の軍事力をバックにしてね。
ところが、正義面して米国に対立した挙句、イラクが図に乗ってしまった。
フランスの責任は重大。

にしぼっくすさんと

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/03/18 13:23 投稿番号: [56671 / 232612]
かぶっちゃった。

同意です。

米の論理が分からないだけ

投稿者: gildjp 投稿日時: 2003/03/18 13:23 投稿番号: [56670 / 232612]
あなたの意見では、イラクの大量破壊兵器を廃棄し、将来のテロの恐怖を少なくするためには「武力行使しかない」と言っているように聞こえるが、これには甚だ疑問。

米が後2、3ヶ月猶予をあたえ、査察を継続すればイラクの武装は解除できたかもしれない。が、しかし、米は待たなかった。「それはなぜか」ということだ。

戦争を回避できる可能性があるし、米は査察結果を待つだけでいい。仏は「4ヶ月待とう」といった。しかし米は「待てない」といった。

この事実と理由が問題なのだ。俺はね、国連安保理の決議があれば、それこそ武力行使もやむなし、と思おうよ。しかし、今回は、米の「待たない理由」がどうにも納得できないだけだ。

横レス >手を組む組まないじゃない

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/03/18 13:21 投稿番号: [56669 / 232612]
>「査察を続ける」「武力行使しかない」、という2つの意見の対立があって、「査察を続ける」という戦争回避の選択肢を米は選ぶこともできた、ということ。

イラクは湾岸後、ついに積極的に査察に応じることはなかったし、曲がりなりにも小出しに協力をしてきたのは、米国の軍事圧力があったからでしょう。
査察継続ということならば、米国はこの先さらなる駐留によって軍を機能させていくために財政的にも大変な犠牲を強いられることになります。   フランスはその費用を全額負担するつもりなのですか?

フランスのやっていることは、無責任な悪ノリにしか見えない。

やぶくん様へ

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/03/18 13:18 投稿番号: [56668 / 232612]
私だってできれば戦争は起こって欲しくないです。
戦争が起きない一番の方法は、フセインがイラクの人を救うため、亡命してくれたらいいのでしょう。
アメリカも、説得してるでしょう。
それと、戦争が起これば兵士等が、投降する事。
これも、アメリカは工作活動してるらしいです。
無血開城が一番です。
お祈りしましょう。

そう、反米も親米も関係ない

投稿者: america_no_zokkoku 投稿日時: 2003/03/18 13:16 投稿番号: [56667 / 232612]
今回のことでアメリカに理があるかどうかも関係無い。
じゃあ今後も貴方はパレスチナ問題が今のままであればアメリカを非難し続けるのか?
ケースバイケースでアメリカを支持したり非難したりできる立場だと思うのか?
むしろそのような考えが反米思想を生む。
前回の湾岸戦争時より今回の方が日本国内で反戦の意識が高いのはなぜか?
少なくとも前回に比べてアメリカに理は無いと考える人が多いからと考えるのが妥当であろう。
だからといって日本がアメリカに反することができると思いますか?
繰り返しになるが、悪でも善でも、理があろうと無かろうと日本はアメリカについていくしかない。
アメリカに理があるから支持する、なんて妙なプライドを持った者の自己満足にすぎない、小泉首相と全く同じ。

それに・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/18 13:08 投稿番号: [56666 / 232612]
これ以上査察を継続して
いったい武装解除は本当に可能なのか?
サダムが強固に大量破壊兵器の保有を望んでいる以上
サダムが生きている間、ずっと査察を続けるつもりか?
アメリカ軍が包囲を解けば、サダムは査察団をまた追放するであろう。
だとしたら、査察が行われる間、イラクを包囲し続けるのか?
その費用は、ドイツやフランスやロシアが面倒見てくれるの?
サダムが協力する意志がないことがわかった以上
これ以上査察を続けても、意味がないというアメリカの主張の方が
正しいとは思わないのか?

みやのつるさんへ

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/03/18 13:08 投稿番号: [56665 / 232612]
>>中国の労働者は、大変らしいです。
>>労働組合も作れない上に、製造業なんかで働いていて、目が悪くなると、すぐにクビにしてしまうらしいです。
>>日本の労働者より厳しいですね?日本だったら、そんな事すれば、非難ごうごうです。でも、彼らは文句は言えない

私は、日本での中国人の事を言ってるのではありません。

>>日本だったら

と言いました。よく読んで下さい。
中国では、中国のやり方があるのでは?
働いているのは、外資系の企業ばかりではないはず。これを参考に。


中国政府が公式に発表している都市部の失業率は、企業が一定の生活を保障する一時帰休者を含まず、9月末時点で3・9%となっている。しかし、海外の研究者からは、一時帰休者らを加えると、事実上10%を超えるとの指摘も出ている。

>手を組む組まないじゃない

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/18 13:00 投稿番号: [56664 / 232612]
今回のイラク問題が片づいたからと言って
テロの脅威が全くなくなる訳ではない。
しかし、一つ言えることは、
近くのテロを思うが余り、長きに渡ってテロの恐怖に怯えるか
近くのテロを覚悟して、未来のテロの恐怖を少なくする努力をするか
そのどちらかということだ。

手を組む組まないじゃない

投稿者: gildjp 投稿日時: 2003/03/18 12:51 投稿番号: [56663 / 232612]
>一瞬の安らぎより、将来の平和を望む。

人類の歴史上、戦争がまったくなかった時代なんてただの一度もないよ。そしてこれからも戦争はなくならないだろうことは事実だと思う。
でもね、これまでの幾つかの戦争は、ほかに解決策があったのではないか、ということだ。今回も、これからもそう。

今回は、フランスやドイツ、ロシア、中国なども「イラクは武装解除すべきだ」という点では一致してる。だれもフセイン政権に正義があると主張してるわけではない。問題は、武装解除の方法論。

「査察を続ける」「武力行使しかない」、という2つの意見の対立があって、「査察を続ける」という戦争回避の選択肢を米は選ぶこともできた、ということ。
無論それは「亡命する」「しない」で戦争を避けられるフセインの責任論にもなるわけだが・・・。

いずれにせよ、この事態に至っては、俺はフセインもブッシュも戦争を回避する手段があるのに、その道を選らばなったという点では同罪であると思う。

フセインはもってのほかだが、ブッシュと手を組むなんてことも嫌だよ。日米同盟もあるし、「仕方なし」とは思うけどね。

反米も親米も関係ないよ

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/18 12:49 投稿番号: [56662 / 232612]
今回の件はアメリカに理があるから
アメリカ支持を訴える
ただそれだけだ。

私はパレスチナ問題ではかなり以前からアメリカを非難している。
しかし過去にアメリカが悪いことをしたからといって
今回のイラク問題にどんな関係があるのか?
そういう色眼鏡で物事を見ることが、真実を見る目を曇らせるのである。

>>>>それは間違い

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/18 12:45 投稿番号: [56661 / 232612]
停戦合意していたのに
パレスチナを煽ってテロを誘発したのは
イスラエルの方だよ。
ラビン氏が暗殺されてからのイスラエルは
パレスチナとの和平策は捨ててしまったのだよ。

テロ被害があれば首相を裁判に

投稿者: siogami 投稿日時: 2003/03/18 12:41 投稿番号: [56660 / 232612]
ほぼ同感。
憲法と国論を無視し国益に反して支持し、テロで国民に危害が及んだときは、我々は小泉さんとか川口さんを
損害賠償の訴えを起こせばいい。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

サダムと敵対して何が悪い

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/18 12:28 投稿番号: [56659 / 232612]
あなたは脅されれば、例え相手がヒットラーであろうと
その国と手を結ぶのか?
ぼくは嫌だね。
一瞬の安らぎより、将来の平和を望む。

>nishiboxさま

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/03/18 12:28 投稿番号: [56658 / 232612]
横レス済みません。以下ご参考に。

クライン孝子の日記

■2003/03/18 (火) わが知人が「人間の盾」でイラク入りしてるって

今朝東京新聞社会部Oさんという記者からFAXが入って、
「イラクにはいっていると見られるHさんのことをしりたいのですがお話うかがえませんか}という。
そこで彼が「人間の盾」となってイラクにいるのを初めて知った。
彼とは数年前、コンビで海外在住日本人にも投票権を認めろと日本政府を相手取って戦った仲間である。
とにかく、よく頑張る人で,一目おいていた。
ドイツに拠点をおき,日本人向けの週刊新聞を発行している編集主幹人物。
会ったことはないが電話では一時、ひっきりなしに連絡を取り合ってた。
少し左っぽいなとは感じたけれど、戦う目的は共通だったから、当時は、かなり意気投合したものでした。

さっそく編集部に電話をいれたら係りの女性が
「そうなんですよ。彼,バグダットのパレスチナホテルに宿泊していて、早く帰ってくるように、ちょうど今もFAXをいれた所なんですよ」
「でも、彼,自分の意思でいったんでしょ?」
「それはそうですけど」
「だったら,別にそんな忠告しなくていいんじゃないの。やるなら徹底的にやればいい。そこまで覚悟したのだもの、最後まで貫徹すべき。途中で尻尾巻いて帰ってきちゃだめよ」
答えはなかったから、もしかして電話の向こうではびっくりしてたのかもね。
その後、東京新聞にも電話して、同じことを伝えたら、こちらもちょっとばかり意表をつかれたような話ぶりでありました。
ついでに係員の女性から貰った彼の連絡先の電話とFAX番号を教えて上げましたけどね。

彼は、自分が「人間の盾」となってイラクにいく際,数社のマスコミ関係者に通知していったらしい。
その辺が私にはどうも理解できない。
少なくとも,私が「人間の盾」になるのなら、黙っていくのではないかなあ。

私もよく紛争地へ出掛けたけど、そういう発想っていうのはなかったもの。
ジャーナリスチックな気持ちから、何でも見てやろうとは思ったけど。

まあね。一人ひとり、いろいろ違った思いがあるし、目的も異なる。
今回もそうで、これはきっと彼自身のポリシーといっていいのかもしれない、
そう思いました。

ブッシュの演説、日本の対応

投稿者: gildjp 投稿日時: 2003/03/18 12:18 投稿番号: [56657 / 232612]
なんか虚脱感。いまさらフセインが国外に亡命する可能性などほとんどないし、猶予の48時間では、他の道を探ろうにも交渉の余地もない。もう戦争になるのは決定的。本当に他に道はなかったのだろうか?

小泉首相は「米を完全に支持する」と表明するつもりなのだろうか?
小泉首相が米の完全支持を明言すれば、日本でも市民を巻き込んだテロが起こらないとは言い切れない。この状況下なら、サダムフセインが何をやっても俺は驚かない。

いくらなんでも日本政府が憲法を無視して、イラクに自衛隊を派遣するなんてことはしないと思うが、そこまでやればイラクにとって完全に敵国だ。報復攻撃を受けても何の文句も言えない。それに、毎度のごとく仮に金だけ出すとしても、敵意を向けられるのはいたしかたない。失業者が6%近い不景気の時代に、なぜ金を出さねばならないのか、とも思う。

北朝鮮という脅威が目前にあるから、米の機嫌をとるために「支持せざるをえない」のは理解できるが、せめて小泉首相には、「これまでの国連決議だけで充分」なんて建前の論理ではなくて、「北朝鮮問題もあるので外交的に仕方ない」とはっきり言ってもらいたい。

って、北を挑発する発言になるから無理か。はぁ〜(ため息だよ)

米軍駐留容認を示唆−トルコ

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/03/18 12:05 投稿番号: [56656 / 232612]
米軍駐留容認を示唆=イラク北部戦線構築か−トルコ

  【エルサレム17日時事】トルコからの報道によると、エルドアン首相とセゼル大統領、オズコク軍参謀総長は17日、米軍駐留問題などをめぐって協議した。大統領報道官は協議終了後、「トルコは国益を確保するため、緊急措置を講じることを決定した」と述べ、米軍駐留や領空使用を認める可能性を示唆した。早ければ19日にも国会で承認されるとの観測がある。

英で戦争賛成派に勢い=世論調査

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/03/18 12:03 投稿番号: [56655 / 232612]
英で戦争賛成派に勢い=世論調査

  【ロンドン18日時事】英国民の間でイラク攻撃に対する支持がにわかに高まりつつある。最新の世論調査では、国連安保理の新決議採択なしでの戦争に抵抗が根強いものの、賛成派は着実に増えてきた。18日の議会で武力行使への支持取り付けを狙うブレア政権には追い風となりそうだ。
  2260人を対象に調査会社YouGovが実施した調査によると、「決議なしでも攻撃に賛成」とする回答者は32%と、1月時点の20%から大幅に上昇。「反対」は1月の73%から60%に低下した。
  別の調査会社ICMの調査では、「戦争支持」は38%と、前月から9ポイント上昇。「反対」は8ポイント低下して44%となった。   (時事通信)

遅レス失礼

投稿者: america_no_zokkoku 投稿日時: 2003/03/18 11:25 投稿番号: [56654 / 232612]
自分では親米のつもりなのだが(苦笑)。
ただ、分ったような顔をしてアメリカは正義だなどと日本人には言う権利など無い事を自覚して欲しいだけ。
要はアメリカが悪か善かなどどうでも良いこと、日本は黙って従うしかない、ということ。

>>>それは間違い

投稿者: eekagennisiteya 投稿日時: 2003/03/18 11:02 投稿番号: [56653 / 232612]
>一方は丸腰なのに?
これはイスラエルが弾圧をしてるんですよ。

パレスチナ側の自爆テロで停戦合意が反故になったことはありませんでしたか?
あの地域の歴史的、宗教的な相克に口ばしをはさめる日本人なんて居るのでしょうか。
トピずれなので、これにて。

それって・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/18 10:20 投稿番号: [56652 / 232612]
ヒステリックな反米感情ではないの?

相変わらず

投稿者: america_no_zokkoku 投稿日時: 2003/03/18 10:17 投稿番号: [56651 / 232612]
ヒステリックな反米感情でのイラク攻撃反対や、逆に自分もアメリカの一員になったつもりでアメリカの正義を説く者が議論してるけど・・・
どちらも愚かなことだ。

アメリカの圧力でイラクがある程度でも譲歩を見せ、でも結局不充分としてアメリカの(米・英・西などと言わぬように!)軍事力でイラクが粉砕され、世界の平和が守られると共にイラク国民も解放される・・   それはその通りであり、日本人は同じように大日本帝国を粉砕してくれたアメリカの大恩を忘れてはならない。

しかしなぜイラクが軍事国家として台頭し、フセインが独裁者として君臨しているか。   なぜ同様なことを行なっているイスラエルには何も言わないのか。   そして今回の攻撃の真の理由、即ちアメリカの利権確保・・・

ブッシュ・アメリカはフセイン・イラクと同等の悪党だよね。   だが、同じ悪党に従わねばならないなら、日本はどちらにつくべきなのか。   こう考えれば議論の必要などない。   日本に選択肢は無い。   日本はアメリカを支持するのではなく、追従するしかないのだ。   日本という国がなぜ存続できているのかを考えれば誰でも分ることと思う。

>>ニシさん、

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/03/18 09:58 投稿番号: [56650 / 232612]
反米意見を、どうのこうのとは言わないけど
みんながニシさんみたく理解してくれると嬉しいな。

いつも私の気持ちを代弁してくれてるような感じで感謝します。

これから大統領の演説が始まるのでテレビ見てきますね〜

アメリカの決意

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/18 09:57 投稿番号: [56649 / 232612]
産経新聞    産経抄


http://www.sankei.co.jp/news/column.htm



アメリカがいったい何を求めているのか?
それは新しい時代の安全保障である。
これは古い時代の思考からは決して説明できないもの。
だからこそ、最後まで説明しきれなかった。
それを理解しない我々はアメリカを徹底的に非難するが
そのアメリカによって作られるであろう新しい安全保障のなかで
平和な日々を安寧とする結果となる。
これでよいのか?

>ランピアさま、

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/18 09:50 投稿番号: [56648 / 232612]
ここに至っては、もはや早く決着がつくことを祈るしかありませんね。

全ての責任はサダムにある。
もう少し、皆がアメリカの立場というものを理解してあげていれば。。。
残念です。

gildjpさま

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/18 09:47 投稿番号: [56647 / 232612]
犯人の意図を知っていても知っていなくても
重大犯罪に荷担したのであれば、罪に問われないまでも
アンポンタンには違いないのではないか?

二種類あるという考えは賛成するが・・・。

>在米アラブ人

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/03/18 09:41 投稿番号: [56646 / 232612]
>在米アラブ人にいちゃもんをつけるのもよい。

この発言は誤解を生むと思うな。
好ましくないと思うのは在米アラブ人では
ないと思う。
(まだ密かに潜んでるテロリストは別として)
お互いに理解し合うように努力していると思いますよ。

>ニシさん、

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/03/18 09:34 投稿番号: [56645 / 232612]
>サダムを非難するデモに変えることです。

同意します!
フセインは国民が1年間に必要とするお金を
一晩で使い果たしてしまうらしい。

nishiboxさま

投稿者: gildjp 投稿日時: 2003/03/18 09:24 投稿番号: [56644 / 232612]
用事があって、レスするのが遅れたが…。人間の盾への参加法についてだが、2種類考えられる。

ひとつは、あなたの言うように「単にイラク政府が募集をかけたのに参加した」。

もうひとつは、「イラク政府の意向と関係なく、一般市民を守るため、自主的に人間の盾への参加を決めた」

この二つだ。

イラク政府からすれば、盾への参加法など考慮に値しない。結果的に武力行使が防げればよかったわけだから、どちらの側にもビザを発行し、受け入れる。

で「一般市民を守る」という盾の意向を、対外的には「イラク政権を守る」ように見せかけるため、ホテルをあてがい、食事を出すわけだ。

自分個人としては、盾の人たちがこういった施しを受けるのは好ましいとは思えないが、イラクに滞在し続けるための資金がない参加者もいただろうことは推測できるし、理解もできる。実際、彼らの大半はこの施しを受けてしまったようだが、その際も「イラク政府のバックアップは拒むべきだ」という声があったことも事実だ。

確かにあなたが言うようにイラク政府に利用されていることも気づかず、参加している人もいるだろうが、すべてを知ったうえで、なお「一般市民を守ることは絶対の正義」という志で、イラクに居残り続ける人は、確実にいるということは間違いない。

そして、こういった人たちの行為が国際法に違反しているわけもない。

民間人に出来ることは・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/03/18 09:05 投稿番号: [56643 / 232612]
反米でデモするんじゃなくて
サダムを非難するデモに変えることです。
そしてアメリカよどうもありがとう!と感謝することです。
そうしたら怒りの刀を鞘に納めることが出来る。

忘れてはいけない。
今回、ここまでイラクが譲歩したのは
アメリカが「やる気」で部隊を展開したから。
だからこそイラクは国内から追放した査察団を、また受け入れた。
いったい誰のお陰でイラクの態度が変わったのか?
部隊を展開し、そのことに多額の費用がかかり
さらにイラクに大量破壊兵器が残ったまんま
しかも世界世論は非難されたまんまである。
アメリカとしては踏んだり蹴ったりで、メンツは丸つぶれである。
やり損だ。

反戦運動を展開している人間も、本当に反戦を言うなら
アメリカが実際に振り上げた刀を下ろせるように
物事の本質を見てあげなくてはならないのではないか?
彼らが反米を声高に叫べば叫ぶほど、
アメリカの選択肢は少なくなってしまうのである。

中国の労働者は

投稿者: yuukokushy 投稿日時: 2003/03/18 08:59 投稿番号: [56642 / 232612]
中国の労働者が働かないということはありません。
特に日本に来ている彼らは、働かなければ帰国です。バブルの頃にはそうだったかもしれませんが、今は違います。

ただし、本国ではまだまだ社会主義の感覚しかない人が多く、労働は質ではなく時間の拘束と認識している人が少なくない。
しかも会社の金は自分の金、総経理は会社が傾こうがお構いなしに高級車を乗り回し、私物化している。
社員も同じ、どれだけコネを持てるかに係ってる!
上海やシンセンで働く農村部からの出稼ぎ労働者は働きます。しかしいかんせん訓練されていない。質は低く、無尽蔵に労働力が供給されている中では雇用を守る術はない。だいいちコネがない。

彼らには国家の意識もないし、所属する団体への忠誠もない。あるのは己と一族の繁栄だけ!詐欺であってもだまされるほうが悪いというのが中国人!!

なにか手立てはないのか

投稿者: yabukun03 投稿日時: 2003/03/18 07:36 投稿番号: [56641 / 232612]
わたしは、あきらめたくない。戦争阻止に地方都市にすんでいて、デモなどの情報もないる私にもなにかとる手立てはないのでしょうか。

中国の労働者は働かない

投稿者: miyanoturu 投稿日時: 2003/03/18 05:57 投稿番号: [56640 / 232612]
>中国の労働者は、大変らしいです。
>労働組合も作れない上に、製造業なんかで働いていて、目が悪くなると、すぐにクビにしてしまうらしいです。
>日本の労働者より厳しいですね?日本だったら、そんな事すれば、非難ごうごうです。でも、彼らは文句は言えない。

バブルの頃、中国人労働者がたくさん日本に来ていたが、日本人と比べ全然働かないとあちこちの経営者が言っていた。

中国で労働者がどんどん首になるのは、働かない人が多すぎるから。
これが真実。
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