小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
またこういう連中が現れたか
投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2003/02/16 12:19 投稿番号: [50400 / 232612]
そんなに子供のことを心配してくれるんなら、
20数年間拉致されて親の死に目にも会えないままになりそうな方々を
日本に返して頂けるように金豚にお願いしてくれ。
”帰していただける”なんて言葉使うくらいだから仲間なんだろ?
これは メッセージ 50398 (sekinin_aru_tachiba さん)への返信です.
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金正日と人民との離反戦略が効果
投稿者: abcde2036 投稿日時: 2003/02/16 12:17 投稿番号: [50399 / 232612]
北朝鮮の国内外で活性化する反金正日闘争
21/12/2002
RENK代表/李
英和
*『SAPIO』(小学館)12月11日号より修正・転載
◎大都市で出回る「金正日打倒」のビラ
これら老舗の勢力だけでなく、草の根レベルでの反体制グループが90年代以降に自然発生するようになった。その背景となったのが「金日成死去」と「大飢饉」である。
独裁体制は本質的に不変だが、金日成死去と大飢饉を経験した一般国民の意識は根底的なところで大きく変化した。顕著な現れが難民の大量発生である。決死の潜入を敢行した青年はこう記している。
「94年秋になって脱北者が生まれた。だが、食糧難が最も基本的な脱北理由だと評価するのは間違っている。食糧難より前に、金日成の死亡直後に起きた住民の意識変化が先行していたと見るべきである。金父子絶対主義に対する意識の変化がなければ、脱北など到底なし得ない勇断であることは疑いない。実際、意識変化を見なかった多くの住民が、逃げ出しもせずにただ飢えて死んでいったことを想起すべきである」
富と情報を入手できる特権層は別にして、一般住民にとって金日成は「絶対神」のような存在だった。人々は、その神が死に、霊能が失われても「生きていける」という単純な事実に気付いた。金正日は国民を覚醒させないために自らを神格化したが、二代目の神は住民を類例のない飢餓に追いやった。三百万人を超える餓死という苦痛に満ちた代価を支払って、「住民は金正日の神的支配から半分の解放を迎えることができた」。
この「半分の解放」が90年代中盤以降、自生的な草の根の反体制グループを産んだ。ヤクザ組織は従来より全国に存在したが、食糧危機で急成長したヤミ市場を根城に勢力を伸長させた。ヤミ市を取り締まる当局との攻防戦を通して、ヤクザ組織の一部は政治色を帯びるようになる。その代表格が国境の鉱山都市の茂山郡(咸鏡北道)のヤクザ組織である。青年男女約200名からなる同組織は、公然と反労働党を呼号して夜の茂山を支配し、ついには秘密警察の要員を殺害するに及んだ。激怒した金正日は96年10月、中央から増援部隊を派遣して一斉摘発に乗り出した。首謀者20名が公開裁判に掛けられ、10名は市場で公開処刑された。この事件以降、金正日は全国でヤクザ組織の掃討作戦を展開した。ヤクザ組織が反政府組織化することを恐れたのである。
これは メッセージ 50397 (abcde2036 さん)への返信です.
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詭弁では?
投稿者: sekinin_aru_tachiba 投稿日時: 2003/02/16 12:12 投稿番号: [50398 / 232612]
拉致被害者の方々は、あちらに子ども達を残しての一時帰国だったのですよ。
あちらに24年間もおられたのですから、あと残り二ヶ月くらいは、あちらでされたいことも在られたかも知れません。
あちらでの生活は、一般の方々と比較したらかなり良かったと伺っていますよ。
何か、お仕事をなさっておられたのなら、その引き継ぎなどもなさる必要があったとも考えられます。
12月はとうに過ぎ、2月になってしまいました。それでも、子ども達は帰ってくる気配もありません。
今日は、金正日総書記の誕生日だそうですが、そのお祝いとして、帰していただけることも在ろうかと、
個人的には期待いたしておりましたが、その様な動きもないようですね。
これは メッセージ 50393 (nigakudo72 さん)への返信です.
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金正日と人民との離反戦略が効果
投稿者: abcde2036 投稿日時: 2003/02/16 12:10 投稿番号: [50397 / 232612]
北朝鮮の国内外で活性化する反金正日闘争
21/12/2002
RENK代表/李
英和
*『SAPIO』(小学館)12月11日号より修正・転載
◎治安機関の頂点で画策された金正日暗殺計画
今年4月頃、韓国をはじめ各国情報機関を驚愕させる情報が駆けめぐった。朝鮮人民軍の保衛司令部の内部に浸透した反体制組織が金正日の暗殺計画を企てている、というのである。保衛司令部といえば、それまで人民軍保衛局の第10局だったものが昇格し、97年度から治安機関の頂点に君臨した。国家保衛部や社会安全部を傘下に治める秘密警察組織の総本山が保衛司令部である。その内部に反体制組織が巣食い、金正日暗殺を企てるとなると尋常ではない。体制崩壊の明確な兆候である。
私も同組織との関係の有無を問われたが、残念ながら無関係であり、情報の真偽のほどは分からない。だが、中国での難民救援活動の最中、それらしき存在の影を知らずに踏んだことがある。あまりの不気味さに身を翻したが、その種の反体制組織の存在は否定しきれない。私の印象では、北朝鮮の権力機関を横断するかのようだった。
私見では、難民の中に形成されたものは別にして、北朝鮮国内で活動中の反金正日勢力は大きく三潮流に分類できる。(1)草の根レべルの自生勢力、(2)政治化したヤクザ組織、(3)長い休眠から覚めた老舗の反政府勢力である。いずれも金日成の死後に活性化し、90年代後半の大飢饉を契機に動きを活発化させている。反体制活動のキーワードは「金日成死去」と「大飢饉」である。
金日成が絶対的権力を掌握した60年代後半以降、国内に反政府勢力はもちろん、ただ一件を除いて権力闘争は存在しなかった。とはいえ、独裁体制への反抗心が完全に根絶やしにされたわけではない。70年代には金日成総合大学を舞台に大学生が反政府グループを結成し、秘密警察の摘発を受けて壊滅させられた。なにもせず黙ってさえいれば、将来を約束された特権階級の子息たちだった。追い詰められた首謀者は大学の建物から身を投げたという。当局は厳重な箝口令を敷いたが、大事件は密かに平壌市民の評判を呼んだ。私の留学中(91年)も語り草になっていた。学生の無謀な行為に驚きながら、若者らしい正義感を密かに讃えた。「犬死にだが、いつか歴史が評価するときがくる」と市民は囁いた。
盤石の金日成体制の下、民衆の反抗は儚い線香花火だったが、70年代末に権力中枢を舞台に国を二分する権力闘争が勃発した。金日成の二人の息子(金正日と金平日)による骨肉の後継者争いである。金正日の異母弟・金平日は、母親の金聖愛(女性同盟委員長)と金日成の実弟の金英柱を後楯にして権力継承を目指した。他方、金正日には人民武力部長(国防大臣)の呉振宇が後見人となった。金正日は労働党宣伝煽動部を掌握し、党中央委員会を基盤にした。一方、金平日は人民軍保衛局に入隊し、保衛局(軍秘密警察)、国家保衛部(秘密警察)、社会安全部(一般警察)、軍事大学などに勢力を広げた。ただし、呉振宇の存在が邪魔で、戦車大隊長(少佐)の金平日も人民軍を完全に掌握することができなかった。これが勝敗を分けた。党大会を二年後に控えた80年初頭、金正日は金平日の側近勢力を拘束し殺害する大検挙旋風を巻き起こした。戦争さながらの粛清の末、当時権勢を振るった金日成の第一夫人(金聖愛)と金日成の実弟(金英柱)は失脚した。金日成は異母弟殺害を憂慮し、金平日をフィンランド大使に転出させた。これで金正日が次期権力継承者として確定した。
金平日は命拾いしたが、側近勢力を根絶やしにされ、完全に再起不能となった。だが、文字通り国を二分しての権力闘争である。金平日派の全員を殺し尽くすことはできない。厳しい追撃をなんとか逃れた残党は、生ける屍と化した金平日と袂を分かち、秘密結社として生き延びる道を選んだ。以来、秘密警察や情報機関で会得した技能を生かして組織の再生産をはかりながら、永い雌伏の時を過ごすことになる。その尻尾が垣間見られるようになったのは、難民流出が本格化する90年代の大飢饉のときである。
これは メッセージ 50394 (abcde2036 さん)への返信です.
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いえいえ yayoijin_matsueiさん
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/16 12:07 投稿番号: [50396 / 232612]
どういたしまして。あれは、正式な記事ではないので、参考情報とさせていただきました。
わたくしも、あの意見は「なるほど」と思って読みましたが、議論の資料としての掲示ですから。
これは メッセージ 50391 (yayoijin_matsuei さん)への返信です.
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>大阪10区
投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2003/02/16 12:05 投稿番号: [50395 / 232612]
なんとなくわかる。そんな地域。
違法駐車が異常ーに多い町とかもあやしいんだよね。
面白い情報ありがとう。
これは メッセージ 50392 (on_the_stone3 さん)への返信です.
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金正日と人民との離反戦略が効果
投稿者: abcde2036 投稿日時: 2003/02/16 12:04 投稿番号: [50394 / 232612]
北朝鮮の国内外で活性化する反金正日闘争
21/12/2002
RENK代表/李
英和
*『SAPIO』(小学館)12月11日号より修正・転載
◎次の飢饉には民主化勢力が決起する
金正日の「94年米朝核合意」破りを受け、米政権は北朝鮮への重油供給(12月分以降)を停止した。金正日政権に対する全面的な経済制裁への第一歩である。前号で指摘したように、ブッシュ政権は「金正日体制崩壊」を最終目標に据えている。目標達成には武力行使も含まれるが、当面は米日韓の連携による経済制裁と、それに続く国連の制裁決議を目指すことになる。
国連機関のWFP(世界食糧計画)による北朝鮮への食糧支援は現在、最盛期の半分の水準まで落ち込んでいる。来年はさらに半減する見通しである。日本が資金提供を中断したせいだが、これに米国と韓国が追随すれば国連による食糧支援は完全に停止する。国際社会は「金正日疲れ」から進んで、急速に「金正日離れ」をはじめている。まだ先のこととはいえ、国連による経済制裁発動の可能性は高い。
では、北朝鮮への経済制裁は有効なのだろうか。一般に想像されているより金正日政権への経済制裁は効果がありそうだ。これについては米国の学者が検討を加えている(N・エバースタット『北朝鮮の終焉』)。要点を私なりに整理すればこうである。たしかに、フセイン政権やタリバン政権には経済制裁はあまり効かない。経済構造が単純な国家は経済制裁への対処方法も単純だからだ。だが、複雑な経済構造の国には、対処方法が複雑なぶんだけ効き目が高い。指導者が経済運営の技量に欠ける場合、相当な効果を発揮する。屋台骨が朽ちているとはいえ、北朝鮮は重工業から農業までを備えた多様化した経済構造を有する。そして最高指導者の金正日は経済運営に関して無能である。
だが経済的打撃は、それだけで政権崩壊に直結するものではない。経済的打撃が国民の暴動や反体制勢力の活発化につながり、それが権力中枢の動揺と分裂を誘発してはじめて体制崩壊が生じる。武力行使の前に、経済制裁や経済失政による自滅で金正日政権が倒れるかどうか。この「平和的シナリオ」の成否は北朝鮮国内の反体制勢力の動向に掛かっている。
そこで北朝鮮国内の反体制活動について概観しておこう。これには前号既報の北朝鮮人青年が作成したアピール文が大いに参考になる。以下、折りに触れて引用する。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>言い出しっぺなんでしょ
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 12:02 投稿番号: [50393 / 232612]
>あちらは仰っていたそうですね。
北朝鮮の言を信じられる貴殿は立派。
貴殿のご子息を身代わりに差し出したら如何。
これは メッセージ 50390 (soudemonai_desho さん)への返信です.
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遅ればせながら、>masaさん
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/02/16 11:56 投稿番号: [50391 / 232612]
参考情報、ありがとう。
>02年3月22日(金)
>
韓国がイージス艦を配備する理由は?
感覚的には、妥当、穏当な見方だと思いました。
これは メッセージ 50238 (masa4618 さん)への返信です.
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言い出しっぺなんでしょ
投稿者: soudemonai_desho 投稿日時: 2003/02/16 11:55 投稿番号: [50390 / 232612]
拉致被害者一時帰国のお約束を反故にして、永久帰国させちゃったのは彼だともっぱらの噂ですね。
親御さんの気持ちを慮ってのことですとか、ご自分であちらにご説明されるのなら、天晴れと思いますが・・・・・。
そのまま帰れば、12月には、家族全員が帰国できるだろうと、あちらは仰っていたそうですね。
これは メッセージ 50388 (nigakudo72 さん)への返信です.
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岡田幹事長 拉致事件
投稿者: geoagia_downtown 投稿日時: 2003/02/16 11:49 投稿番号: [50389 / 232612]
岡田幹事長は、先日、陳謝したはずだが、、、、
もっとも、拉致事件は、まるで、進展をみせてないのも、事実だ。
いったい帰ってくる見込みがあるのか。
すくなくとも、あの5人の方の心象のためには、返さない方がよかったよね。あのまま帰ったら、何がなんだかわからないというままだったろうて。
1)残された家族の日本社会への適応は、よりいっそう困難だろう。
2)現在、不明とされたり、死亡とされたり、また、拉致そのものをまだ、北朝が、認定していない拉致被害者の問題を明確にするには、米国の力を借りて、軍事的圧力をかけるか、北朝の体制の崩壊を待つ必要があるのかもしれない。
これは メッセージ 50381 (nigakudo72 さん)への返信です.
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>安倍君
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 11:48 投稿番号: [50388 / 232612]
>nasakenaize_sekinin_torinayoさん
貴殿の方が無責任だろ。
これは メッセージ 50386 (nasakenaize_sekinin_torinayo さん)への返信です.
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>宮沢氏
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 11:46 投稿番号: [50387 / 232612]
あまりいい事ではないがと言って経済政策の先送りを提言している。
宮沢はまた、日本を誤らせる事を言ってる。
日本の戦後外交のだらしなさの張本人じゃないか。
国債の金利上昇(暴落)は第2の銀行不良債権になるので要注意。これだけは宮沢の指摘は正しい。
どこが分かりやすかった?
提灯持ちが。
●如何にも朝日好みのインテリ臭さを出すポーズ(首を傾げて頬杖をつく)が胡散臭い。
これは メッセージ 50382 (masa4618 さん)への返信です.
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イラクが大量破壊兵器の廃棄の証拠
投稿者: abcde2036 投稿日時: 2003/02/16 11:43 投稿番号: [50385 / 232612]
をだして、サダムが権力の座から去ったなら、イラク攻撃はなくなる可能性がたかい。
査察継続は、武力行使がなくなることを意味しない。
こういう状況では、北朝鮮問題が相対的に大きくなってくる。
相変わらず、封建独裁国家は個人崇拝をしている。映像は本当だろうか?平壌政権ではないのか?地方軍は、下克上をすべきだ。現在の金正日はあまりに危険で、交渉相手にすべきじゃない。
簡単に宣戦布告する政権は交渉あいてではない。田原は、暴発を恐れるが、金正日が暴発するのは時間の問題と考える。前提条件が全く違う。
今後、米政府はイラクが落ち着けば、政権打倒もいい始めるかも知れない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>宮沢氏
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/16 11:37 投稿番号: [50384 / 232612]
わからない、わからないじゃなくて、「国際法に見ると、個別的自衛権と集団的自衛権の範囲は、その境目は余りはっきりしていないのではないか?」とはっきりおっしゃればよいのに・・・
これは メッセージ 50382 (masa4618 さん)への返信です.
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冷静に
投稿者: maichauna 投稿日時: 2003/02/16 11:30 投稿番号: [50383 / 232612]
あまり感情的にならず冷静になりましょう。
サボテンさんは一個人に向けて投稿されたわけではないですよ。
自分の考えと違った連続投稿に不快感を示すのは理解できますが、よそのトピに載せろというのは言いすぎではありませんか?
サボテンさんは命にたいして真摯な姿勢で投稿されていると思いますよ。
こういう時勢の折ですからもっと冷静にいろんな問題を考えていきましょう。
これは メッセージ 50346 (rumpia さん)への返信です.
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宮沢氏
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/16 11:29 投稿番号: [50382 / 232612]
朝鮮戦争は休戦状態なので、今の北朝鮮の主張には理があると・・・
拉致問題は安倍君に任せる・・・
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>社民党がこのようにはしゃぎ
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 11:21 投稿番号: [50381 / 232612]
岡田幹事長、「5人を返せ」は信念だってさ。
朝日グループは何処までも北朝鮮擁護だな。
これは メッセージ 50376 (nishibox さん)への返信です.
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>>>>>田原の馬鹿番組
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/16 11:21 投稿番号: [50380 / 232612]
野党4幹事長のそれぞれが主張が違うように思えますが、どうやって政府に共同提案をしろというのかな。
これは メッセージ 50374 (nishibox さん)への返信です.
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>「私たちの愛」著田原総一朗,田原節子
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 11:15 投稿番号: [50379 / 232612]
恥ずかしげもなく、よくこんな本を出せるわ。
このくらいの神経でないとTVではやっていけないのかな。
これは メッセージ 50377 (hihumo_yomogi さん)への返信です.
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この番組、はじめて、見ましたが
投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/02/16 11:15 投稿番号: [50378 / 232612]
条約優位説のこと、言ってるこの人ってだれかな・・・
憲法優位説、条約優位説など論じている場合ではない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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「私たちの愛」著田原総一朗,田原節子
投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2003/02/16 11:10 投稿番号: [50377 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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福島瑞穂・・・水を得た魚のように
投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/16 11:02 投稿番号: [50376 / 232612]
生き生きとしている。
今の社民党がこのようにはしゃぎまくる番組って
やっぱりおかしいよ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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先に動いた方が、負け
投稿者: seisan_dekinai_riyuu 投稿日時: 2003/02/16 10:55 投稿番号: [50375 / 232612]
まるで、我慢大会ですね。しびれを切らせ、先に爆撃した方が負け、ということになると思います。
これは メッセージ 50373 (nishibox さん)への返信です.
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>>>>田原の馬鹿番組
投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/16 10:54 投稿番号: [50374 / 232612]
宮沢喜一
人生の反省会をやってくれるなら
それで良いんだけどね。
これは メッセージ 50370 (nigakudo72 さん)への返信です.
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恥じを知らない、ノータリン田原。
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 10:49 投稿番号: [50372 / 232612]
こんなのが公共の電波を使って、無責任な発言を垂れ流すのは本当に我慢がならん。
これは メッセージ 50370 (nigakudo72 さん)への返信です.
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>>>田原の馬鹿番組
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 10:42 投稿番号: [50370 / 232612]
>大戦犯である。
勿論、宮沢喜一です。
これは メッセージ 50369 (nigakudo72 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/50370.html
>>田原の馬鹿番組
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 10:40 投稿番号: [50369 / 232612]
バブルを造り、急激なバブル潰しをし、教科書問題を起こし、慰安婦問題(河野洋平官房長官)を認めた大戦犯である。
日本の今日の主要なトラブルの製造者である。
これは メッセージ 50367 (nishibox さん)への返信です.
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>おはやう:テレ朝
投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/16 10:28 投稿番号: [50368 / 232612]
>キタチョウセンチョウセンミンシュシュギジンミンキョウワコク
言ってました?それ。
それをするなら、もはや日本のテレビ局ではないわな。
国民は三行半を突きつけるべき。
これは メッセージ 50360 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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>田原の馬鹿番組
投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/16 10:24 投稿番号: [50367 / 232612]
宮沢喜一。
なんでこんなお爺さんを引っ張り出してきたのかな?
この人って要するに、今の日本の経済を崩壊させた
張本人でしょう!
これは メッセージ 50365 (nigakudo72 さん)への返信です.
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>難しい、植民地支配の清算
投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/16 10:22 投稿番号: [50366 / 232612]
本当にそうですね。
与野党共に二世三世議員が謳歌しております。
与党内では実権を握り、野党ではまだ表に出てきてないという違いはありますが。
これは メッセージ 50358 (seisan_dekinai_riyuu さん)への返信です.
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田原の馬鹿番組
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/16 10:21 投稿番号: [50365 / 232612]
サンプロの出演者(宮沢喜一と3馬鹿トリオ)で今日のイラク問題を通して反米番組の様相になるだろう。
報道2001と大変な違い。
これは メッセージ 50360 (saku_saku_5 さん)への返信です.
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「統一朝鮮」の青写真。
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/16 10:12 投稿番号: [50363 / 232612]
果たして描けておるのだろうか?
東西ドイツのときのような、経済混乱を招いて、
日本に「助けてちょうだい」というのは御免こうむりたい。
経済は日本だって「助けてちょうだい」なんだから。
これは メッセージ 50325 (kihgfdsawertyu098 さん)への返信です.
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反戦デモ
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/16 10:10 投稿番号: [50362 / 232612]
別に「やるな」とは言わない。むしろ結構だ。
ただ「なんで北の核や人権問題も同じ俎上に乗せないの?」
と、不信感を持たざるを得ない「しらけたもの」に見えてしまう。
彼らにとっての危機意識は「イラク>>>>>>>>>北朝鮮」なのか?
これは メッセージ 50355 (nishibox さん)への返信です.
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辻元清美氏の功罪の「功」
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/02/16 10:07 投稿番号: [50361 / 232612]
金に汚いのが、与党の大物議員だけでないことを市井に知らしめてくれた。
辻元氏のそれは、まだ小なるものと思うが、その親分は流石に「汚れた金」
についても大物であった。
これは メッセージ 50356 (nigakudo72 さん)への返信です.
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