小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>nishiさん

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/01/25 19:59 投稿番号: [44480 / 232612]
もうかなりお年ですよね?あれから何十年も経ってしまったのですから・・・。

その方も、中国に渡る前には凄く怖かったと思いますし
また渡った後でも、心が休まる日はなかったでしょうね。

拉致被害者の方々、日本人妻の方々の願いは、ただ日本に帰ってきたい
この一言だと思います。

>暖かく彼女を迎えてあげたい・・
これが日本人の心ですよね?人間を人間扱いしない
金正日には、生まれ変わってもわからないでしょう。

それは憲法違反です

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/25 19:59 投稿番号: [44479 / 232612]
>一度だけ、ありました。ソ連のベア?偵察機が沖縄領空を何度も出たり、入たりして自衛隊の防空能力を試しながら北上していたとき、警戒していたF4ファントム戦闘機がソ連機に並行して前方に曳航弾を発射した事があります。


曳航弾ですか。それも一度だけ。専守防衛が泣きますね。領空侵犯を自由にされて・・・

拉致と同じですね。わが国の領土に不法に入国し主権を蹂躙し誘拐されてもこのありさま・・・

何のための憲法か・・・・・・・



>今現在、もし、北朝鮮機が防空識別圏を越えたら、その段階から、自衛隊戦闘機が警告を発し、領空を侵犯した途端、間違いなく撃墜すると思います。



私も個人的はそう願っています。
しかしながらその行為はまさしく「憲法違反」です。

>失礼をば致しました

投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2003/01/25 19:57 投稿番号: [44478 / 232612]
>つい興奮しまして。ごめんなさい

いえいえ、こちらこそ。
今後ともよろしくお願いします。

>朝日新聞ついに壊れる

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/01/25 19:55 投稿番号: [44477 / 232612]
ほんと墓穴を掘りました。

>「原則論を訴えるだけじゃなくて、落としどころを考えなさいよ』との論調があった。こういう論調が交渉の障害になっている」

朝日にはこう言う論調が確かにありました。あまり多いので安部副長官が勘違いをしたかも分からないが朝日は後で指摘されて墓穴を掘るか。

「元旦の社説」が問題なのではない。

>「自滅」

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/25 19:55 投稿番号: [44476 / 232612]
現状ではまさしく「自滅」ですね。

少なくとも先制攻撃で何人かの尊い命が失われます。

核搭載なら何十万でしょう。

まさに国滅びて憲法ありですか・・・

そういうばかばかしい状況は御免こうむりたいです。

失礼をば致しました

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/01/25 19:54 投稿番号: [44475 / 232612]
>ちなみに私の意見は、小泉首相の靖国神社への8月15日参拝に賛成です。

私も、貴方の意見に大賛成です
これはuso888さんへでした。

すみません。
つい興奮しまして。ごめんなさい

>>映画 >>りんごさん、

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/01/25 19:52 投稿番号: [44474 / 232612]
韓国映画「シュリ」
最悪でした〜〜〜
アホらしくなって途中で止めました。
レンタル代350円返せ〜〜〜〜

あれ以来韓国映画は一切見ません。

>aihmdaさん、

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/01/25 19:49 投稿番号: [44473 / 232612]
自分のカキコを読み返してみて

自分でもちょっと分かりづらかった!

ゴメンなさいね〜

興奮してしまいました(笑)

私は質問しただけですが・・・。

投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2003/01/25 19:48 投稿番号: [44472 / 232612]
>>ではどこに参拝すればよかったんですか?

>私は、そういう意見には反対です。

あのーーー。
私はだだ質問しただけなんですが・・・。
質問してはいけないんですか?

ちなみに私の意見は、小泉首相の靖国神社への8月15日参拝に賛成です。

>映画 >>りんごさん、

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/01/25 19:46 投稿番号: [44471 / 232612]
あ、ちょっと違うのかな〜?
私が見たのは連続テレビドラマだったから。
あと去年くらいに「シュリ」ってありましたよね?
借りて見たんだけど、これは退屈でしたよ。
どうして人気が出たのかわかりません。

が!映画の題名が「Shuri」じゃなくって
「Shiri」になってた!(尻?爆)

>いままでも領空侵犯

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/01/25 19:41 投稿番号: [44470 / 232612]
>冷戦時代、旧ソ連の偵察機・爆撃機が領空侵犯を何度もしてますが、警告射撃もしていないと思います戦時代、旧ソ連の偵察機・爆撃機が領空侵犯を何度もしてますが、警告射撃もしていないと思います。

一度だけ、ありました。ソ連のベア?偵察機が沖縄領空を何度も出たり、入たりして自衛隊の防空能力を試しながら北上していたとき、警戒していたF4ファントム戦闘機がソ連機に並行して前方に曳航弾を発射した事があります。

今現在、もし、北朝鮮機が防空識別圏を越えたら、その段階から、自衛隊戦闘機が警告を発し、領空を侵犯した途端、間違いなく撃墜すると思います。

>利権屋なるものは

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/01/25 19:40 投稿番号: [44469 / 232612]
ん?なんかよくわからん。

「あっちが良くて、こっちは何故ダメか」論かな?

>利権屋の存在で鬼の首を取ったように

鬼の首取って怒ってるけど何か?

日本人妻さんの帰国後は・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/01/25 19:38 投稿番号: [44468 / 232612]
中国から保護された日本人妻さんが帰ってきます。
彼女は周囲の反対を押し切って北朝鮮に渡った以上
ある程度の後ろめたさがあるやもしれません。
このあたりが拉致被害者と違うところです。
でも、恥を忍んで故郷の日本に全てを投げ打って帰ってくるわけですから
「思いやりの心」を持つ日本人としては
過去のことは水に流して
暖かく彼女を迎えてあげたいです。
彼女もアホバカ国家北朝鮮の可哀想な犠牲者の一人です。

>声高らかに

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/01/25 19:37 投稿番号: [44467 / 232612]
>相手はいつでも「今から攻撃する」と声高らかに宣言してから正々堂々、
>戦うでしょうか。今、わが国が対峙しかけている国をよく考えてみてください。

石破氏が「相手が東京を火の海にしてやると言って・・・云々」と、敢えて
限定的で具体的な言説を述べて語ったのは、その発言が一人歩きしない
ことを考えての思慮遠慮なはず。

またぞろ、どこかのメディアが「防衛庁長官、先制攻撃容認!」などと
バカな論説をブチあげるのではないかと心配したが、そうでもないか・・・

>これを果たして「自衛」とよべるでしょうか。

むしろ「自滅」というべきか・・・

朝日新聞ついに壊れる

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2003/01/25 19:32 投稿番号: [44466 / 232612]
「腐っても朝日新聞」という誇りはないのか、もはや?
よりによって   「トンチンカン」   ってこたぁないだろう。
自己批判のできないメディアの腐敗と衰退、ここに極まれり。
---------------------------------------------------- -
「安倍官房副長官、トンチンカンな朝日新聞批判」

  安倍晋三官房副長官は25日、千葉県市原市内で講演し、拉致問題に関して「朝日新聞の元日の社説には『原則論を訴えるだけじゃなくて、落としどころを考えなさいよ』との論調があった。こういう論調が交渉の障害になっている」と述べた。
  安倍氏は、政府判断として5人を帰さないと発表すると決めた時、政府内に「我々が責任を追及される。5人の意思を無視して決めたと言われる」との意見があったことも紹介。「私はこの拉致問題に妥協はないと思う。(横田めぐみさんら)亡くなったとされる8人の方を忘れていいのか。朝日新聞が言っていることは、8人を忘れてしまえと同じことを言っている」としたうえで、「この問題は、当然、我々の言っていることに正義がある、理があると思う」と述べた。

  朝日新聞の元日の社説は、日朝関係などをめぐる日本国内の動きについて「日朝交渉を進めた外交官を『国賊』と呼んだり、勇ましく『戦争』を口にしたり、『それなら日本だって』と核武装論をぶったりする政治家も現れる」として、感情をあおるばかりの報道や戦前の歴史を美化しようとする「不健康なナショナリズム」が目につくことを指摘。国際環境を見据えると同時に「複眼的な冷静さと柔軟さを忘れない」よう求めている。拉致問題について「落としどころを考えるべきだ」といった表現はなく、「拉致被害者8人を忘れてしまえ」との趣旨の主張もしていない。 (19:00)
http://www.asahi.com/politics/update/0125/005.html

>>戦没者を慰霊

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/01/25 19:27 投稿番号: [44465 / 232612]
>ではどこに参拝すればよかったんですか?

私は、そういう意見には反対です。昔から、赤紙が来て、戦死された方々は、靖国神社に祭られています。
いまさら、違う場所にお祭りするなんて。
国民すべての意見等、聞いていないと思います

全く持ってけしからんのは・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/01/25 19:26 投稿番号: [44464 / 232612]
その脅しに一度ならず二度までも引っかかる
非常におめでたい国があるということです。
さすが同じ民族の血が流れているということでしょうか?

>>>創価学会は

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/01/25 19:21 投稿番号: [44463 / 232612]
そんな風にも思えませんけど。

>創価学会は

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/01/25 19:20 投稿番号: [44462 / 232612]
国交正常化を、賛成してるのか?

風貌で損しているのではなく

投稿者: uso888 投稿日時: 2003/01/25 19:17 投稿番号: [44461 / 232612]
>風貌で損しているが、亀井氏なら
景気回復などスピードを重視した政策を実行するかもしれない。

持論とまったく異なる小泉支持に回った軽薄さで愚物ぶりをさらけ出しているんでしょう。

利権屋なるものは

投稿者: uso888 投稿日時: 2003/01/25 19:14 投稿番号: [44460 / 232612]
ロシア経済支援にも介在していたわけだから、それこそどこにいても不思議ではないのでしょう。

当然ながらイラク攻撃にも利権屋が介在しているし。

利権屋の存在で鬼の首を取ったようにはしゃぐこともないのでしょうね。

嘘800は

投稿者: enrongi 投稿日時: 2003/01/25 19:10 投稿番号: [44459 / 232612]
>創価学会です。

そうなのか。

>日本人であるかどうかは

投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2003/01/25 19:08 投稿番号: [44458 / 232612]
>国籍の取得経緯と現在の意志によって決定されるはず。

現在の国籍が日本であるか否かだけで十分だと思います。
取得経過で差別するのはチョッとまずいと思いますよ。
帰化した人たちを差別することになりませんか?

>日本人であるか

投稿者: enrongi 投稿日時: 2003/01/25 19:07 投稿番号: [44457 / 232612]
>国籍の取得経緯
ねえ・・・・
>現在の意志によって決定
と、いう事は、反日なんだ

>戦没者を慰霊

投稿者: enrongi2 投稿日時: 2003/01/25 19:07 投稿番号: [44456 / 232612]
創価学会です。

>戦没者を慰霊するなら8月15日

投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2003/01/25 19:04 投稿番号: [44455 / 232612]
>参拝する神社がそれにふさわしくないだけのこと。

ではどこに参拝すればよかったんですか?

日本人であるかどうかは

投稿者: uso888 投稿日時: 2003/01/25 19:03 投稿番号: [44454 / 232612]
どういう考え方や意見を述べるかによって決定されるのではなくて、

国籍の取得経緯と現在の意志によって決定されるはず。

日本人ならこういう考え方を持つはずもない、というのは単なる思い込み。

多様な意見の存在を認められないのなら、むしろそちらの方が日本人的ではないとも言えよう。

いままでも領空侵犯されても・・・:uso888

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/25 19:03 投稿番号: [44453 / 232612]
>領空侵犯してるのにですか?

旧社会党などでそのような解釈がなされていました。もっとも彼らは自衛隊をも否定していたわけで当然でしょうが・・・

また、冷戦時代、旧ソ連の偵察機・爆撃機が領空侵犯を何度もしてますが、警告射撃もしていないと思います。

「領空を侵犯されて」でもです。



では、領空ではなく、その外側の日本が自国の「防衛ライン」と位置づける「防空識別圏」を北朝鮮の戦闘爆撃機が超えたら、どうでしょう。

現行憲法では当然まったく何もできませんよね。

やはり最低領空を侵犯しなければ、議論にもならないということでしょうか・・・

議論しているうちに東京は火の海ですが・・・

>戦没者を慰霊

投稿者: enrongi 投稿日時: 2003/01/25 19:02 投稿番号: [44452 / 232612]
あんた、日本人じゃないね?
どこの国?中国人?朝鮮人?

戦没者を慰霊するなら8月15日

投稿者: uso888 投稿日時: 2003/01/25 18:57 投稿番号: [44451 / 232612]
裕仁陛下の意思にも合致するし、

終戦の誓いとしてこれほどふさわしい日はない。

参拝する神社がそれにふさわしくないだけのこと。

>>rumpiaさん

投稿者: aihmda71 投稿日時: 2003/01/25 18:55 投稿番号: [44450 / 232612]
ありがとうございました。
日本人妻の親戚の方のインタビューを
TVで見たことがあります。
物資を送ってくれるようにという手紙が
頻繁に届いたそうです。
その手紙も何年かたつと途絶えてしまい、
消息がわからないということでした。
粛清されたなどと聞くと胸がつぶれる思い
ですね・・・。

>発射前での攻撃・・・極めて脱法的措置

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/25 18:53 投稿番号: [44449 / 232612]
日本国憲法を遵守すれば、現在有事法制は不成立であり、国際法上の自衛権をねじまげて解釈し、自衛隊法を拡大解釈しなければ、この石破氏の発言は法的裏付けがなくなると思います。

そうなると、基本となる憲法を軽んじることになる危険性があります。
たとえ、有事法制が整備されたとして、この懸念は残ります。

脱法的解釈によるこじつけは、憲法の尊厳に関わる問題だと思います。

さすがにそれはないしょ: masa4618さん

投稿者: uso888 投稿日時: 2003/01/25 18:51 投稿番号: [44448 / 232612]
>日本は現在の状況は、北朝鮮の戦闘爆撃機が領空侵犯し、航空自衛隊はスクランブル発進し補足しても、こちらから「日本を攻撃しますか?」とお尋ねして、「ええ、します」というお答えをいただかなければ攻撃できない憲法のもとに暮らしているのはご存知ですか?

領空侵犯してるのにですか?

もちろんかつてのソ連のように民間航空機を無警告で撃墜しちゃ困るけど、

そんなことはもともと憲法で縛ることでもないですよね。

>「自衛」の議論

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/25 18:46 投稿番号: [44447 / 232612]
>自衛の為の自衛隊を「攻撃を受ける危機」の中で「待て待て」という神経の方がかなり怪しいのではないかと思う。


この問題は「専守防衛」という言葉が非常にその定義において難しいということを表していると思います。

どう読んでみても、相手にわが国を攻撃する意志がはっきりしなければこちらからは攻撃できません。相手はいつでも「今から攻撃する」と声高らかに宣言してから正々堂々、戦うでしょうか。今、わが国が対峙しかけている国をよく考えてみてください。

ということは、怪しいと「攻撃を受ける危機」を察知しても、あまんじて奇襲攻撃もしくは第一撃は受けなければならないということになります。

これを果たして「自衛」とよべるでしょうか。

映画

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2003/01/25 18:44 投稿番号: [44446 / 232612]
「真由美」と言う映画見ましたよ〜(笑)
韓国製で実に退屈でした。

今また見直したら、見方が違うかもしれませんね。当時はお粗末な気がしたけど。

訂正;コワラ→コワガラ。失礼

投稿者: siogami 投稿日時: 2003/01/25 18:40 投稿番号: [44445 / 232612]
岡田さんも前向きに拉致問題に取組んで下さいよ。
怖がっていれば相手に突け込まれます。

フランスの文化   昨夜のお答え

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/01/25 18:37 投稿番号: [44444 / 232612]
昨夜は投稿制限でそのまま寝てしまってレスできなくてすいません。

>プーチンが、柔道の大変な愛好家であることは知ってるだろう。


よく知っています。
少年時代に始めた柔道は、1976年にレニングラード市チャンピオンとなり78年にスポーツ・マスターの称号を得た程の腕前。2000年9月の訪日時には講道館から6段の段位を受けていますね。


>相撲を愛好する、日本人は、どのくらいいるのかな。
君はどうかな。


相撲はちょっと・・・
興味がないです。(苦笑)
しかし剣道は小さいころからやってましたから好きです。

相撲よりサッカー、野球に興味がいってしまうし、実際するのはゴルフですね。


>文化というものは、本来、それが、ある領域を極めていれば、国境、言葉を超えて、感動をうむものだ。
こころの吟線をうつのだ。
まさに、そこが、日本が、ヨーロッパの方法論に学ぶ点だろう。


確かにそういう点ではフランスは「文化先進国」といってもいいかもしれませんね。



>ちなみに、私は、abba ファンだけどね。スウェーデンのバンドなのは知ってるだろ。


もちろん知ってますよ。
学生のとき、よく聞いてましたから^^

>りんごさん、

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/01/25 18:14 投稿番号: [44443 / 232612]
それでも北の事だから、責任回避で
「北の仕業ではない」を
通していたでしょうねぇ・・・。
(今現在も認めていないしなぁ)

それで、日本側が証拠を突き付け
「日本人ではない」と責めてたら
次は韓国の仕業と言い始めたかも?

金正日も、演出家きどりだけど
おまぬけですね。

以前、こっちの韓国放送のチャンネルで
この事件も元にしたドラマをやってました。
セリフが韓国語で下に英語の字幕だったので
いまひとつ、分かりずらかったんだけど
もう一度見てみたいです。

金賢姫

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2003/01/25 18:05 投稿番号: [44442 / 232612]
自決されていたら、事件の概要は明らかにならなかったでしょうが、偽造パスポートであることは容易に明らかにされたでしょう。

日本の戸籍制度はほぼ漏れなく国民を管理しています。出生した乳児の届け出を親が怠った場合などを除いて、捨て子にされた場合でも、保護されたら必ず戸籍が設けられます。

金賢姫の偽造パスポートに記載された、「蜂谷真由美」と言う人間は日本に存在しないでしょう。
自己の証明に当たるものがパスポート取得に欠かせない要件のはずですが、その証明がなされていないで偽造されていますから、当然発給台帳に「真由美」の名前は残っていません。

役所仕事はとろいのが相場ですが、郵便物の発着にさえ、番号を付した台帳が残されるほど、取り扱いがきちんとしています。
それゆえに、証拠が残っているから悪いことすると全てばれやすいですね。
もちろん、裏は裏でやってるんですけど、それさえも証拠残してます(爆)

>>aihmdaさん

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/01/25 18:04 投稿番号: [44441 / 232612]
日本人妻の方々も、最初からある程度の苦労は覚悟してたはずです
(北が楽園とはまともに受け止めてないでしょう)
でも、それでも北に行けば何とか暮らせると
思ったに違いありません。

でも実際には、すぐに山奥に追いやられ
それは悲惨な現実が待っていたと思います。
自分達が生活する為には、何もかもが
自分達で調達するしかないですよね?
今まで、そういう苦労まではした事のない
彼女達は最初は戸惑いを見せたはずです。

でも北の人達は、どうすれば生活できるか
どうすれば食べ物にありつけるかは
もちろん知っているでしょう。
煮炊きに必要な火が要るのなら山に行って
木を集め、水が必要なら水のある場所に
汲みに行く。これが収容所の作業となれば
班ごとの作業になるので、要領が分からない
もしくは力尽きてしまった日本人妻達は
足手まといと思われたようですね。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)