小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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子供の躾に使ってはいけないと思うが。

投稿者: agunesut 投稿日時: 2002/09/21 12:52 投稿番号: [4391 / 232612]
小さい子供が悪さをした時のしつけ方
(従来)
1.いい加減にしなさい!
2.晩ごはん抜きよ!
3.お父さんに叱ってもらうよ!
4.(頭などを)叩く

(追加)
そんなに悪い子は北朝鮮に拉致してもらうよ!。

う〜ん。ナマハゲも形無しか?。

>ふと疑問に思うこと←新聞を読め

投稿者: native_speaker3916 投稿日時: 2002/09/21 12:50 投稿番号: [4390 / 232612]
>時々「過去の植民地支配に対する補償が・・・」という文を見かけますが、では、なにをどうしたら補償は済んだことになるのかなあ、と思います。

永久に金を払い続けるしかない。

>で、もしもその保証をしたら、拉致された方々に対する補償、不審船やテポドンに関する件のきちんとした謝罪って、してくれるんでしょうか?

するわけないだろ(笑)

ちなみに日本の植民地支配に対しては、1965年の日韓基本条約で、日本は韓国にお金を払っている。そのため、これを「賠償金」と誤解している人が結構いる。しかし、国際法上でも、植民地に対しての賠償義務はないため、日本政府は、韓国に対して、賠償金ではなく、経済援助金としてこのお金を支払った。植民地と軍事占領では、国際法の扱いが全く異なるのだ。

しかし、条約締結をめぐって、1910年の併合条約の有効性が双方で大問題となり、韓国では条約はもとから無効であったと国内向けに説明している。韓国人が民衆レベルで今でも謝罪と補償を要求するのはそのせい。

これからも日本は永久に朝鮮民族にしゃぶられ続けるだろう。めでたし、めでたし。

金正日といえば・・・

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/09/21 12:45 投稿番号: [4389 / 232612]
金正日といえば”映画好き”。

問題続出のUSJが廃園になって北朝鮮進出?
日本は”法規制”が厳しすぎて米国スタッフが演出面で不満を抱えている。
それに入場者も激減。
北朝鮮の特区なら中国も近いから交通インフラを整備できれば入場者数は激増。
それに金正日の趣味にあうから”実弾”OKだったりして。

ちょっと待って!

投稿者: evhappy4649 投稿日時: 2002/09/21 12:41 投稿番号: [4388 / 232612]
>拉致問題は時効ということで
そんなのおかしい!戦時中なんて、ある意味、特殊な状況下でしょ。今回拉致されて亡くなった人たちは、戦後の事件の被害者なんだから、ちゃんと賠償金払ってもらわなきゃ!もちろん、ここまでほっといた日本政府も悪い!!

その通り!

投稿者: turara1998 投稿日時: 2002/09/21 12:40 投稿番号: [4387 / 232612]
サインしなければ、人質の命の保障がないのです。

北が補償をもとめたところで

投稿者: rohto_c_cool 投稿日時: 2002/09/21 12:35 投稿番号: [4386 / 232612]
結果的に北が日本に金を払う事になるらしいからね。
経済協力だってしてやんなくたっていいんだよ。
とりあえずごめんね、と言う「だけ」でいいじゃんね。
あんなところに投資したって旨味なんてないんじゃないの?

心配ご無用。

投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/09/21 12:34 投稿番号: [4385 / 232612]
莫大な採掘料が国家に支払われるので大丈夫!

これだけのお宝は滅多にあるものではありませんから・・・

労働条件で再び補償問題が・・・

投稿者: hibrid1998 投稿日時: 2002/09/21 12:30 投稿番号: [4384 / 232612]
資源採掘等の3K作業で死傷者でも出れば戦前の二の無いになりかねないのでは?

RE.>自国の立場が判っていない。

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/09/21 12:28 投稿番号: [4383 / 232612]
>日本企業は無理でも韓国・台湾・中国は進出するだろう。

仮に国交正常化したとしても、日本が直接投資しないなら旨みがないでしょう。
苦労だけして他国に美味しいところを持って行かれるのは愚行と思います。
国交正常化は安全保障と同時に長い目で見た経済活性化の意味があり、ハイリスク
でも積極的に投資すべきと思います。

もちろんいつ国営にされるかもしれないお国柄、民間企業だけでは二の足を踏む
だろうから、日本国のバックアップは当然必要です。他国もそのような体制を
とっていくでしょう。

また、金正日は日本製品が大好きな人物、日本企業の積極的な誘致を奨励するの
ではないでしょうか。
北朝鮮を日本製品(OEM可)で埋め尽くすべきです。

阿呆はほっとけホトトギス

投稿者: native_speaker3916 投稿日時: 2002/09/21 12:28 投稿番号: [4382 / 232612]
>>戦争の補償問題
>時効になった事柄に補償も何もない。

朝鮮とは戦争していない。戦争していない以上、戦争の補償をすることは出来ない。とにかく金を払いたいだけだろう。

訓練としての拉致

投稿者: Pachikuripah 投稿日時: 2002/09/21 12:27 投稿番号: [4381 / 232612]
このトピで以前どなたかが紹介していた、拉致の第3の目的

工作員の訓練カリキュラム、トレーニングのプログラムとしての拉致、も有り得ない話ではなく、恐ろしいものです。
これだと対象者は誰でも良く、老女小児であっても構わない。

金属メーカーが狙ってます。

投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/09/21 12:23 投稿番号: [4380 / 232612]
資源採掘の為には背に腹は変えられません。

総理が訪朝を発表した日は奇しくも三井物産会長、社長が辞任発表した日でもあった。

ふと疑問に思うこと

投稿者: miu_miu710 投稿日時: 2002/09/21 12:21 投稿番号: [4379 / 232612]
ちょっと話がずれますが。
時々「過去の植民地支配に対する補償が・・・」という文を見かけますが、では、なにをどうしたら補償は済んだことになるのかなあ、と思います。
私くらいの世代になると、過去に日本がしてしまったことに対する感覚が薄くなってきているから、こんな風に思っちゃうのかもしれません。実際に体験していない者がこのようなことを言うのは大変失礼であるのはわかりますが、それでも考えてしまいます。
で、もしもその保証をしたら、拉致された方々に対する補償、不審船やテポドンに関する件のきちんとした謝罪って、してくれるんでしょうか?

識字率とは無関係!

投稿者: hibrid1998 投稿日時: 2002/09/21 12:19 投稿番号: [4378 / 232612]
旧ココムやワッセナー条約の対象国に北朝の思惑と低コスト労働力を求める企業との間に相互メリットが生まれるだろうか?

>おいおい、レベルの低い話だね

投稿者: kumata515 投稿日時: 2002/09/21 12:15 投稿番号: [4376 / 232612]
>ただのインターネットオタクか。

>いつまでも引きこもってないで、
>外へ出て、
>運動をして、

それはあんたのことでしょ。

毎日毎日、インターネットの書き込みばかりして生活している「みどくつ」さん。

外務省は文書横領

投稿者: yoakemae100 投稿日時: 2002/09/21 12:10 投稿番号: [4375 / 232612]
北朝鮮赤十字会から日本赤十字宛に託された被拉致誘拐日本人の名簿と消息について、外務省は直接のあて先に渡さず、そのことが露見するまで秘匿していたようである。

このことは官による情報操作、統制行為であり北朝鮮のやり方と何ら変わるところはない。

両国の赤十字という公認された組織間の文書を両組織の了解なく公にした害務省
は越権であり犯罪ではなかろうか。

北朝鮮は核査察受け入れを、IAEA採択

投稿者: soudarone 投稿日時: 2002/09/21 12:08 投稿番号: [4374 / 232612]
ウィーンで開かれたIAEA・国際原子力機関の総会は、最終日の20日、北朝鮮に対し、1994年の米朝合意で定められながら、まだ実現していないIAEAによる核関連施設への査察を受け入れるよう求める決議を採択しました。 http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/21/k20020921000028.html

核査察はもちろんですが、弾道ミサイルや生物化学兵器等の大量破壊兵器の廃棄、及びその関連施設の撤去を早急に要求すべきです。
日本もそれが完了するまでは国交正常化交渉を再開すべきではないし、北朝鮮系金融機関への公的資金(税金)追加投入や経済援助も中止・凍結すべきです。

>各国の脚本どうりであっても

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/09/21 12:07 投稿番号: [4373 / 232612]
>武力行使ができない日本には、「外交」できる土俵がぜひとも必要なんです。

自分は今回の「国交正常化交渉再開」を支持しています。
日本にとっても損にはならない。

でも「ウラ」があるね。
既に他の人が書いているけど「戦後賠償」などの経済援助は大きな利権となっている。
先の大戦で日本はアジア諸国に「戦後賠償」として経済援助してきた。
この利権でブクブク太ったのが”ゼネコン””総合商社””総会屋”だったことは衆知のこと。

タヌキじじいと援助交際??したくない!

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/09/21 12:07 投稿番号: [4372 / 232612]
やめてぇ・・。

ほぉーら出た!ブッシュ・ドクトリン!

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/09/21 12:05 投稿番号: [4371 / 232612]
→タヌキじじいは参った、参った、だよね。
絶対ビビってる。
今こそ、政府はマジで強硬姿勢を貫いて、交渉しなければならないよ!!交渉決裂してアメリカにやられるの、目に見えてるんだから。北は譲歩するしかない。
でないと国民は血税を一滴も出さないよ!!
世論がすべてでしょう?今の小泉さん。
普段選挙に行かない人が選挙に行くよ、
といっただけで、政府は本腰入れるしかないし・・。

ウ〜ン!そうかも

投稿者: amatukaze_sibasi 投稿日時: 2002/09/21 12:01 投稿番号: [4370 / 232612]
「入国の事実は確認されなかった」

ということですね。
Ju87Bさんの考えに近づいてきた、、、。

でも、同時に消えている訳で、何らかの発表はしないと納まらないでしょうね、、、。

どのように発表されるのか待ちましょう。

生産コスト。

投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/09/21 12:00 投稿番号: [4369 / 232612]
>それに北朝鮮は識字率などの教育水準は低くない。中国も近く生産拠点としては魅力はある。

中国製品よりも遥かに安い労働力がある。

北朝鮮へのコメ支援再開を検討 政府

投稿者: sea_of_japan_is_true 投稿日時: 2002/09/21 11:56 投稿番号: [4368 / 232612]
「政府は20日、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)との国交正常化交渉が進展した場合に備え、昨年を最後に停止している北朝鮮へのコメ支援を再開する検討に入った。」
http://www.asahi.com/politics/update/0920/009.html

やはり、最初に「援助ありき」ですね。
国民の怒りの声は外務省には届かないようです。

>自国の立場が判っていない。

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/09/21 11:56 投稿番号: [4367 / 232612]
>北朝がこんな事をしても超ハイリスクを覚悟して何処が参入するのでしょう?

日本企業が直接進出するケースはないと思う。
しかし、企業の裾野は実に広い。
既に設立した台湾・中国・韓国などにある関連企業を通して”合弁”を作るならバレないだろう。

それに北朝鮮は識字率などの教育水準は低くない。中国も近く生産拠点としては魅力はある。
日本企業は無理でも韓国・台湾・中国は進出するだろう。

アンタは何者?

投稿者: murudeka45 投稿日時: 2002/09/21 11:53 投稿番号: [4366 / 232612]
単なるバカか、遠大なる意図があるのか、サッパリ分からん。

>拉致問題は時効ということで

それならアンタが書いている「日本は戦時中、強制連行しまくってたし一方だけ悪く言うのはオカシイ」もとっくに時効で「オカシイ」なんて言えないよ。

>戦争の補償問題

時効になった事柄に補償も何もない。

>テポドン1発で東京がどうなるのか

これは脅しかな?チャチな脅しだ!どうもならないよ。
原爆を積むのか、化学兵器を積むのか、それによっても違うけど。やりたければやれば良い。でもその時は北朝鮮は滅亡する。今は日本国と言う羊の仮面を被っているけど、元々は大日本帝国なんだよ。

某日未明、帝国陸海軍は北西日本海方面に於て北朝鮮軍と戦闘状態に入れり。大本営陸海軍部発表。

と、なるよ。北の一発や二発のヘナチョコミサイルより、皇軍の方がよっぽど恐い!

我が皇軍は戦争をしたがっている!

>シナリオ作成中では?

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/09/21 11:48 投稿番号: [4365 / 232612]
>まさか、拉致された当日を死亡日なんて言えないのでは、、、?

北朝鮮は”入国した”ものだけを”拉致”と認めている。
拘束する時に激しく抵抗したり利用価値がないと判断された人々は”日本海”上で処分されたのではないだろうか。

上陸してないなら当局のリストには無いだろうし説明がつきやすい。
現場での”エラー”として処分されたなら記録は残らない。

各国の脚本どうりであっても

投稿者: gon_2299 投稿日時: 2002/09/21 11:47 投稿番号: [4364 / 232612]
日本の安全保障のことを考えると、大きな前進だと考えます。日本は米国と違って、軍事力による威嚇も実行もできない。自国の安全は外交によるしかないのです。他に方法はないのです。つまり、国交が正常化交渉は「外交」ができるきっかけになることです。資金援助は当然です。安全はタダではないですよね。使い道がうんぬんという意見もありますが、長期的にみれば、経済は上向いていくし、それによって改革も期待できます。資金に利権はつきもの。そこまで一度に期待するのは土台無理なことでしょう。最初は捨て金と思って、援助する、これくらいに考えていかないと、日本自身の安全は確保できないと思います。
繰り返しますが、自分の安全は自分で守る。武力行使ができない日本には、「外交」できる土俵がぜひとも必要なんです。

自国の立場が判っていない。

投稿者: hibrid1998 投稿日時: 2002/09/21 11:44 投稿番号: [4363 / 232612]
北朝がこんな事をしても超ハイリスクを覚悟して何処が参入するのでしょう?

与信度▲AAA 信用度▲AAAAAを自覚してないね!

もしも・・・

投稿者: snykrd1974 投稿日時: 2002/09/21 11:43 投稿番号: [4362 / 232612]
もしも、村山政権の時に日朝首脳会談があったら・・・・。
おそらく、拉致の真相は、闇の中で経済
援助だけ決まり、国交正常化になってい
た気がします。
その点で小泉政権で良かったと思って
ます。
みなさんはどう思いますか?

シナリオ作成中では?

投稿者: amatukaze_sibasi 投稿日時: 2002/09/21 11:41 投稿番号: [4361 / 232612]
まさか、拉致された当日を死亡日なんて言えないのでは、、、?

一寸、深読みのし過ぎでしょうか。

素晴らしい眼力です。

投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/09/21 11:40 投稿番号: [4360 / 232612]
>”企業”とともに”自由””豊かさ”が流れ込んでくる。


北朝鮮も中国共産党同様、滅亡への道を歩み出した。

日本政府の本心!

投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/09/21 11:38 投稿番号: [4359 / 232612]
北朝鮮と大きな商売がしたい。これは与党のバックボーンであるコンツェルン系商社が願っている。
この国には我が国と米国国防総省が咽喉から手が出るほど欲しい品物がある。
経済協力の名のもとに巨額無償貸与などの政策に対する国民世論を誤魔化す為。

多分、曽我ミヨシさんは直後に殺された

投稿者: age_man_dam 投稿日時: 2002/09/21 11:37 投稿番号: [4358 / 232612]
>母と娘が同時に拉致されて、日本政府が把握してなかったにも拘らず、曽我ひとみさんが5人目の生存者リストに記載され、
>母のミヨシさんは、生存・死亡者リストにまったく記載なしとは、北朝鮮のリスト自体のインチキさを証明している。

多分、拉致直後に日本海上で殺され捨てられたのでしょう。

>フットワークの早い金正日

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/09/21 11:36 投稿番号: [4357 / 232612]
経済特区は”諸刃の剣”になる。

経済特区に進出するのは”企業”だけではない。
”企業”とともに”自由””豊かさ”が流れ込んでくる。
最初はなんとか制御できるだろうが特区から漏れだし北朝鮮全土を覆うだろう。
そうなれば民衆により体制は”瓦解”もしくは”軟化”するだろう。

”自由””豊かさ”のパワーは軍事力より強大だと思う。
それは我が国で証明済み。国体が無論、家族制や古い因習まで壊しているからね。

テポドン1発!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/21 11:34 投稿番号: [4356 / 232612]
>テポドン1発で東京がどうなるか

ほとんど被害はでないが、盧溝橋の1発の銃声と同じで、一挙に憲法改正と核武装を行い、軍事大国にまっしぐらですね。

横レス失礼

投稿者: amatukaze_sibasi 投稿日時: 2002/09/21 11:31 投稿番号: [4355 / 232612]
横レス失礼致します。

>Ju87Bさんには見えてきた?
>だから好都合なのです。
>これほど都合のいい事実はありません。

そうですね、日付の事実(たぶん)のみ発表。
早速、Ju87Bさんのような鋭い視点の方が現れる。
大きなうねりとなって、糾弾の矛先が向かう先は、、。
。。。。。一安心、、、ホッとするのは誰か?

dadaismsurrealismさん、そういうことでいいですか?

うまい表現

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/09/21 11:30 投稿番号: [4354 / 232612]
agunesutさんどうも
まだ   預かった訳ではありませんが
空欄の預かり証に   サイン書いたところでしょうか。

アメリカや   英国などのようにしたたかなら   このお荷物
役にたたない部分は   大胆にすててしまい自分たちの都合の良いように仕立て直す
ことをするでしょうが
日本には   過去その経験もない
(むしろ   日韓併合は   失敗です。)
アメリカや中国に口をださせて   最後においしいところを持ってかれる。
というあたりでしょうか
いまの外務省・政治家では

ある意味   絶好なチャンスなんですが
ハァ

フットワークの早い金正日

投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/09/21 11:21 投稿番号: [4353 / 232612]
北朝鮮、中国国境に香港式経済特区を設置へ


【ソウル20日=白川義和】朝鮮通信(東京)によると、北朝鮮の朝鮮中央通信は20日、中国との国境沿いに設置される「新義州特別行政区」について、最高人民会議(国会)常任委員会が12日、基本法を採択し、50年の期限で独自の権限を与え、「国際的な金融、貿易、商工業、先端科学、娯楽・観光地区」として整備すると伝えた。香港式の経済特区建設を目指し、外資導入や貿易活性化を進める構想とみられる。

同法によると、国は特別行政区を直轄する形で立法、行政、司法権を付与。特別行政区は今後50年間、国から土地を借用し、開発する。外交や安全保障面を除いて国内法は適用されず、一定の範囲で対外活動も行えるなど、政府機関からの「独立」を保証。行政区の法律制度は50年変えず、住民は国籍などで差別されないとした。特別行政区長官が特区を代表するのも香港式だ。

北朝鮮は7月から、配給制改編や賃金・物価引き上げなど「経済改革」を始めており、今回の経済特区開発も経済難打開策の一つとみられる。金正日総書記は昨年1月に上海を訪問し、中国の改革・開放と経済成長を評価。その後も実務者を中国などに派遣し、経済システムを研究したとされる。ただ、北朝鮮は依然、社会主義堅持の原則的立場を強調しており、今回の措置が中国式の改革・開放につながるかは未知数だ

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=215109

金は思った以上にフットワークの軽い男のようだ。

金正日は国際人

投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/09/21 11:18 投稿番号: [4352 / 232612]
この男が外国で遊び呆けている理由がハッキリ分かった。
数回、シンガポールに入国している理由も。
そういえば日本で捕まったときもシンガポールからの帰りだったっけ・・・・

>北朝鮮は 脚本どうりにした

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/09/21 11:16 投稿番号: [4351 / 232612]
>今回の   脚本は   プーチンですから
江沢民も噛んでるし   スポンサーはアメリカだろうね

プーチンが「水先案内人」を買って出ることで北朝鮮問題に関わる権利を確保したね。
江沢民にしても日朝問題に一定の歯止めができれば言うこと無し、韓国も同じ。
北朝鮮崩壊で難民大量流出した場合、経済的に損害を被る中国・韓国には好都合だろう(安全保障をタダで買える)
ブッシュはイラク(中東の覇権確保)に夢中で朝鮮半島問題は先延ばししたいんだから好都合。
小泉首相の決断というより北朝鮮を取り巻く国(日・韓・中・米・露)の談合による決着だろうな。
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