小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
曽我ミヨシさんの情報が無いのは不自然
投稿者: a_abesan2002 投稿日時: 2002/09/21 11:15 投稿番号: [4350 / 232612]
母と娘が同時に拉致されて、日本政府が把握してなかったにも拘らず、曽我ひとみさんが5人目の生存者リストに記載され、母のミヨシさんは、生存・死亡者リストにまったく記載なしとは、北朝鮮のリスト自体のインチキさを証明している。日本政府は断固たる決意で拉致被害の徹底解明を行わねばなるまいと思います。
これは メッセージ 3865 (mikanzaki さん)への返信です.
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拉致とランチ
投稿者: Hello_Goodnight 投稿日時: 2002/09/21 11:13 投稿番号: [4349 / 232612]
ランチ問題は、弁当持参と言う事で。。
拉致問題は時効ということで、(日本は戦時中、強制連行しまくってたし一方だけ悪く言うのはオカシイ)
戦争の補償問題も、もちろん日本国債券で
(確かドイツは被害国に補償したと思うが)
アメリカは、やたらと敵を作りたがっているし最後は内戦か宇宙戦争か
ちなみに現在韓国と北朝鮮は戦争中で38度線で休戦しているだけだよ
その中、北朝鮮に乗り込んだ小泉首相は勇気あります。。
テポドン1発で東京がどうなるか、イージス艦2隻分の働きはしたと思うよ
今後は北朝鮮の軍部の強硬派の巻き返しが脅威でしょうね
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>トップ屋と小泉!
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/21 11:12 投稿番号: [4348 / 232612]
>でも、稀に週刊誌の情報を鵜呑みにして
しまう国民がいるのも事実。
週刊誌の記事を信じるのも信じないのも本人の自由。
>これも世論の一部になってしまうのが怖い。
何が怖いの?
デタラメな報道があっても、報道の自由が無くなれば全体主義の暗黒社会。
これは メッセージ 4345 (BlueHeaven2001227 さん)への返信です.
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みんな分かっていると思います
投稿者: neosundaysilence 投稿日時: 2002/09/21 11:09 投稿番号: [4347 / 232612]
いやいや失礼しました。大体、こんな暇な外務省キャリアなんていないのはわかっていますが、結構、皆さんまじめに意見をカキコしているトピなのに、あまりにも度が過ぎていると思ったので、いい歳こいて思わず言っちゃいました。
これは メッセージ 3990 (remember140917 さん)への返信です.
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面白い話し。
投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/09/21 11:05 投稿番号: [4346 / 232612]
北朝鮮には干満の差が少ない港がある。しかもここは真冬でも凍らない。
船舶で1ヶ月かかるものが、この港を使い鉄道が連結すれば10日でパリに荷物も届く。
ロシアにとって鋼材、農産物の輸入、輸出も可能となる。
プーチンは経済マーケット以外には興味が無い。
中央アジアの油も構想にある。日本は海上封鎖されたら終わりである。中台戦争で東シナは火の海になる。
これは メッセージ 4342 (kagome78a さん)への返信です.
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トップ屋と小泉!
投稿者: BlueHeaven2001227 投稿日時: 2002/09/21 11:04 投稿番号: [4345 / 232612]
そうですね。比べちゃいけないですよね。
でも、稀に週刊誌の情報を鵜呑みにして
しまう国民がいるのも事実。これも世論
の一部になってしまうのが怖い。
これは メッセージ 4344 (Akasakatameike さん)への返信です.
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トップ屋と小泉!
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/21 11:01 投稿番号: [4344 / 232612]
>週刊誌よりも小泉総理のほうが信頼できる
よくこんなひどい事が書けますね。
卑しくも1国の首相である小泉と恥を知らないのが身上のトップ屋を比べるとは・・・
これは メッセージ 4338 (BlueHeaven2001227 さん)への返信です.
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日本はお荷物管理係に任命されたも同然。
投稿者: agunesut 投稿日時: 2002/09/21 11:01 投稿番号: [4343 / 232612]
日本(の世論)は今回の北朝鮮訪問を手放しに評価しているようですが、私はそう思いませんね。北朝鮮は親愛なる兄貴分と慕う中国様から露骨に避けられております。日本が協力を要請したのに対し、「検討したい」とも「協議したい」とも一切口に出しません。中国は日本に北の面倒を「押し付けて」いるのです。
もんのすごくやっかいですよ。何も知らない子供を教育するならまだしも、ワガママ傍若無人に育った、それも日本に対して憎悪まみれの「手におえない大人」を再教育させるようなものですから。
中国や韓国は日本に餌まきを担当させて、「漁夫の利」だけを狙っているんだけど。やっぱり日本はお人良しすぎる!。
これは メッセージ 4335 (niponcya さん)への返信です.
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北朝鮮は 脚本どうりにした
投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/09/21 10:58 投稿番号: [4342 / 232612]
今回の
脚本は
プーチンですから
江沢民も噛んでるし
スポンサーはアメリカだろうね
北朝鮮も小泉も
ほぼシナリオどうり動いた。
というか
小泉は
もっと日本の立場を押し通すべきだった。
スポットライトは
こっちに当たってた。最後のツメが甘くなった。
これで
あまり
日本の軍事力強化など
言わない方がいい。アメリカに「してやったり」と喜ばすだけ
また
北朝鮮への援助は
最終的に巡り巡ってアメリカに行き着くことをお忘れなく。
世界の食糧市場はアメリカが握ってる。
これは メッセージ 4331 (dadaismsurrealism さん)への返信です.
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アンタ、アンタって・・。
投稿者: kokugotaiikushakairika 投稿日時: 2002/09/21 10:57 投稿番号: [4341 / 232612]
まあ、お互いにつっついてもしかたないので、もうやめましょう。
将来の平和が大事ですよ。結局はそれに、尽きる。
これは メッセージ 4337 (kaizoku91 さん)への返信です.
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>Ju87Bさんには見えてきた?
投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/09/21 10:55 投稿番号: [4340 / 232612]
>だから好都合なのです。
これほど都合のいい事実はありません。
文面が少ないからちょっとわからないけど。
”よど号メンバー”および”日本赤軍”は事件の核心と隠された情報を握っているのは間違いないと思う。
金正日を拘束するのは”国家元首”だから困難だけど日本人売国奴なら警察で充分対処できる。
この際、売国奴は無論のこと、その取り巻きも逮捕して尋問すべきだと思う。
NYテロ後の米国だった怪しいアラブ系イスラム系は拘束しているし問題ないんじゃないのか。
これは メッセージ 4336 (dadaismsurrealism さん)への返信です.
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週刊誌よりも小泉総理のほうが信頼できる
投稿者: BlueHeaven2001227 投稿日時: 2002/09/21 10:54 投稿番号: [4338 / 232612]
「ふざけるな、小泉」なる見出しを
掲げた今日発売の週刊誌がある。
反小泉の世論形成をしたいのだろう。
この週刊誌は、つい先日、「有本さん
だけ帰国」などというデタラメ情報を
デカデカと流していた。それに対する
、謝罪は行ったのだろうか
売れればいいという節操のない無意味
に刺激的な内容の雑誌に、信憑性など
あるわけがない
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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批判されたくらいで怒っているのは
投稿者: kaizoku91 投稿日時: 2002/09/21 10:47 投稿番号: [4337 / 232612]
アンタだよ。
短気は損気。アンタってすぐ怒る人なんだ。だからあんな非人間的な投稿が出来る。
納得、納得!
これは メッセージ 4334 (kokugotaiikushakairika さん)への返信です.
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Ju87Bさんには見えてきた?
投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/09/21 10:45 投稿番号: [4336 / 232612]
>少なくとも表面化している拉致事件は全て「よど号事件」以降に発生している。
1970年3月に「よど号事件」が発生し赤軍派メンバー9人が北朝鮮に投降。
それから7年後に最初の拉致事件が発生している。
だから好都合なのです。
これほど都合のいい事実はありません。
これは メッセージ 4333 (Ju87B さん)への返信です.
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小泉首相はブッシュの操り人形
投稿者: niponcya 投稿日時: 2002/09/21 10:44 投稿番号: [4335 / 232612]
ロシアと中国とアメリカの操り人形が会談を成功させ
三国の評価も、すこぶる良い
日本が出すODAを、これら三国+日韓の
五国で奪い合い
日本が復興資金を出しても、各国間の
利権奪い合い競争で負けそう
これは メッセージ 4331 (dadaismsurrealism さん)への返信です.
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>それは言うな!
投稿者: kokugotaiikushakairika 投稿日時: 2002/09/21 10:44 投稿番号: [4334 / 232612]
なにをそんなに怒ってるの?
これは メッセージ 4332 (kaizoku91 さん)への返信です.
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拉致の・・・
投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/09/21 10:43 投稿番号: [4333 / 232612]
日本人拉致のきっかけは「赤軍派」に対する日本政府の中途半端は姿勢が生んだものだと思う。
少なくとも表面化している拉致事件は全て「よど号事件」以降に発生している。
1970年3月に「よど号事件」が発生し赤軍派メンバー9人が北朝鮮に投降。
それから7年後に最初の拉致事件が発生している。
”よど号メンバー”および”日本赤軍”が関与もしくは北朝鮮首脳に入れ知恵した可能性があるのではないのか?
少なくとも有本さんの件では間違いない。
”よど号メンバー”および”日本赤軍”そして国内外でこれを支援した者は即逮捕し法のもとで裁かれなくてはならない。
同朋を騙し結果的に死に追いやり祖国を裏切った売国奴は許すべきではない。
そして知らん顔して平気で帰国し拘束されることもなく自由に闊歩している売国奴の”家族”も同罪だ。
また、当時の政府関係者も同じだ。
”赤軍派”に対して中途半端な態度をとったばかりにこのような事件が発生する遠因はあったはずだ。
テロリストに断固たる姿勢で望めない”国”の姿勢は改めないといけない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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それは言うな!
投稿者: kaizoku91 投稿日時: 2002/09/21 10:37 投稿番号: [4332 / 232612]
>それぞれの人格変わっちゃったみたいだな・・
北と違って発言封じは出来ないが、批判は出来る。アンタこそマスコミに毒されている。確かに家族会の人達は素朴さを失った、と言えるかも知れない。しかし、事はそう単純だろうか。人は慣れる動物でもある。あの人達がマスコミ慣れしているからと言ってそれを誰が批判出来るだろう。自分だけ安全地帯にいればどんな批評でも結果論でも言える。もう少し、年月の重みとその間の苦しみに心を致すべき。まして結果はハッピーエンドではなく、最悪に近いのだから。
安っぽい評論家気取りは、アンタの人間性を透視する。
これは メッセージ 4319 (kokugotaiikushakairika さん)への返信です.
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金正日はプーチンの操り人形。
投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/09/21 10:37 投稿番号: [4331 / 232612]
対米テロでプーチンは石油の増産、OPECへの発言力強化、サハリン油田等の市場開拓、シーア派イスラムとの連帯、イラン、北部同盟へ武器市場の拡大、アフガニスタンへの介入によるイスラム勢力の牽制、国内イスラム勢力の抵抗抑制、アメリカ・ミサイル構想の牽制と理解、これらのことを成功させた。
そして今度は鋼材、農産物の輸送ラインの新規確保、中央アジア、カスピ海油田のルート確立、貿易で大儲けを狙っている。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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問うてどうなるね:日本胡麻
投稿者: uso888 投稿日時: 2002/09/21 10:36 投稿番号: [4330 / 232612]
>これから彼らの社会的責任を問いましょう
死んだ人達が帰って来るわけでもあるまい。
君が彼等の発言にすっかり騙されていて腹が立ってしょうがないってんなら別だが。
これは メッセージ 4324 (japan_goma2000 さん)への返信です.
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re:農民=愚民ではないが
投稿者: bloodhound1945 投稿日時: 2002/09/21 10:32 投稿番号: [4329 / 232612]
>政治的な配慮(補助金等)を受けやすい農村地区の一票の重みが大きいから、補助金行政がまかり通ってきたんですよね。
あなたの認識は不十分です。農民ばかりが補助金を受け取っているわけではありません。建設業者は公共事業に群がっています。地方経済は今や公共事業でのみ成り立っているようなものです。自治体の筺ものの建設には国庫より補助金が支給されます。BSE問題では生産者、食肉業者が補助金を受けました。ご存じのように日本ハム、雪印が偽装で世論の指弾を受けましたが、この事件も補助金に群がる業界の体質が反映されています。銀行に莫大な資金が投入されておりますが、名称こそ違え補助金に代わりはありません。
>逆に外交は金にならないから、まともな外交通が育たない。
外交を金にしようとしたのが、鈴木宗男センセイとその取り巻きグループですよ。
これは メッセージ 4316 (akasaka_tameike_kun さん)への返信です.
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そりゃ、どこが来ても
投稿者: uso888 投稿日時: 2002/09/21 10:31 投稿番号: [4328 / 232612]
>でも・・、もし、もしですよ、
北が攻撃してきたら
自衛隊は出て行くんですよ、
日本国民の命を守るために、です・・。
北だろうが南だろうが、
あるいは誰が攻めて来ようが、
出て行ってもらわにゃならん。
それだけの公的資金もつぎ込んでる。
そういう大事なもんだから、
たとえ話の中であっても侵略的な
物の言い方はよしといた方がいい。
これは メッセージ 4141 (yurayurasuru さん)への返信です.
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北朝鮮行く理由!
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/21 10:25 投稿番号: [4327 / 232612]
金丸や村山や猪木や天功や田中均や小泉が北朝鮮にわざわざ行く理由はただ一つ。
自分にとって、おいしいから。
何も良いこと無かったら、ただのアホ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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金正日を討つために
投稿者: akasaka_tameike_kun 投稿日時: 2002/09/21 10:25 投稿番号: [4326 / 232612]
>>今のままでは同士討ちをあおっているだけだ。
>まさにそれが、昨日今日のマスコミの狙いだと思います。
>外務省に対する、しつような非難がそれ。
今の調子だと、お馬鹿な外務省に騙された小泉が、ホイホイと金正日に多額の援助を差し出してしまいそうだから、
マスコミやこのトピの小泉信者じゃない方々が、ストップをかけようと非難してるんじゃないかな。
小泉さんを追い落とすだけじゃなく、金正日への援助をやめさせるために。
これは メッセージ 4211 (dorusuku33 さん)への返信です.
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>無理でしょ!!
投稿者: lakiachi2001 投稿日時: 2002/09/21 10:24 投稿番号: [4325 / 232612]
具体的な組織名や個人名は期待していないのですが、包括的な対策ということでどこまで踏み込むか見極めたいです。
これは メッセージ 4320 (nonkinatousan2002 さん)への返信です.
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拉致被害に否定的だった者達の発言
投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2002/09/21 10:21 投稿番号: [4324 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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確かに・・・
投稿者: akasaka_tameike_kun 投稿日時: 2002/09/21 10:19 投稿番号: [4323 / 232612]
>共同声明の文面どおり報道する北朝鮮が正しいのであって、
確かにそうですね。あの平壌宣言だけが効力を持つ外交文書ですから。
>「金正日は拉致を認め謝罪した」と書面もビデオも無い事実を報道する日本こそ信用できない。
拉致を認め、謝罪した、と通訳が誤訳してただけだったりして。
これは メッセージ 4257 (Akasakatameike さん)への返信です.
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最近拉致されてましたっけ?
投稿者: akasaka_tameike_kun 投稿日時: 2002/09/21 10:16 投稿番号: [4322 / 232612]
>今回小泉さんがとった行動は正しい。この先これ以上北朝鮮と仲が悪いとさらに拉致される人が増えたと思うので・・。
最近、誰か拉致されてましたっけ?
もう北朝鮮は拉致しなくても工作員を養成できることに気付いたから、拉致はやめたんじゃないですか?
それより、北朝鮮と仲良くしようとして貢ぎ物を持っていくのはやめて欲しいな。
これは メッセージ 4259 (omanko_kanari_kusai_tamaran さん)への返信です.
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是非...
投稿者: Eraihitokirai 投稿日時: 2002/09/21 10:15 投稿番号: [4321 / 232612]
石原首相の下、戦場へ行ってください。あっ、行く前に皆で血判状を作ってね。彼の大好きな儀式ですから。いえいえ、決して侵略ではありません。世界平和の為にアジアの盟主になるのです。そして50年前の暴挙を繰り返す....
これは メッセージ 4130 (yurayurasuru さん)への返信です.
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政府は国民騙すの簡単とと思ってるよ
投稿者: nonkinatousan2002 投稿日時: 2002/09/21 10:14 投稿番号: [4320 / 232612]
>北朝鮮のテロを支援(手段や資金で)した組織(政党や団体、企業)と個人に対する政府の方針を表明してくれないかな。
無理でしょ!!
田中は北への内通者なんだし、朝鮮総連だてこわいし、今までたくさん金もらって女抱いちゃったんだから・・・・。北への援助が人道的に再開されれば、キックバックもあるし、使うのは血税だけど、それで個人的に潤う多くの仲間がいるんだからさ・・・国民なんか、適当に騙しとけばいいんだよ・・・どうせ。ガ〜が〜言っても負け犬の遠吠えなんだから。こうやって何十年も騙してやってきたんだから・・・沖縄と同じで、どんなに騙しても、一部の奴に飴しゃぶらせとけば、根性なしの日本人は革命なんかおこせない。安心さ。
これは メッセージ 4311 (lakiachi2001 さん)への返信です.
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ソガヒトミさんのおとうさん
投稿者: kokugotaiikushakairika 投稿日時: 2002/09/21 10:12 投稿番号: [4319 / 232612]
きのうからテレビに出てきたソガヒトミさんのおとうさん。
新潟県知事にも頭下げちゃって、(気の毒に)
なんかとまどいっていうか、まだ、マスコミに毒されていない真情がにじみ出ていて、ああ、家族の気持ちってこんなんだろうな・・ってこちらの心に染み入る部分があった。
同じ拉致家族でも、議員と一緒になって、過激な発言を繰り返すもともとの拉致家族の人たちも、最初はこんなに静かなとまどいとかいかりがあったんだろうに、
長い年月の間になんかその時々の政治的小道具に使いまわされて、すっかり、それぞれの人格変わっちゃったみたいだな・・
(一種のマインドコントロールっていうか)
そういう意味では(自分を見失った集団)気の毒だけどね〜〜、
やっぱり、(今はしかたないとしても)そのうちもう一度、たちかえって、自分たちの悲しみを将来の平和に生かしていく道を歩んでほしい。
そういう人々の姿勢って世の中の人々は心で感じることができると思うのですが。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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赤坂溜池さん
投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/09/21 10:12 投稿番号: [4318 / 232612]
>援助のキックバックで日本側の誰かが儲けるため、
>最初に援助があり、そのために国交回復するというのが本音。
私もそう思うなー
みんな大筋は分かってるんじゃない?
マスコミが隠そうと、野党が何を言おうと、吉田康彦が言い逃れしようと、それほど今の日本人はばかじゃない。
むしろ今回の拉致事件やワールドカップでの韓国の馬鹿さ加減に、みんな目が覚めたんじゃないですか?
こんな国とまともに付き合う必要ないって。
政府だけが勝手に国交を結びたいのは、資金援助の名目で自分のふところを肥やしたい、卑しい政治ゴロがいるってことも。
いつか、こんな政府から権力を取り上げないと私たちの暮らしがめちゃくちゃにされてしまう。自国民の生存の権利さえ保障できない政府なんていらない。
これは メッセージ 4303 (Akasakatameike さん)への返信です.
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したたかな日本政府
投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/09/21 10:11 投稿番号: [4317 / 232612]
小出しに断片的に拉致日本人の情報を流して国民の感情を反らしてコトを進める日本政府。
真に受けているマスコミ、国民は一番の被害者である。
米国民を非難出来ません。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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農民=愚民ではないが
投稿者: akasaka_tameike_kun 投稿日時: 2002/09/21 10:09 投稿番号: [4316 / 232612]
>>農民票の比重が高まるようになっている
(一票の格差がある)
今の選挙制度に欠陥がある。
>>選挙で選ばれてはいけない人たちが堂々と国会議員に選ばれてしまっている
>細かい所にケチをつけるようで申し訳ありませんが、職業差別的発言と思っちゃいますよ。農民=愚民ですか?
政治的な配慮(補助金等)を受けやすい農村地区の一票の重みが大きいから、補助金行政がまかり通ってきたんですよね。
逆に外交は金にならないから、まともな外交通が育たない。
これは メッセージ 4309 (kupasam さん)への返信です.
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RE:首相当時に朝鮮半島の女性スパイと
投稿者: bloodhound1945 投稿日時: 2002/09/21 10:08 投稿番号: [4315 / 232612]
>不倫して、国家機密を漏らしてた
あの剣道のポスターの人
それは誤解です。ポマード男の援助交際の相手は中国人通訳です。おかげで現地に立派な病院が建ったとか。
これは メッセージ 4239 (yurayurashichau さん)への返信です.
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だってそれしかないでしょう?
投稿者: dadaismsurrealism 投稿日時: 2002/09/21 10:08 投稿番号: [4314 / 232612]
だから北朝鮮を責めてはいけません。これが一番丸く収まるのです。
発案、実行したのは同じ日本人なのですから。
これは メッセージ 4310 (tv1789 さん)への返信です.
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金の期待した事は・・・
投稿者: gaikouonchi 投稿日時: 2002/09/21 10:07 投稿番号: [4313 / 232612]
アメリカの軍事圧力が耐え切れない強さになっている→これを誤魔化す必要がある→一定の譲歩をしているように日本に見せかける→でも、実質を失わないようにする→結果大成功(ミサイル発射を延期しただけ)
国内の経済的混乱が酷い→金が要る→日本の援助をとる→拉致問題はそろそろカードとして使える→テロ国家からの脱皮と言う国際的評価も得られる→拉致の必要性がなくなってきている現状では、今後の新たな拉致が出来なくても困らない→朝銀への1兆円を越す特別な援助への感謝を示す事もできる→更なる経済援助を小泉は約束するだろう→既に日本側には北への内通者がいるので、宣言文、その後の取り扱いは筋書きが出来ている→これで当分、金王朝は安泰だ。必要に応じて、小出しに色々とやれば小泉なんぞ軽くあしらえる。今回の対応でもそれは良く見えた・・・簡単な物だ!!何も失わないで済んだ!!ハハハハハ。
これは メッセージ 4306 (dadaismsurrealism さん)への返信です.
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テロ国家への利敵行為
投稿者: akasaka_tameike_kun 投稿日時: 2002/09/21 10:06 投稿番号: [4312 / 232612]
>国交樹立しても一切援助せず平和を説得するだけなら許されるが、
その意味では国交正常化賛成。
しかし、日朝国交正常化は、必ず、援助がついて回ることになっている。
国交正常化交渉が始まらないうちからコメ援助などとバカげたことを言ってるし。
なので、日朝の政治家や官僚のアタマの中身が変わるまでは国交正常化棚上げ!
>援助は軍事力を強化させるだけだから、テロ国家への利敵行為。
その通り!
>援助のキックバックで日本側の誰かが儲けるため、最初に援助があり、そのために国交回復するというのが本音。
師匠の仰るとおりでございます。
小泉さんも守旧派に取り込まれたんでしょうね。
これは メッセージ 4303 (Akasakatameike さん)への返信です.
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これだけ明らかになってきたのだから
投稿者: lakiachi2001 投稿日時: 2002/09/21 10:05 投稿番号: [4311 / 232612]
北朝鮮のテロを支援(手段や資金で)した組織(政党や団体、企業)と個人に対する政府の方針を表明してくれないかな。
これは メッセージ 4296 (tohrisugary さん)への返信です.
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